主人公が執る奴隷って名ばかりだよね

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:55:47]

全然酷いことしないし寧ろ好待遇
奴隷という名の彼女

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 15:56:43]

奴隷は本来酷い扱いを受けるのに主人公君はこんなにも私に優しくしてくれる(ﾎﾟｯ
↑これをやりたいからだろ。惚れられるこれ以上ない説得力があるやんけ

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:00:45]

自分の資産を雑に扱う方が本来おかしいから
特に高値で買ったなら

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:02:02]

人間関係を構築できるほど精神が育ってないから自分を肯定してくれるだけの奴隷が欲しいだけなんだよね
良くも悪くも自分を肯定する奴隷を虐げて満たされるような精神性は持ち得ない

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:02:09]

オナホ雑に扱うわけねーだろ自分のブツ入れるんだぞ
めちゃくちゃ清潔かつ大切に扱うわ

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:04:21]

奴隷らしい扱いね

奴隷購入後速攻主人公がレイプした後
貴族な主人公の寵愛を嫌がったという事で
周囲に徹底的に罵倒させ服従させた
侯爵嫡男好色物語のイブとかどうだ？

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:06:14]

>>5

躾や拘束具ぐらい必要だわな

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:06:25]

でも主人公が
(でもコイツ奴隷なんだよな···)
って無意識に内心で思っていたら私は興奮する

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:08:11]

古代ローマの奴隷か、船にぎゅうぎゅう詰めにされたプランテーションの黒人奴隷かで大分イメージが違いそう

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:13:27]

欲しいのは人間関係だけど手に入らないから安い代用品で済ませてるってイメージ

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:14:47]

労働力としては使えないし娼婦にしたところで買値の方が高いし…
勉強は教えるところからだし料理家事炊事もやったことないだろうし…
嗜虐趣味とか無いと余し気味になるけど物語的に褒めて欲しいから冷遇もできないし…
物語に貢献できるような技術に乏しいから彼女になってくんだと思う。文字は読めないけど戦闘能力高いとかならまた話が変わるけど

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:15:07]

主人公が金払ってまで買った女の子の奴隷に酷いことするのが目的ならともかく
そうじゃないならわざわざしないだろう

冒険に一緒に行くタイプや協力者になってほしい奴隷なら戦力とメンタル悪くしたり
イチャラブHするのが目的のタイプの奴隷なら酷い扱いする理由も無いし

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:15:35]

>>7

なんで？

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:16:41]

逆に主人公が肉盾とか労働用に雑に扱う場面をみたいのか？

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:18:49]

奴隷という属性が活かされてるのは見たことない

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:18:58]

ご主人様気取りだけど実態は母親に甘える子供のような精神性なんだよね
買った奴隷に無償の愛を求めてる

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:19:36]

>>14

すげぇみたい

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:19:47]

飲食店とかで主人公が奴隷ちゃんに「座って食事しなよ。俺は君を対等だと思ってる」とか言って座らせて、周囲からの無用な注目を浴びる展開はどうかと思う
家でそうする分にはいいけど、奴隷は地べたで食事をしたり主人が食事をしてる時は立って周囲を警戒するのが普通の文化圏で、そんなことしたら悪目立ちするって分かりそうなものなのに

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:20:27]

>>12

同じ仕事させるにしてもモチベーションの有無で効率変わるもんな

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:20:36]

時代と社会による
IT奴隷(SE)みたいな専門職で実質年棒先払いの雇用契約だったり(ローマのギリシャ人奴隷)
芸能人みたいにチヤホヤされたり手のひらクルーされる人気商売だったり(ローマの剣闘士奴隷)
鉱山奴隷みたいな使い捨て労働力の場合もあるし(甲斐武田氏)
幼少期から徹底教育されるエリート官僚兼次世代の国王候補の場合もある(マムルーク朝のマムルーク)

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:20:55]

