ヒソカはネットでバカにされがちだけどバンジーガムは強いよね

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:22:49

    粘着性+対打撃性能+遠隔飛ばし+ヒット時に付けれるで滅茶苦茶応用力高い
    対人性能ならトップクラスだと思う

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:27:58

    人間相手なら十分な火力あるからな

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:34:04

    ザザンとのタイマンとかどんなバトルになるのか見て見たい

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:36:33

    まあ格上にも応用きくし格下には絶対負けない安定感はある
    だから余計雑魚専とか言われてしまうんだがヒソカ自体が弱いわけではない

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:38:52

    そもそもの当人が冷静になって読み返してみたらサイコすぎて怖いからネタ扱いして中和してるまであるくらいには死神なんだよこいつ

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:39:14

    ウボォーみたいなタイプにはどう戦うんかな

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:39:18

    >>3

    ヒソカなら力比べでバンジーガム付けてるのは不利と判断して使わないフリしながら、サザンがちぎった尻尾がサザン自身に刺さるようにガムしかけて「毒をもって毒を制すってね♡」とか言ってそう

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:40:32

    応用力はあるけど、正直ヒソカが使うから強いだけ感ある
    ヒソカ普通に身体能力が強いし

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:40:33

    一発貰ったらそのままバンジーガム付けられるのはウザイなんてもんじゃ無い

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:40:52

    一応強者相手にはタイマンにこだわる節があるとはいえ
    ヒソカに遊びがなかったらキャラ殺しまくるキャラですごく扱いづらそうよね


    作者も気まぐれと表現してるけど

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:43:00

    「バトルはダンス」みたいなこと言ってたし

    生存戦略大事そうな暗黒大陸とかに興味はないんだろうか

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:44:52

    >>11

    方向性は違うだろうけどネテロの求める強さが暗黒大陸に無いのと同じ感じなイメージだな

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:45:31

    今の所の旅団メンバーだとフランクリンの初手ダブルマシンガンがヒソカと相性はよさそう

    バンジーガムの防御力や回避能力次第だけど

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:47:01

    圧倒的格上にワンチャン作れるような能力ではないよなこれ

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:49:51

    >>8

    >>14

    ガムが厄介な理由の一つはヒソカの腕力とかもだからね

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 17:50:27

    >>14

    よくて千日手な感じがする ドッキリテクスチャとヒソカが使ってこそな念だし

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:24:23

    言うて強化系がブチって千切れそうだし
    それが無理なら単なるチートだし
    言うほど強くはないだろ

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:27:03

    自分は逆に
    「シンプルで応用の効くヒソカの能力こそ理想的な念能力」という考えが作中でもあるもんだと思ってたから
    継承戦で発動条件のある複雑な能力が強いとされてることに納得がいかなかった

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:27:52

    実際問題作中示されてるだけでも厄介極まりない能力だよ
    メモリの無駄遣いとは言ってるもののこれ基準にしたら大体そうなるってレベルでハイレベル
    ただレイザーの念獣相手に無理だなってなる辺り純粋に力負けする相手とかには不利なのよね

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:28:06

    昔見かけた意見だけど念能力が「通れば勝ち確」でなく「戦況を有利に持っていける」ってレベルだからこそ頼りきりになるでもなく十全のスペックを発揮できるというのは納得したな

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:29:25

    バンジーガムって実質、切断不能・剥離不能・伸び縮み自由な紐みたいになってるよね
    諸々の応用考えると↑よりもすごいけど

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:29:30

    >>13

    弾丸以上らしいゴトーのコインを余裕で受けてた辺り、ヒソカが足止めて延々と受けるシチュじゃないとキツそうな印象


    ゴトーがやってた回転かけての攻略は逆にフランクリンは無理そうだし

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:30:29

    >>18

    継承戦は団体戦だから強いの基準が変わってくるのも仕方ないと思う。

    複数人で高出力を実現したり特定の状況に特化した人材のほうが評価されるんだろ

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:30:44

    ドッキリテクスチャーもバンジーガムに貼り付けられるから見た目と質感を自由に変化させられる能力だしな

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:31:03

    バンジーガム→便利だけど結局はヒソカの技術依存
    ドッキリテクスチャー→あらゆる見た目を再現できるけど触られるとあっさりバレる張りぼて
    結局ヒソカが強いから強いって能力なんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:31:21

    バンジーガムというよりヒソカのフィジカルが強いだけな感じはする

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:31:46

    >>18

    それに関しては方向性の問題じゃないかな

    戦いを求めるバトルジャンキーだとシンプルに応用性ある方が良いだろうし策謀やら集団戦を重視するなら条件を徹底した複雑な能力の方が良いだろうし

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:31:50

    >>18

    まあ条件とかついてる方が誓約云々で出力高いだろうし、ジャイアントキリングとか狙える強さがあるのは実際そっちなのよ

    ヒソカやゴン、キルアみたいにシンプルな能力は能力者自身の地力前提なところあるから強みがまた別というか

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:32:16

    継承戦の場合だと本人の身体能力に左右される上本人が動かないとって能力じゃ下の下だろ....求められる力が違うんだよ

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:32:44
  • 31二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:33:09

    ジンが強い理由も複雑な能力を持ってるからじゃなくて
    念の基礎的な操作のレベルが段違いだからって描き方だから
    強い奴がシンプルな能力を使うのが強い、という考え方自体は変わってないんじゃなかな

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:33:18

    ネテロみたいに近接能力なのに合掌が条件とかいうバカみたいな制限付けてるのにシンプルに最強みたいな例もあるし結局は使う人次第だわな

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:33:37

    まぁダブル持ってるヒソカとバンジーガム持ってるカストロならヒソカが勝つよね

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:34:10

    個人が様々なシチュエーションで戦うための選択肢を増やすためのものと
    攻撃とかの決定打として機能する物は別物に思えるし、
    同列に比較しちゃいけないような?

