売れる本の7冊に1冊が日本の漫画のフランス・・

良い作品は国の違い気にせずどんどこ受け入れればいい
ただ、自分の推しの作品を広めるために、他の作品を貶すことをすると相対的に推したい作品の評価も下がるってことは覚えておいた方がいいよな
◯◯のとこの漫画はこうこうで最悪、面白くない、だけどこっちの漫画はそんな事ない！素晴らしい！◯◯より優れてておすすめ！て
別の意味で興味惹かれるが

🇫🇷さんが🇯🇵の漫画を自分達で面白いと判断して読んでいるんだろうし、文化云々言われても……
それにあちらさんは本当自国の誇りを大切にするからね、謙遜し過ぎてしなくていい自虐他虐にはしるのは🇯🇵の悪癖だと思う

78二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:10:50

>>4

火の鳥とか読ませてやりたい型なんて昔から無かったよ

>>92

79二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:13:43

>>75

この辺りだね。地獄になってます

Q.今週の暗号学園のいろは、当然海外版はアルファベットのリポグラムしているんだよなぁ？
A.翻訳者「出来るわけねえだろ！！！！」

柱文字
※各回答を大まかに翻訳しましたが日本語との音声の違いにより、これらのリポグラムは英語では機能しません。
<a href="https://twitter.com/hashtag/暗号学園のいろは" target="_blank">#暗号学園のいろは</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/CipherAcademy" target="_blank">#CipherAcademy</a> — 九兆 (kyu_tyou99) 2023年02月06日

— 2023年07月10日

80二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 11:21:15

>>68

まあ悪くはないけど、良いとは言い切れないのもわかるよね？

国策の前には完全に無力じゃん

言いたいことをぼかす技術ばかり上げてもそれは評価しようが無いし

81二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 11:27:48

現在では日本で医者やってる漫画好きのフランス人の自伝漫画読んだ事あるけど彼が子供の頃のフランスのフィクションはムキムキの中年男性が主人公のやつばっかりで女子供が主役ってのは無かったそうで、物珍しさもあり同年代が活躍する漫画はとても面白く感じたとか

82二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 11:30:42

>>66

自国の文化が他国の文化に殺されることを受け入れられない老人はどこの国にも多いんだ

83二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 11:34:49

タイトル忘れたけど
フランスの漫画で日本の漫画みたいな画風の作品があったよな
日本でもアニメが放送されるくらいには人気あったやつ
日本の漫画の影響を受けたフランス人が増えたらああいう作品も増えるかも

>>91

84二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 11:35:35

ここ10年のフランス国内年間マンガトップ10知りたい

85二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 11:41:19

>>21

ワロタ、国際問題だろこれ

86二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 14:29:47

昔の某有名な漫画のキャラに漫画家になるのが夢だったフランス人っているけどかなり現実に忠実な設定だったんだなと…

>>87 >>117

87二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 15:08:15

>>86

今でもそんなキャラが登場する漫画があるだろ

丁度二期始まったけど

88二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 15:14:41

Redditで映画情報漁ってたらヒロアカの単行本が

フランス＞アメリカ＞日本

の順で売れてるって外国人の書き込みを偶然目にして驚いたな

ヒーローものだからアメリカは分かるけどフランス？

>>94

89二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 16:03:56

フランスは原典主義とは言われるな　
アメリカは変えたがるから、話が合わないみたいな

90二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 16:34:06

そもそも「コミック」じゃなくて「バンド・デシネ」って呼び名にこだわってるのがすげぇ「フランス～～」って感じしていいね

>>104

91二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 16:51:27

>>83

多分記事でも紹介されてる「ラディアン」だと思う

92二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 18:05:40

>>78

あいつらが読むわけないだろ

日本人ですらネットの切り抜きだけで全てを知った気になる漫画だぞアレ

93二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 19:02:52

>>58

フランス文化は「詩歌がひたすら長くなる方向に進化したせいで歯止めがきかねえ開かん死ぬｩ……なんじゃあこのHAIKUという文章は（ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ）」で文学が危機救われたりと何故か日本との交流が多い