もし自分が性目的で奴隷を買うとしたら、何よりも容姿が大事なんだからめっちゃくちゃ大切に扱うと思うし容姿を維持することを仕事として命じると思うわ
それ以外の仕事は別の人間雇ってやらせる

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:22:40]

>>20

いくら死んでもいいし命に価値なんてない使い捨ての家畜扱いの方が珍しいんだよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:22:56]

>>21

俺なら逃げられたくないから逃亡防止の首輪や呪印はつけるわ

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:23:22]

>>18

参考までに聞きたいんだけどなんて作品？

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:24:11]

>>22

人口が増えすぎて食糧供給が追い付かなくて困ってるなら、人道面を無視すれば短期間・低コストで使い潰すのが一番理にかなってんじゃね

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:27:32]

>>16

まあ、実際書いてるとそうなるよね

作戦が得意な奴隷を書いたらどうみても主人公が奴隷にしか見えないし

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:27:42]

>>22

脱走対策で見張りのコストがかかるから、鉱山奴隷みたいにガチで使い捨てで見なければその境遇に納得させることが一番重要なんだよね

旅行に連れてく荷運び用の奴隷ですら逃げない忠誠、信頼をまた一から築き直すの考えたら今の奴隷を丁寧に扱う方がはるかに楽で、自動車乗り潰すより長く乗った方がいいって考えと同じ

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:30:01]

>>21

というか健康は必須だからな

長生きして欲しいなら食にも拘り出す

まあ、使い捨てでいいなら中華帝国みたいに桃だけ食わすだろうけど

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:30:10]

>>25

増えすぎて食糧危機の状況なら捕らえて奴隷に落とす前に殺すんだわ

奴隷の供給元だって食糧争いので負けた方だろうし

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:31:03]

そもそも奴隷を雑に使ってる方がおかしいんだからツッコミ入れるならそっちでは

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:31:34]

>>29

買ってくれる肌の白い連中がいるじゃろ？

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:31:54]

いっそ性奴隷を金と権力を使って全力監禁すればええんや

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:32:31]

>>28

あれは奴隷というか仙化、長寿のための生贄みたいなもんだし

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:32:50]

>>32

金と権力があれば性奴隷なんて要らないのでは？とかいう野暮な連中キライ

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:33:24]

>>33

桃のみ食ってて長生きすると思うか？

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:34:12]

主人公には絶対に裏切らないし善意であっても意図的に足を引っ張らない存在が必要でそれが奴隷なんよ
必要な存在をわざわざ痛めつけて使い物にならなくはしまい

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:34:22]

奴隷を雑に扱ってるのなろうで割と見るような…

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:34:48]

>>31

自分の資産潰してるろくでなしって貴族の世界でも爪弾きじゃねーかな…

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:34:54]

奴隷という言葉に囚われすぎて人間を使い捨てにするのは据え置きとか草も生えない

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:35:15]

苦しめたり使い捨てる事が前提の犯罪奴隷は鞭で打たれながら雑に扱われてるな

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:35:32]

>>30

その世界観じゃ主人公スゲー出来ないからな

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:36:15]

>>25

どこからそんな話が出たかわからんが開拓地にでも送りゃいいんでは？

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:36:45]

ワイは労働力として筋肉奴隷を買って美少女奴隷を放置なんていう事はしない
性欲全開で美少女奴隷の方を買う

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:36:49]

>>35

桃だけ食った甘い匂いのする処女(糖尿病)とヤるのが仙人になる修行だったり、尿を飲むと長寿になるってアホな信仰があったんですよ…

そのために桃だけ食わせた女を育ててた

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:37:28]

奴隷が欲しけりゃそこら辺に歩いてる平民をいきなり誘拐して首輪をつければいいだけだから使い潰してるっていう貴族はたまにみる。貴族は偉くて平民に何もしても罪にならないっていう厳しい世界観の作品ね

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:37:39]

>>25

奴隷が低コストな時代あったか？

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:38:19]