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:34:19

    こいつサイコ野郎なのに社交性自体はちゃんとあるの笑う
    命のやり取りする場じゃなかったら存外まともそうなのなんなんだ

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:35:09

    そもそも継承戦はお互いダイレクトアタック禁止の特殊な戦いだから、作中の大体の念能力は王子が持っても強くないよ

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:35:26

    >>35

    趣味が殺し合いなだけで異常者ではないからよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:35:48

    継承戦は暗殺者のキルアの独壇場だった可能性はある

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:36:52

    >>18

    無敵型の人とかは敵を部屋から追い出す以外何もできない分、他の人は別の役割に回ったり


    団体戦とタイマンじゃ色々違う

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:41:05

    継承戦はメレオロンがいたらガチで無双だったと思うけどそれぐらいかな。まあメレオロンはどこに持ち出しても無双するだろうけど

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:41:57

    メレオロンのパーフェクトプランは危険すぎるから能力の報告されてたら消されてると思う

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:42:12

    >>40

    メレオロンは広域かつ持続的な円がないと基本的にいくらでもやり放題だからな……

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:43:20

    パーフェクプラン+クラピカ!
    適当に念を抜いては他の人に押し付けて回る!

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:48:42

    準備なんでもありの極地はスキルハンターのイメージだな

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:50:09

    メレオロンはチートながらも息を止めるってのが凄くいい塩梅の条件だと思う
    メンタル面や体調の影響を直に受けるからベストコンディション保たないと不安定で計画に取り入れにくいし、なんらかの形でダメージ受けたら息を止めるのすらしんどくて使用に大きく制限掛かりそう

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:50:17

    スキルハンターは盗む手順が絶望的に面倒臭いが備えた場合は屈指だからなー

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:50:43

    ヒソカのバンジーガムは手元から離れても10mは伸びるから身体に巻かれたりなんてしたら引きちぎるなんて到底出来ないんだよな
    オーラ切れを狙うしかないんだけどヒソカ相手に持久戦とか次の奇術の準備させるだけで遊ばれて終わりそうなんだ

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 18:55:22

    実際作中屈指の応用力の高さだし、見てる限り消費オーラ量も少なそうよね。

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:03:32

    継承戦はあのビスケが殆ど何も能動的に行動できてないからな……まだ単純な強さが役に立つ段階に来ていないというか……

    特質系で念講座を開けちゃうクラピカとか、なんならハンゾウの方がよっぽど自由に動けてる

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:04:32

    バンジーガムの厄介さは近づかずに攻撃できるフランクリン以外の旅団員が認めるところだし実際クロロは準備に準備を重ねてハメ殺す戦法が出来てから戦うまでには無法

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:05:30

    仮に相手が体についたバンジーガムを引き千切って無効化できるとしても、ヒソカにとっては戦略の一つが通じないってだけで終わるからなあ
    完全に無力になる機会がまず無い能力ってのは大きいと思う

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:20:13

    体の欠損を補う量をテクスチャーと一緒に常時発動してしかも普通に体の動きに合わせて動かしても全く問題ない燃費の良さも明らかに頭おかしい

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:27:30

    >>52

    文字通りガワだけ再現してる能力だから本当に燃費良さそう

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:28:36

    複雑な能力じゃないから雑魚でもバンジーガムみたいな能力は作れそうなんだよね
    ただ本体性能がないと微妙になりそう

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:29:47

    制約なしでシンプルで応用が利くという意味でこれ以上の能力は作れないレベル

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:40:44

    攻撃食らうだけでガムくっつくのは卑怯ってレベル
    相手の方が力強いのなら、ガムの先を別のモノにくっつけて相手に攻撃すればいいだけだし

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:44:48

    バンジーガムの強さわかってないやつは念能力における想像が足りてない

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:58:20

    作中で言ってる通りヒソカは自分が最強だと思ってるから
    色々制限のある能力じゃなくて、最強である自分のやれることを拡張する能力を選ぶのはわかる

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 19:59:25

    というより誓約や燃費とかもあって「念能力の強さ」と「キャラの強さ」がイコールにならないというか
    バンジーガムそのものは利便性は応用性は高くても直接的な攻撃力に欠けたりヒソカのスペックありきな部分はあるので、念能力として強いかどうかって話になると使用者次第ということになりどちらかというと強くはないという判定になりかねない
    一方でじゃあそのバンジーガムを使うヒソカの実力ってどうなん?となったら本人のスペックに加えてバンジーガムを十二分に使いこなすので総合的に考えて強い側になる

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 20:41:21

    蟻の軍隊長には余裕で勝てるけど護衛軍三人相手だとプフにギリ勝てるか怪しいくらいの強さだろうから割りと化物

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 21:41:29

    >>60

    師団長かな?

    軍団長って言ったら文字通り護衛軍三人を指す

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