>>97

94二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 19:20:47

>>88

流石に日本より売れてるってことはなくね

95二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 19:39:26

どうでも良いけど
バンドデシネってバンドで死　ね見たいに見えて
一瞬バンド漫画かなんかだと思ったわ

>>103

96二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:06:27

今度ジョジョのミュージカルやるけど作曲家がフランスの人で界隈では有名
ミュージカルの作曲に関してはあっちのほうが発達してるからいい融合だなと感じた

97二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:07:40

>>93

なんか正反対だからこそめっちゃ影響うけるんだろうな

98二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:09:47

>>68

別にシャットアウトしてるわけじゃないから面白い作品は普通に流行るのでは

俺は縦漫画は面白さ感じなくて読む気しないが

99二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:12:51

>>1

文化侵略ってなぜかハリウッド映画とかネトフリドラマには使用されないよね

>>100 >>102 >>136

100二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 23:15:16

>>99

何度見ても草生える

101二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 01:28:59

>>68

ジャン+に連載されていた中国人の漫画家さんの作品面白かったけど、今は休載されてるんだよね

102二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 02:10:51

>>99

一応、そういったアメリカ発のコンテンツの浸透もアメリカナイゼーション(アメリカ化)と批判的な見方もあったりするけどね

103二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 05:27:53

>>95

なんか

「バンド・デシネ」

って題名で漫画描かれそうだな

響きがカッコいい

「マチネとソワレ」みたいな

104二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 05:51:16

>>90

まぁそれいったらコミックを漫画呼びしてる時点で日本も似たようなもんよ

105二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 09:09:49

>>60

フランス映画です通して下さい

>>144

106二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 09:25:38

>>73

>>74

1978年当時フランスにはテレビのチャンネルが3つしかなくてその内の1つがグレンダイザーをゴルドラックというタイトルで放送、日本は鉄腕アトムから脈々とロボットもののアニメが放送されてたがフランスの教育的なアニメやアメリカのアニメしか知らなかった所に空を飛び必殺技を放って宇宙からの侵略者と戦うスーパーロボットにフランスの子どもは熱狂して平均視聴率70％最高視聴率100％に（チャンネルは3つしかない上に世代間視聴率での計測なのは留意してほしい）親達は暴力的ではとの意見もあった。

隣国イタリアでも放送されこちらでも人気になり祭りの山車にグレンダイザーの山車を出したした。

かつてのフランスの植民地レバノンでも放送され当時あんまり子どもの娯楽が無かったこともあり中東諸国でも人気になりイラクでは放送時間には子どもが見る為に街から消えたりイラク戦争後新しい国旗で揉めた時には「もうゴルドラックの顔を真ん中に置いたらいいんじゃないか？誰も反対しない」と冗談で言われたり。

昨年にはサウジアラビアのリヤドにグレンダイザーの立像（33.7mアニメ設定では30m）が建った。

>>108 >>112 >>130 >>165

107二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 09:27:39

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:26:57

>>106

世の中アニメや漫画よりも面白いエピソードってのはあるもんだな

109二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:03:31

アメコミBDに影響受けた漫画家も多いからどれが一番とか無いと思う

110二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:07:09

プロは普段からチリのアニメーションおもしろーい！とか言ってるからアンテナの感度が違う

111二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:23:07

>>44

ワンピ遠ざかってるからどの程度かわからんけど

叩くためのワードでワンピースの作中の用語出てくるってことは叩く方も読んでるって事で良いのかな?