>>45

鎌倉武士かな？

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:40:19]

昔の奴隷は高級品で丁重に扱われてたぞ。衣食住を保証してたし、給料も貰えてた。

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:40:24]

>>45

てか領民は領主の所有物だからわざわざ奴隷にする意味がないんだけどな

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:40:40]

>>45

やってることロケット団みたいだな

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:41:35]

>>45

厳しい世界というかそれは奴隷じゃなくて平民（農奴）なんだわ

封建領地の人民は基本的に領主の持ち物だから領主が自由にできる

封建制が崩れると国王の民って意識が出てくる

そのアプデ放置してた国がレボリューション食らった

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:42:02]

奴隷は財産定期
王の友人って奴隷もローマ帝国にいたんじゃぞ

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:47:30]

イスラム世界だと皇后がそもそも奴隷ってパターンは結構ある
奴隷は持ち主がいるって概念でしかないからテンプレ奴隷想像してると大分面食らう

日本の奴も元々はある程度自己責任で生きる臣か、天皇の民かって違いだし

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:48:30]

奴隷と一言にいっても古今東西色んな扱いがあるってだけ
会社勤めくらいガバガバな括りなんだ

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:49:17]

まあ物語の設定は常に史実に忠実でなければならないかっていうと微妙だけどな

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:49:32]

>>48

今の奴隷だって給料あげてるやろがい！

福利厚生も一応やってるぞ

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:50:20]

>>56

ご主人様によるな！

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:50:27]

恋人や友人にやりたいことを奴隷で代用してるって聞くとなんかもにょるな
奴隷を買ってるけど欲しいのは奴隷じゃないってことか

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:51:19]

>>51

他領地でそれをやらかして逮捕された馬鹿な貴族もいるんだわｗ

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:52:40]

そもそもなろう主人公が奴隷を買うに至る理由ってどんなのがあるんだ？

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:52:49]

この話題何度目かな
みんな好きだな、奴隷の扱いについてのあれこれ
ワイも好きやで

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:55:42]

真面目な話、主人公の大半は善人なわけで
何らかの理由で奴隷を持つことになったとしても
さして悪い待遇にしないのは当たり前だろう

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:56:31]

>>58

恋人を奴隷とか興奮しますね

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:56:35]

なろうの奴隷は大体、銃で武装して奴隷を農奴(平民)として酷使してたアメリカのイメージ
あの国は全員平民というより全員領主と考えた方がしっくりくる

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:59:06]

「奴隷は虐げられるもの」っていう前提を利用したストーリーってなろうに限った話じゃなくね？

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:59:24]

>>60

ダンジョン攻略するけど仲間が見つからず、自分のもとで戦力が欲しいとか

自分や仲間の技術を受け継がせる弟子が欲しいとか

女奴隷に惚れてしまって「この娘を他の男に渡したくねえ！　俺が買う！」とか

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:59:24]

>>60

・世界に無知すぎることをバレないように安全な情報源扱い

・訳アリ奴隷の問題を解決することが出来るから安く有能な奴隷買って仲間に引き入れたい

あたりじゃない？

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:59:44]

>>60

ありがちなのでは、異世界転移系とかだと戦力増強とか逆に奴隷落ちした同郷人とかを買い取るパターンとかかなぁ。後者は現地人でも善意で助けるために買い取るとかあるけど

単純に異世界に転移して仲間を簡単に増やせるパターンがこれなのよな、後から交流に入ることに違和感がなくなるから

転生の方になると準備に時間かけれるから、逆に奴隷とかは減る印象

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 16:59:55]

>>60

ダンジョンとか潜るから呪文とかで物理的に裏切れない部下が欲しい

単にエロいことしたいから性奴隷が欲しい

大体この２パターン

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:01:36]

まあ奴隷の役割も他の立場のキャラでも出来なくはないのと
アニメ化とかした時に奴隷という言葉が扱い難しくなりがちなので
だいぶ奴隷も減った印象

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:04:57]

