ロボ子って初見で見た時にコロコロで連載されていそうって思ってしまった

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:19:49]

見てみたらめちゃくちゃギャグのキレが良すぎて腹筋崩壊してしまった

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:26:15]

コロコロは常にギャグの刃を研いでなきゃ死ぬ魔境ぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:27:22]

そりゃドラえもんパロディだから

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:31:20]

「コロコロでやれ」←これめちゃくちゃコロコロに失礼だしこれいう奴に限って絶対最近のコロコロ読んだことないからきらい

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:34:43]

>>4

コロコロくんは打ち切りレース以前にまずオリジナルで連載掴むのがムズすぎる修羅の国だしな…

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:40:06]

>>5

言い方は悪いかもだけど、ジャンプを始めとした青年誌と比べると数倍の速さで入れ替わる読者、好き嫌いの判断が大人よりはっきり早い、流行を抑える必要がある（これはジャンプ等にも言えることだけど子供の流行ということを加味してほしい）、安定した商業漫画との競合とか言う他のところと比べると顕著にセンスがいいだけじゃ生き残れないが出てくる

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:43:42]

コロコロを見くびるなスレになっとる

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:48:13]

俺は最強ジャンプ連載されてそうと思った

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:51:49]

月間漫画雑誌で一番売れてるのにコロコロ＝レベルが低いみたいな発想になるのが納得できない

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:54:47]

>>9

うんちとちんこが多いからだろうかな…

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:57:05]

>>9

幼年誌だし単行本の方が少年漫画ほど売れない傾向にあるからかな

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 14:57:06]

>>10

ＩＱが３しかない発言だがこの人も恐らく難関大学を合格し狭き門をくぐり抜けてきた猛者である

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:00:44]

ロボ子がコロコロで連載されていそうってだけでコロコロをバカにしてる訳ではないのでは……？
実際ドラえもんパロだからコロコロ感は出るわけだし

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:02:18]

でもあそこ高齢者はほんと長生きしてるからな…見ろよでんじーデュエママリオ消しカスを

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:04:39]

>>5

コロコロって明確に年齢層が決められてる子供向けだからな。アニキとかは特殊だが

入れ替わりの頻度でジャンプとかと比べるもんじゃない

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:11:19]

「コロコロでやれ」は高２病のお約束の言い回しだと思っている
で、大学生くらいになったらコロコロおもしれーうんこーとはしゃぐわけ
俺だよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:12:36]

別に下に見てるわけじゃないと思うけどなぁ
まぁそう思っていた時期があるからそう感じてしまうってことなのかな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:17:31]

嘲りで言うやつもいるし、普通に年齢層考えて言うやつもいる
というだけの話でしょ

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:18:08]

>>17

乗せるにはお上品なんだよなロボコ

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:23:32]

中高生がコロコロなんてガキの読むもんだろ的な意味で下に見るのは理屈としてはわかるけど大人が下に見てるといやガキ向けコンテンツほど難しいだろってなる

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:31:33]

ナッパはギリギリ通じてもハンタパロの数々はもう意味不明だろうな

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:33:44]

実はコロコロもコロコロでマトモくんやデッカくんみたいに優しい世界のシュールギャグ漫画とかブラックチャンネルや運命の巻戻士みたいにダークでスタイリッシュな漫画も流行ってたりするんだ
ただこれらの作品はその大人にもウケる要素を上手く児童向けに味変してるのが凄いんだ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:36:07]

ジャンプ+も見てた人からはロボコの作者はああ約ネバスピンオフ面白かったよね、になるけど
本誌だけ読んでる人からはいっつも同じ顔のアップのギャグもの書いてくる人ってイメージだったろうし
新連載当時コロコロいけって言われるのは割と残当だったと思うよ
最初の頃の読み切りは正直これは酷いな……って思ってたし

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:36:47]

ゾイドとかいう性癖ぶっ壊しに来る漫画

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:42:32]

>>22

両誌共に流行ってる作品の根本的な部分を見るとそこは案外一致してるんだけどこの原材料を子供向けの味付けにせず出しても子供騙しに薄めても打ち切られるのがコロコロって雑誌や

実際ネットで話題になるような「こんなんキッズの性癖狂うやろWw」って言われるコロコロ漫画って調べると打ち切り作品率がそこそこ高い

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:43:01]

>>20

子供はつまらないものに我慢してくれないからな……

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:43:49]

コロコロの漫画はストーリーものだとコミックスで読んだ時に展開変わるの早すぎて驚くんだよね
ロックマンエグゼとかゲームの発売とかあったからラスボスからラスボスに繋がったりするし