なんかこう律儀感がある

>>113

112二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:06:18

>>106

背景看板に中華そばとか書いてあるしこれ日本だろと思って元記事調べたら本当に海外なのか⋯⋯

113二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:45:28

>>111

天竜人はワンピ作中だとやりたい放題やってる特権階級の奴らで

単純に「大統領特権でカラー原画もらってズルいいいー！！」ぐらいの叩きだと思うんで

むしろ叩いてる層はだいたい皆熱心なファンってこと

>>115

114二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 00:19:06

昔見たフランス映画は主人公が漫画家になりたい会社員だったんだが、絵がまんま日本の漫画でびっくりした
少女漫画みたいなの

>>117

115二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 01:37:43

>>113

ファンがファンにお気持ちって感じか

一般ファンからしたらずるいよな…わかる…

でもトップからそうならフランスでの漫画の浸透具合がすごいのね

>>123

116二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 05:34:11

>>60

フランスのアニメ映画です通して下さい

>>159

117二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 05:41:11

>>86

>>114

同じのかね？

>>128

118二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 05:46:10

侵略というか浸食って感じだな

119二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 05:49:09

>>21

一応ツッコむけど、フランス書院はフランスの本出してる出版社じゃねえよ！？

一応ツッコむけど！！

120二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 07:15:44

>>58

それが成立するのは双方文化的個性、表現技法が確立してて、かつ外の文化の受容、自文化への吸収及び影響の反映が可能な者同士だからってのはあるやろね

異文化の良さを理解しあえ、影響を与えあえるのは結構なレアケースや

121二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 07:24:35

>>11

モン・サン=ミッシェルの調度品が少ないのはフランス革命時に民衆に盗まれたからって聞いたときは笑っちゃった

>>122

122二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:15:11

>>121

まあ、人間そんなもんだからな

残ってるのは基本的に運がいいもの

漫画でも遥か未来に残ってるのは多分傑作であるかよりも運の要素が大きい筈

123二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:08:38

>>115

これ「ずりいいいいいいっ！！」という歓声であってお気持ちとかじゃないと思うんだが・・・

124二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:42:30

草

125二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:48:50

このレスは削除されています

>>126

126二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:01:58

>>125

飽きずにスレ開くな

127二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 01:08:28

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 02:08:27

>>117

わからん

なんか主人公が上司のクソガキの面倒を見させられる話だった

最後の方クソガキが主人公とその悪友たちとのびのび楽しんでて、クソガキだけどなんだかほっこりした思い出

129二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 02:15:01

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 02:45:12

>>106

(　ﾟдﾟ)

131二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:38:50

>>65

フランスじゃ紙の漫画は芸術品扱いだそうだぞ

電子は違うらしいが

>>133

132二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:37:10

>>21

フランス書院がフランスの名を冠してるの

これもう一種の国辱だろ…

>>139

133二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:39:55

>>131

基準がわからんが

物理的な方向に価値を感じるのだろうか？

>>142 >>158

134二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:44:31

実際紙の原画目の前にあったらめちゃくちゃ丁重に扱うよ俺
その辺のツボより価値わかりやすいしな

135二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 03:15:10

>>4

日本の漫画が全部フランスに輸出されてる訳じゃないからな

BDの多様性＞フランスに輸出されてる限りの日本の漫画の多様性

ならあり得るんじゃないか

>>137

136二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 06:49:08

>>99

むしろアメリカなんて田舎者はフランスが影響を及ぼす側だと思ってるからそこまで気にしてないんだぞ

自分が世界の文化の中心と思ってる気位の高いフランスに文化侵略されるかもって思われるのはある意味とても名誉なことだね

137二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:47:36

>>135

まあでも、他の国と比較したら日本に近いのはフランスと言われるぐらいには翻訳されてるらしいしな

売れない作品と明確にこっちで結果出てるもの以外は出して様子見るんじゃない？

138二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 10:31:13

実際どのくらい売れてるのかは分からないけど、確かに自国で他国のコンテンツばっかり売れてるのってなんとなく怖いし過剰反応するのは分からんでもないわ

例えば鬼滅の刃が刀じゃなくて日本の国旗で鬼ぶん殴って倒す漫画だったら、フランス中の公園が日本の国旗ブン回すガキで埋め尽くされるわけで文化侵略にしか見えんし

>>141

139二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:32:19

>>132

トルコ風呂→ソープランドみたいになっても…って思ったけどあれは総称でこっちは会社名か

140二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:38:00

海を隔て言葉を異にする国の人が同じ漫画を読む、なんと素晴らしいことか
四海兄弟とはまさにこのこと

141二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:54:24

>>138

アメコミが漫画の勢いに押されてる事でアメリカ人がワーワー騒いでる時に南米人が

「それはお前らがずっと他国にやってきた事だ。気持ちが分かったかgringo(アメ公)」

って書いてて笑った

142sage23/07/14(金) 20:08:41

>>133

装丁が美術品として認められている一因らしい

143二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:13:30

>>47

イラストを書けるラノベ作家のブラジル人ならもう居るんだけどね

144二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:42:12

>>105

主演脚本監督のフィリップ・ラショー氏（小学生の頃からシティーハンターのファン）がやったこと

1原作者の北条司氏の事務所へ企画書とプロットを手紙と共に送る

2気に入ってもらえたので脚本書いて来日してOKを貰う、ラショーはドラゴンボールのファンでもありハリウッド版の酷評に心を痛めており原作に可能な限り忠実であることを目指す