>>18

そこは文化の差だからな…

そういう文化なら店が拒否して叩き出しても文句言えないからな

公私の区別は大事

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:08:57]

>>1 の詳細教えて？

この後エロいことされるの？

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:09:24]

これ嫁のことを奴隷って言い換えてるだけじゃんは
昔からだからなあ

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:11:41]

>>72

いいなコレw

異世界見下して自分は高尚だと考えてるゲスい考え見透かされてる感出てるw

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:12:47]

>>6

正直心が痛むのじゃ

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:12:50]

>>9

古代ローマですら鉱山奴隷はゴミみたいな扱いで一年もてば良い方だから厳密には"古代ローマの上澄み奴隷"だな

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:15:48]

>>75

俺は逆にその考えを見下してるゲスい考えが透けて見えたわ

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:16:42]

>>72

一発ネタならありだけど

しつこくやると「逆張りとかもういいって……」とうんざりするタイプだ

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:19:12]

>>74

嫁では無くセフレでは？

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:22:39]

学校で学習する「奴隷」がほぼ「近代の黒人奴隷」だけなのが悪いわ

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:24:16]

>>78

ちっぽけなプライドを嘲笑うみたいな展開昔は笑えたけど最近は笑えないわ……

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:25:38]

>>60

能力を隠したい系が多い

味方は欲しいけど能力は隠したい時に都合が良い

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:26:37]

金持ちならお手伝いさん雇って金をばら撒けみたいなノリで一定の所得持ちは奴隷買うのが義務みたいな話ってあるのかな

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:29:24]

>>84

奴隷じゃないけどイギリスのカントリーハウスが使用人とは別にメイドを大量に雇うのはそれ

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 17:51:41]

>>85

「考えを見下しているというゲスい考え」だぞ

勝手に言葉を変えずにもう少し日本語を理解しようとした方がいい

まずは深呼吸だ

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:00:26]

金持ちが踊り子だとか花魁を買って自分専属にするみたいなのは創作の定番だけどなろう主人公では見たことないな

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:01:59]

>>72

一人ずつ出してくるのウザすぎるなこの店主

並べろよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:02:24]

普通に身分証としての奴隷ってのもあったわけでね
黒人奴隷とエロゲーの性奴隷しか想像できない人がこうなる

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:03:22]

>>87

元のレスにない言葉を読み取って欲しいってのはニュータイプかミグルド族に対面で要求する内容であって

掲示板のレスにはふさわしくないんだわ

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:03:39]

>>89

奴隷の入ってる牢屋が並んでる廊下を歩きながら紹介してるってパターンは結構見るぞ

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:03:43]

>>88

身請けするなろう主ってそういやほぼ見ねぇな

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:04:39]

>>60

異世界系だと奴隷と主人って立場で縛る事で無条件で信頼する、してもらうって所で使いやすいんだと思われる

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:04:56]

>>93

誰かの所有物であったほうがかえって安全とかの理由でそうしてるのは何度か見た

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:05:54]

>>92

大体ちゃんとした奴隷だからまとめて檻に入れてる訳じゃないんで数人ずつ

最下級品質だからまとめて檻にぶち込んであるって感じだね

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:06:31]

つまり１の思う奴隷はボロクソに扱われるのが普通なのに１の読む作品では大事に扱われているからおかしいっていう主張？

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:07:29]

>>87

まずは深呼吸だって所かっこ良すぎて腹筋壊れた

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:11:44]

>>93

身請けって幕末物だとよく見掛ける光景だから参考資料多いしやりやすそうなんだけどね

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:12:44]

>>86

それだとハウスキーパー沢山雇える裕福さアピールが大事って事たから

役割としての奴隷とは違うんじゃね？

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:13:11]

奴隷を買うのと身請けするのって何が違うの？

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:13:38]

元が商売女って前提になっちゃうのに忌避感があるんじゃない？
ダンまちでも芸者やってたキャラが実は処女でしたってフォロー入ってたし

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:14:23]