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:45:15]

このスレ見るといかに令和のコロコロが凄くてかつイカれた雑誌なのかわかるからオススメ

なおここで紹介されてる作品の中にも後に迷走から人気低迷して打ち切りっぽい終わり方したものが何個かある恐怖

ミラコロコミックとかいう地獄｜あにまん掲示板

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 15:47:20]

コロコロでやれって言うのはレベルの上下って話じゃなくて内容的にコロコロっぽくもあるからってだけじゃないの

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:14:28]

>>4

初見があの単行本なら、ロボ子に関しては言われてもしゃあないだろw

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:15:15]

実際ポルタの作者はコロコロに行ったんだぜ

評判はまあハイえっとその

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:16:20]

>>31

本人じゃなくて声優が原作者だし

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:17:38]

>>4

コロコロを見くびってるんじゃなくて絵柄やノリがコロコロ連載のギャグ漫画みたいって思われてたんじゃね？

このスレタイでピキるのはカルシウム足りてなさそう

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:19:08]

>>29

展開の唐突さやぶっ飛び方がコロコロっぽさを感じさせるのはわかる

ただぶっ飛ばし方についてはコロコロが魔境すぎるからめんどくさいオタクから色々言われるのもわかる

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:20:42]

>>33

何もコロコロでやれコロコロでやれ言われてたのはロボ子に対してだけでは無いやろ

そういうの全部総括した感じなのでは？

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:29:18]

>>4

だいたいの場合、その直後に「コロコロ舐めんな」って来るのがあにまんクオリティ。て言うかみんか最強ジャンプって覚えてる？

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 16:33:41]

絵柄じゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:07:48]

>>36

最強ジャンプのオリジナル系は……持ってるけどうん……

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:25:48]

コロコロ見るとギャグ漫画だらけだからな
あの中で売れ続けるのはすごいよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:27:57]

ロボコ批判してるわけじゃないけど
今のジャンプ編集長がインタビューで「ジャンプをコロコロ化したい」とかトチ狂ったこと抜かしてるからな…
わざわざ住み分けされてるのを崩そうとしてるの意味わからん

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:30:54]

そもそもコロコロは月刊児童誌だから、競合相手は最強ジャンプなんですが……。
無視される最強ジャンプくんの気持ちも考えてあげて！

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:41:37]

スレタイと1を繋げると「ロボ子って初見で見た時にコロコロで連載されていそうって思ってしまった（けど）見てみたらめちゃくちゃギャグのキレが良すぎて腹筋崩壊してしまった」だから穿った見方をすると『コロコロ程度のつまらない漫画だと思ったけどジャンプに相応しい面白さだった』と受け取れるから突っ込む人が出たのかも

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:48:09]

純粋ギャグでむしろコロコロで〜は褒め言葉ですらある

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 17:51:57]

>>41

充分健闘してると思う一方で歴代ジャンプの遺産オールスターでもキッズ相手に分が悪いんだな思ってしまう

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 18:16:11]

>>35

このスレはロボコスレじゃないの？

スレの本筋にコロコロは関係ないと思うわ

じゃあスレタイに使うなって話ではあるけども

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 18:53:40]

だって初手ドラえもんパロだよ？そりゃ版権的な意味でコロコロでやれって言われるわ

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 19:02:55]

ホラーが普通に怖いの何なん？

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 19:05:32]

子供は子供だましを簡単に見抜くんだ
子供にウケるのは本気で創られた子供向けコンテンツなんだ
漫画もゲームもおもちゃもアニメも全て

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 19:06:19]

ロボコはかなり考えて作られてるギャグ漫画だと思う
でも編集部の話はいいや

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:11:01]

藤子F先生曰く、コロコロは7年連載できたら読者入れ替わりに耐えられたんで、長続きするらしいな
そう言われた小林よしのりのおぼっちゃまくんは8年目で終了したが
10年以上遡って設定がどうこう突っ込んでくるジャンプ読者と比べ、6年ごとにネタも流用できるコロコロはどっちが厳しいとかのモンでもない気がする

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:18:56]

月刊って事は１年で12回しか掲載チャンスがないという事
猛烈な速さで流行り廃りが入れ替わり、来月号も買ってくれるかわからない子供を相手にしてるという事
漫画だけでなくあらゆる娯楽が競合相手とも言えるし、初めて読む初見さんの多さも段違いなんだ

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:29:40]

ジャンプはなんだかんだ読み続ける人はいるけどコロコロはどうしても卒業する人が出てくるから新規読者も引き込まなきゃいけない
別にコロコロが悪いってわけじゃなくて対象年齢の話ね、成長はするから