3筋トレ（冴羽獠の再現を目指しプロテイン等で8キロ増量）＆銃器のトレーニング、髪も元は金髪なのを黒く染めポケットの無いジャケットも特注で作成

4香役には自身のパートナーエロディ・フォンタンを据え海坊主役のカメル・ゴンフーは似てる俳優がフランスに居なかったので格闘技の選手を持ってきて（ゴンフーもシティーハンターを見て育った人、自ら丸坊主に）XYZも赤いミニクーパーもハンマーも最後のGet Wildの止めて引くも再現

>>145

145二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:03:55

>>144

サンキュー、ドラゴンボール

>>146

146二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:23:32

>>145

あれは全方位から負の遺産扱いされてるからその言葉はどうかと…

147二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:25:58

ルパン三世とかどういう認識なんだろ
フランスの推理小説を日本がリスペクトした形になってるのかな？

>>148 >>151

148二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:45:13

>>147

たしかイタリアではめっちゃ人気だったはず

149二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:47:37

イタリアはイタリアでジョジョの5部とかどう受け止められてるのか気になる
あとチェーザレとかテルマエ・ロマエ

>>150 >>152

150二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:52:59

>>149

テルマエは映画は受けたと聞いたけどね

151二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:13:45

>>147

昔は「ウルフ」と呼ばれてたらしい

(ルパンは狼という意味を持つから)

今はリスペクトとして黙認みたいな感じらしい

152sage23/07/15(土) 17:13:57

>>149

チェーザレは「漫画なんか読んだら馬鹿になる」って娘に厳しく指導してた父親が読むべきって反対に勧めたってくらい受けてるらしい

テレビで日本よりイタリアの方が売れてるって見たことある気がする

>>153

153二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 17:40:37

>>152

チェーザレ読まれてるんだ！すげえ！！

あんまり知られてもいないのかと思ったけど

やっぱ漫画はその国が舞台だと広まってくれるんだな

154二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:55:22

マクロンが「首相よりも鬼滅の刃か進撃の巨人の作者と面談させてくれ」って言った話好き

155二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 21:10:10

フィンランドではなぜか銀牙のアニメが親しまれてるんだっけ
いろいろ広まってるね…

>>156

156二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:29:41

>>155

アニメがムーミンか銀牙くらいしか放送してなくて両方を繰り返し放送されてた

フィンランドにも秋田犬に似たカレリアン・ベア・ドッグ（カレリアン犬）という熊狩の時に人間と一緒に猟をする犬がいて親しみやすかった

奥羽山脈とフィンランドの景色（基本雪と森林）が似ており懐かしさを感じる

赤カブトが露に見立てられ銀達へ感情移入する

>>163

157二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 11:56:09

風刺画を描いただけの奴を逮捕するような国だから文化面が衰えるのも止む無し

「シャルリー・エブドでは銃弾を防げない」　SNSに風刺画掲載で少年逮捕イスラム過激派による襲撃事件が起きたフランスの週間紙「シャルリー・エブド」を風刺するイラストをフェイスブック（Facebook）に掲載したナント市の男子高校生（16）が、テロを擁護したとしてフランス当局に拘束、起訴された。「France3」など複数メディアが2015年1月21日までに報じた。問題とされたイラストには「シャルリー・エブドはクソだ」「シャルリー・エブドでは銃弾を防げない」という主旨のコwww.j-cast.com

158二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 20:02:51

>>133

バンドデシネを少し集めてるけど(有名どころのメビウスとか)基本的に日本の漫画に比べて大判なんよね。デカいのよ、その一冊で完結するやつも結構あるし。なんか何十巻で完結する感じじゃなくて一冊完結で芸術的な装飾で作られてるやつとか結構ある。ちなみに内容はそんな特別面白い感じでは無いから(作品によるけど)話よりめちゃくちゃ描き込まれた絵とかを楽しむ方向に近いな

>>160 >>164

159二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 07:43:32

>>116

谷口ジローの漫画がフランスで人気だったからのアニメ映画化らしいな

>>161

160二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 09:59:19

>>158

マンガのようにキャラやストーリー、バトルを楽しむものじゃなく、絵で描いた短編映画を見るような感じなんかね

161二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 12:07:34

>>159

谷口ジローは本当に

フランスでの人気＞＞＞＞日本での人気