本人の意思が関わってるかどうかじゃない？

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:14:23]

キャラの処女性より心の可愛さを優先したい

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:14:26]

>>93

身請けをどう判断するかじゃないか？

奴隷として受け入れる以外にも自分の所の人間ですって引き取る例はめっちゃ多いはずだが

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:14:27]

>>100

必要なのはやりやすいかどうかじゃなくて

面白いかどうか、読者ウケするかどうかだしなあ

ぶっちゃけると過去にウケたなろう作品を真似する人が大半だから

わざわざ資料から考える必要なんてないんだ

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:15:13]

奴隷娼婦ゆえに誰とでも寝るけどただ一人を想ってるとかたまらんぜ

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:15:33]

>>103

芸姑は体売るのは二流以下だよ

知識もないんですってのはいやそれはおかしいだろだけど

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:15:48]

萌え豚転生の主人公が奴隷を買った後に「ここでイケメン主人公なら『さあ、これで君は自由だ。君は物なんかじゃない』と言って奴隷から首輪を外すんだろう。だが俺はそんな事はしない。それで奴隷が逃げたり俺を殺そうとしたりしたら馬鹿みたいじゃないか」と、綺麗事言うナローシュへの苦言的な事を言ってたなｗ

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:16:39]

綺麗ごとは言ってええが本人の意思確認はしっかりな

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:17:21]

>>101

逆、裕福さをアピールする必要があるのは来客が頻繁にあるタウンハウス（別宅）の方

カントリーハウス（本邸）は基本客が来ないから見栄えに金をかける意味がほとんどない

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:18:35]

>>109

体売るのは二流以下芸を売るのが一流であってはいるんだが

体を売らないのは三流以下なんだわ

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:19:06]

昔の娼婦は堕胎しまくってその後遺症で妊娠出来なくなってからが一流と言われてたとか...

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:19:19]

安易な逆張りは面白さに繋がらないなとスレ見て思いましたまる

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:19:33]

>>101

カントリーハウスのメイドは近所の子女向けの花嫁教育的な側面が有ったとかなんとか

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:19:51]

>>110

いうほどなろう主ムーブか？

奴隷を解放するのって普通の主人公ムーブだと思うわ

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:19:58]

>>109

「体しか売れない」だぞ

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:20:12]

>>107

そういう物なのか、難しいな

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:23:02]

>>18

目立っててもよくない？それにイチャモンつけるなら撃退すりゃいいだけだし

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:23:41]

>>120

いやあ、周囲から白い目で見られるって結構キツいと思うぞ

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:25:40]

>>119

そもそも自分の作る世界を完全に現実準拠にする必要ないし

まあ(ここ現実準拠にしてるなら別のこれも同じじゃないとおかしいだろ)って半端なリアル描写問題も往々にしてあるが

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:26:46]

>>120

いちゃもん付けられるとかより商取引とか信用問題の時に損するのよ

物理的パワーで何でも解決することはできない

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:27:16]

>>120

文化圏によっては厳密に分けられてて厳罰とかあり得るから何とも言えん

奴隷から解放してやってるんだったらいいけど

解放してないのにそれはねえ

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:27:28]

>>60

①自分のチート能力を隠したい転生主人公が確実に秘密を守ってもらえるからと

②仲間に裏切られた主人公が奴隷なら絶対裏切れないからと

③作者による運命誘導。主人公が成り行きで奴隷を引き取る展開になるから

この三つが多い気がする

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:30:46]

>>91

どこが元のレスにない言葉なんだろうか

もしかして一語一句合ってなかったら違うってことなのかな

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:31:15]

能力の高い奴隷
→使いつぶすのは勿体無い

能力の低い奴隷
→精々元取れるくらいには働いて働いて貰わないと困る≒雑に使ってすぐ潰れても困る

っていう基本的な関係性はあると思うんだよね
そもそも人間使い捨てるのって（世界観はあるにせよ）結構コスパ悪いし
だったらしっかりメンテして長く働いてもらった方が元取れると思うんだよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:32:00]