対象年齢が小学生だから６年でギャグが使いまわせるとか言ってるのは例外

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 21:32:50]

>>40

ボンボンの編集長に向いてそう（）

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 22:29:41]

コロコロは意外となんでもやれるポテンシャルがあるからな
グロも百合も出せるぞ

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 22:47:08]

>>24

スレが違いすぎて申し訳ないが一つだけ言わせてほしい

ゾイドワイルドの漫画オリジナルのキャラがアニメに出ないと分かった時は人生の悲哀を感じましたね

(タフ語録)

[57 元56 23/07/10(月) 22:59:13]

追記：それはそれとしてロボ子も一見コロコロでした方がいいんじゃないかと思いきや、銀魂みたいに(更に言えば銀魂よりシリアス薄めてパロネタをその分追加した)面白すぎる漫画だと言うとこは共感するぜ
実際「朝までガスト」や合併号の時のハンターパロはめちゃくちゃ濃すぎて腹筋がバーストしちゃったんだな

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:08:08]

>>36

時々遊戯王カードがついてくるのでなるべくアンテナは張ってるつもり……。（中身は知らん

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/10(月) 23:35:29]

>>40

小学校低学年へ受けるもの増やしたいみたいな話は前々から他の編集者もしてたりはする

『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ― 絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 00:00:09]

>>13

スレタイだけならまだしも1の読んで考えを改めたみたいな言い方的に読む前はバカにしてたってことじゃん

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:01:28]

曽山一寿先生とムラッセ先生って偉大というかここまでくると若干の恐怖すら感じる

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 01:15:02]

>>61

曽山先生がブログに上げてる漫画も、冷静に要素を抜き出すと「日常にあったちょっとフフッてなること」なんだけど、それがギャグ漫画に昇華されてるのやべーのよ

カラーで毎日更新だし

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 04:21:55]

>>40

わざわざ棲み分けたんじゃなくて、敗北したのが現状だから逆転狙うのは当然

キャラクタービジネスでぶつかり合い、80年代から90年代にはジャンプが上回っていた時期がある

ご存知ポケモンによりコロコロが逆転し今に至る一方、ボンボンは両紙にシェアを奪われ廃刊

https://gendai.media/articles/-/69665

マガジンがジャンプへ勝利を目指すように、ジャンプがコロコロに勝利するのはマシリト時代からの悲願だろう

今のジャンプは中学生以下が7割。ワンピなども読者の世代交代は成功してるんで、児童誌のノウハウは持ってはいるんだな

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 04:27:00]

ジャンプはグラビア表紙を使わないなど、低年齢向けの体面を突き通している
エログロは昔のボンボン(乳首有り、人体切断有り)よりは大人しいと思えば、大人の世界を覗きたいガキ向けぐらいかな？

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 04:56:20]

メインターゲットがジャンプは10-15歳、コロコロは10-12歳と被ってるからね
毎日新聞の2019年の調査だと少年ジャンプは10代、少年マガジンは30代、少年サンデーは40代の読者が一番多いなど、実は三大少年誌が棲み分けしちゃってるんだ

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 05:29:49]

ミニ四駆の公式参加可能年齢はジュニアクラスが小4‐中3、ファミリークラスが中3以下とジャンプメイン層に被る件

>>51の発表回数は月刊誌共通で、実際には週刊より楽な戦場とみなされてる

コンテンツも自家生産するジャンプと、ホビーメーカーの割合が大きいコロコロは、漫画家の入れ替わり見るだけでもジャンプのほうが厳しいと思うぞ

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 05:32:09]

コロコロの編集たちからもライバルはジャンプであり、それと比べればボンボンは意識されてなかったらしい

「コロコロ爆伝！！」の著者・渋谷直角氏に裏話を色々と聞いてきた - ネットナナメ読み - 山田井ユウキ - builder by ZDNet Japan

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 05:34:06]

ジャンプとは合ってないからすぐ消えるかしゅごまるみたいに迷走すると思ってたわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 05:36:41]

読者に合わないってのは、ジャンプはおっさんが読む漫画と思ってるパターンじゃないかなあ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 05:53:06]

自分の年齢がジャンプの読者層と思い込んでるあにまん民は多そう

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 06:33:36]

ジャンプVSコロコロは、ジャンプ黄金期の読者でもイメージしづらいから別ジャンル扱いされるのは仕方ないね
ハレンチ学園は小学校が舞台、トイレット博士は30巻(最初に抜いたのはこち亀) と大人気でアラレちゃん、
やターちゃんでもウンコちんこ継続とか、創刊時からガキ狙いの雑誌だ