>>121

>>123

そういう奴らとは無理に付き合う必要もないでしょ

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:32:38]

>>127

そういうコスパ悪いのは鉱山奴隷みたいなガンガン人が死ぬ環境ぐらいでしかやらんわな

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:34:36]

>>128

奴隷にそういう事させる奴が信用されないという話だろ

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:34:37]

>>122

通貨スレでも色々設定考察されてたけど、リアリティを出すところとふわっとさせておくべきところは決めておいて、リアリティを出した部分から波及しそうなところの描写はちゃんと考えておかないと整合性が滅茶苦茶になる

>>1は荒らし排除してくれ

いい加減しつこい

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:37:07]

奴隷の扱いは郷に入っては郷に従えとか以前に礼儀・マナーの問題だったりするから、そこから外れるのは軽率な行動には見えるよね
ただ直情型で考えなしに動いてしまうタイプの主人公の描写としては悪くない

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:38:34]

>>117

むしろなろうだと王道の逆張りで奴隷のまんまの奴しかほぼ見ねぇよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:40:23]

>>132

そういう田舎村の同調圧力みたいなのに負ける主人公はほんとに主人公か？って感じだ

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:41:11]

>>128

奴隷からすれば、飯食ってる時にご主人さまが『奴隷の自分がご主人さまと一緒に飯食ってる』って理由で白い目で見られるんだぞ

主がいいと言っても普通にキツいっしょ

その辺は個室用意してあげるとか配慮したほうがいいと思う

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:41:17]

>>134

田舎への風評被害やめろ

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:43:05]

>>134

チャールス・リチャードソンを理想の主人公とは思いたくないな

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:43:55]

そもそもなんで高い金払って買った道具を雑に使うのよ
現代日本でも高い包丁とか機械買ったら丁寧に使うだろ？

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:45:02]

奴隷の扱いで白い目言うても、どこぞの共同体に定住して誰でも出来るような仕事をして自分のグループ以外と協調しないと困るみたいなのに主人公でもなきゃ困らないと思うの。。そしてそんな情けない地味な主人公は滅多にいない

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:46:12]

>>128

無理に付き合わなければならん状況もあり得るでしょ

リスク回避大事よ

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:46:28]

>>139

日本語でおｋ

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:47:21]

>>6

格下にしかイキれない精神性がダサいんであって雑に扱おうが丁寧に扱おうが同じよ

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:48:35]

>>139

まあ大抵の主人公は冒険者とかそういうの仕事だからね

つよけりゃあんま周り関係ない

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:53:36]

目立ちたくない注目されたくないみたいな主人公ばっかなのに今更主人公らしい行動求めても…

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:54:21]

なろうにおいて奴隷は主人公を無条件で持ち上げて股濡らすためだけの存在

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:55:07]

奴隷ってその作品の法律の範囲で主人の命令通りに扱われる立場ってだけなのに周りが奴隷かくあるべししてくるのワケわからんな

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:56:26]

>>143

強いだけで社会性がない奴はただの怪獣だよ

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 18:58:44]

常識や社会規範に則った行動が出来ない人間は周りに人が居なくなるぞ
それは孤高ではなく孤独なんだ

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:00:25]

文化に対して気に入らないから従わないのは
全裸で何が悪いって主張してるもんだからな

奴隷の扱いに関しても問題無いなら問題無いで白い目で見られないけど白い目で見られる環境でやるのがヤバいって話だ

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:00:35]

それで実際に周りから人いなくなった主人公なんていないぞ…

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:00:55]

本人たちが気にしてなくても社会通念上そうなってるからそれに従うなんて現実でも往々にしてあると思うが

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:01:20]

>>146

奴隷の扱いは人それぞれですって文化ならそうだけど、大体「ご主人様、そういうことはしてはいけません、奴隷は○○な扱いが当然なんです」って奴隷自身が言うじゃん？

人に見えないところで対等に扱おうが、優しく扱おうが勝手だけど、社会秩序が一応できててしかもその常識を知らないんなら、当面人前ではわきまえた方がいいって話

所かまわず屁をぶっこいてはいけないなんてルールはないけど、俺の自由だって言って食堂とかオフィスでの商談中にぶっ放すやつは排斥されるだろ？

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:02:57]

>>150

基本そういう主人公は実力で黙らせてる気がする

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:04:19]

>>153

ヤクザかな？

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:04:51]

まあ周りのモブの圧力に負けて奴隷に酷い扱いする主人公は嫌だわな

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:05:59]

>>149

全裸で何が悪いはまた違うぞ

全裸は法律的に駄目だから駄目って理由があるけど奴隷に関しては法律がない場合は自分が気にするか否かでしかない

そしてそういう場面で我を通せる奴が英雄とか主人公でしょ

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:06:14]

>>154

どっちかというと暴力でなく実績とかそういうの実力の話では？

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:06:34]

>>155

酷い扱いはしなくていいけど

テイクアウトして部屋で食べるとか、個室ある部屋を予約するとか

そういう配慮をしたほうがイケメンかなって思ったり

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:07:19]

奴隷は所有物だから酷い扱い云々は持ち主の扱い方の問題だからな
というか一緒のテーブルで食べられないのが酷い扱いってわけでもないだろ
貴族と使用人が同じテーブルで食事するとして使用人の方が嫌がるわ

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:08:09]

まあ転移系で現地に味方0で現地の常識とかの知識も0なら絶対裏切らない味方作って安心したいってのは有るだろ
それが美女美少女なら言うことなし。異世界とか現代日本と比べたら娯楽が0に等しいし

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:08:19]

法律じゃなくて、商談成立させるために相手の慣習を尊重してねってレベルの話だろ
中指突き立てる気満々なら無視しても良いってのは当然のこと

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:08:26]

>>158

そういうのもたまに見るね。「ご主人様、それでは悪目立ちしてしまいます」「そう？ じゃあ人がいる時だけ注意しようか」みたいの

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:09:09]

>>158

亜人奴隷とかはたまにはある展開

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:09:42]

まあ奴隷のために〜っていうお題目だったら周囲も考えた方がいいとは思う
自分が同じテーブルで食べたいからとかみたいな自分本位な理由なら好きにすりゃいんじゃねとも思う

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:10:11]

>>1

そもそもイッチが奴隷について誤解している。

エロと偏見に引っ張られ過ぎや。

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:12:26]

同じテーブルで云々ってのも単に持ち主として扱う覚悟がないってだけだからね
本当に対等とか奴隷じゃない新しい関係になりたいなら奴隷として扱ってないでさっさと解放しろよだし

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:15:06]

>>166

逆に奴隷の方が覚悟が無いって怒る話も読んでみたいなｗ

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:25:33]

なろうで奴隷を扱った最古参の異世界迷宮で奴隷ハーレムをもその辺の扱いに関しては色々と詳しくやってたな

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:44:10]

ルールとか守るのかっこ悪いと思っちゃう人たちの需要に合わせていけ

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 19:56:31]

なろう系は異世界チート無双でチヤホヤSUGEEEされる主人公に自己投影して気持ちよくなりたいだけって説嫌いだったんだけど
ここ見てると割とそういう層って結構厚いのか？

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:08:12]

>>170

どういう理由でそう判断したのか知らんけど

そもそも主人公が奴隷を執る時点で結構な層は絞られると思う（無職転生みたいに最後の方でやむを得ずってパターンなら別だが）

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:08:25]

>>169

奴隷が公的に認められてる世界なら奴隷の扱いへのルールはあるだろうけど、そういうのって奴隷の最低限の権利保障みたいなんでここで言われてるようなのがルールとして定めてある作品ってメジャーではなくない？