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 08:25:23]

>>33

スレタイと1読んだら下に見てるように捉えられる文書だけどな

"コロコロっぽいと思ったけど読んだら面白かった"って読めるし、好みレベルのニュアンスかもしれんけど少なくともコロコロ作品を面白いとは思ってない書き方

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 09:30:27]

>>66

マガジンとサンデーは世代交代がうまくできてないんだな…

マガジンは2003年頃の一歩、哲也、RAVEなど読んでた連中の生き残り

サンデーは1993年頃のらんま1/2、うしおととら、GS美神など読んでた連中の生き残り

コナン目当てに買う子供は小数なのか

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 09:40:21]

コロコロは20年くらい前だとコロコロからサンデーに繋げようとしてた素振りがある
最近は大人になってもコロコロ漫画が好きなマニアを釣る方にシフトして実績を積んでる

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 09:57:59]

オリジナル漫画で子どもたちの間にブーム起こす程度と頻度はジャンプのほうが上だから、軽く見られるのは仕方ねえ
ミニ四駆漫画などは他社のホビー前提だし、実際にポケモンで逆転したというなら尚の事

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 10:05:06]

>>55

コロコロGどうして死んでしまったんや…

売れなかったんやろなあ…

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 10:12:57]

>>33

スレタイだけ見ればそうなんだけど、本文も読むと見下してるといわれてもしゃあないと思うよ。

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 10:28:04]

>>66

ヤングサンデーの前身である少年ビッグコミックに連載されてたエスパー魔美をヌード込みで再録したように、コロコロも中学以上をゲットしようとはしてたんだ

>>55など、今でも中学生に響きそうなことはしてるのかな？

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 13:14:33]

コロコロに失礼以前に、曽山の使いまわし自白とかジャンプ編集部のコロコロ路線とか関係者を安易に見下すのもどうかと

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 14:37:55]

>>80

ぷにるは星雲賞でも目指してるんかってくらい攻めてる

Webにも力を入れてるのは他誌と同じだな

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 14:55:37]

なんか子供の頃から身近な存在だったけど、コロコロって結構すごい存在なんだな…

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 16:55:56]

>>68

大昔の『やったね！ラモズくん』でも「ホップ！ステップ！ジャンプ！…なんてクソくらえ！読むならやっぱりコロコロ！！」ってネタがあったな。

巻頭のカラーページでなに言ってんの！？

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 17:00:43]

小学館の漫画編集者ってコロコロが花形みたいになってるんだろうか？

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 17:40:34]

コロコロVSジャンプの構図自体が、マシリトがコロコロのファミコン重視をいち早くジャンプに組み込んだ事から激化するとはね
マシリトからするとドラクエって新規挑戦どころかジャンプの戦略兵器だったんだな

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 17:42:13]

他社ホビーとのタイアップというコロコロ、コンテンツは自作するというジャンプの思想の違い

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 17:48:29]

>>85

あくまでネットの噂レベルではあるが、サンデーからコロコロ編集部への異動は栄転らしい

同時に小学館は小学◯年生から教員向けの教育書まで出版するなどインテリ系なので、サンデーだろうとコロコロだろうと漫画編集の立場が低いとは岡田斗司夫含めた業界人の本でも書かれてた話

漫画メインの集英社とは空気から違うとか

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 18:31:04]

コロコロくん肝心のホビーが大会や販売難しくなったコロナ禍もオリジナル漫画の育成やYouTube展開に力入れることて生き延びてるのすげぇよな
時代の流れや流行に合わせる力は漫画雑誌の中でもダンチだと思う

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 19:18:43]

>>88

小学館は少女誌のちゃお見てると編集のモチベの出処がわかりやすいね

ちゃおは漫画以外にアイドルグラビアやヘアケアの豪華付録をやるファッション誌の性格を持った女児向け総合娯楽雑誌

おそらくコロコロも同じ理念なので漫画一本のサンデーとは編集の活躍度合いが違うんだろう

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 19:25:12]

>>87

漫画家も新人発掘から金払ってまで囲い込んで育成するやり方で天下取ってるから、集英社の理念そのものとも言える

ゆでたまごのエピソードとかね

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/11(火) 19:41:34]

ちなみに少女マンガはなかよしが対象年齢を上に伸ばした結果白泉社と喰い合ってセーラームーンやレイアースで築いた栄華が死んだ
巻き込まれた白泉社はマシリトをトップに起用して再起をはかってるらしい