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:08:45]

>>170

面白いかどうかであって自己投影は別の話じゃねえかなあ

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:09:12]

>>16

なんだかんだ言って読者層も可愛らしい性格してるんだろうなぁってのはあるよね

奴隷とか出す割には作品に悪意が求められてない

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:09:43]

>>170

そういう層しか売れないからな

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:10:07]

>>170

可哀想な奴が心を癒す為に読んでるだけやで

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:10:48]

なろうなんて歩くおまん.こが主人公様相手に潮吹きながらアへアへするようなもんだろ

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:11:16]

>>170

それを蔑むのは簡単だけどガス抜きしないと最悪事件が起こるよ

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:12:01]

>>170

このスレのどこを見てそう判断してるのか気になるわ

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:12:07]

コメ欄は絶対に見ないっていう宗教持ってるから又聞きだけど、主人公以外の男との接点ができただけで大荒れしたりするんでしょ？
自己投影以外の理由が思いつかない

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:12:17]

>>174

ぶっちゃけ奴隷ヒロインってあれこれ突っ込まれるのが嫌だから

合理的に最適化した例の一つって感じで

別に奴隷そのものを求めてるわけじゃないと思うの

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:12:43]

そんなに奴隷モノが嫌なら読んでそうな経済の層をガス室にでも送ればいいじゃん

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:13:02]

>>180

どんな宗教でも勝手だけど

又聞きで口出すのは普通にダメだと思う

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:13:19]

俺は外国でも麺を音を立ててすすりたいんだ周囲や一緒に食べるやつのことは気にしねえ
文句言われたら力で黙らせる

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:13:48]

>>180

主人公=自分以外の男と接点があるとか淫乱ビッチ以外の何者でもないからな

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:13:51]

>>172

ここでいうルールって法律とかでなくモブたちの自分ルールだと思うよ

自分たちが気に食わないから主人公にもこうしろっていう押し付け

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:14:44]

>>183

じゃあ黙ってるから説明してくれ

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:15:19]

とりあえずなろうって括りで見下してぶっ叩きたいだけのコメントが多いのがよく分かる

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:15:59]

>>180

むしろそれでなぜ自己投影してるからになるの？

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:16:24]

>>181

もう突っ込まれてるのにな

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:17:29]

>>184

何で外国なんて檻の無い動物園に行ってるんだ？

自殺志願者？

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:17:59]

ぶっちゃけ大元はBISHOPというエロゲーメーカーだと思う
いや、アリスソフトかな
絶対裏切らない保証が欲しいんだな

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:18:56]

服従の魔法とか首輪みたいなのがあっても裏切られない保証はないのにな

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:19:13]

>>166

「単に持ち主として扱う覚悟がない」ってのもな

覚悟ありゃ周りと同じように酷い事して認められるのかって感じなんだが

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:19:19]

>>179

いや、>>72に絡んでたレスとか>>134>>139みたいに

主人公には異世界のルールとか事情とかガン無視で俺TUEEEEして欲しいって層が結構いるんだなと思って

自分は異世界の考えとか文化とかそういうのおもしろいなー、この設定こう使うの上手いなとか思って読んでるんだけど、そこら辺無関係にTUEEEが見たい人も結構いるんだなってのがちょっと新鮮

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:19:25]

>>186

くちゃくちゃ食べるな静かに食事しろみたいな自分ルール押し付けられたら反発したくなるのはしゃーないよな

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:20:31]

>>193

でも確かめようがないだろ？

それで充分なんだよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:20:44]

>>184

それでいいと思うよ

ただしここで話題になってる奴隷の扱いと同じぐらいの擁護はされないだろうな

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:20:50]

>>191

気づいたら転移とか転生みたいに外国に飛ばされてたんじゃね

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/09(日) 20:21:17]

>>197

確かめようがないものを信用できるのか……