自浄作用ってよく言われるけどさぁ…

態度が気に食わないのは確かにわかるけど、

冷静に考えるととんでもないいちゃもんなんだよな・・・

8二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:31:38

ぶっちゃけオタクの界隈の九割自浄作用なんてないだろ

9二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:31:54

そうはいってもたまたま趣味が同じだけの他人だしね

もっと大きな括りでいえば日本人で一纏めにされて「謝罪しろ！」とか言われても知らねぇよって感じだし

>>40

10二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:32:02

少なくとも撮り鉄界隈は自浄作用低い

11二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:32:52

てめええ！！！！あにまん民がまたグロ画像貼ってるぞ！！！！！

少しは申し訳なく思え！！！！

>>13

12二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:33:13

極端な行動を悪気なくしている人間に反省を促すことくらいはできてもこれが正しいと信じ込んでたりアンチのなりすましだったりするのを止める手立てなんかないしな

13二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:33:41

>>11

報告ボタンを押したから大丈夫

>>14

14二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:34:29

>>13

毎回それ言ってまた貼る馬鹿がいるだろ！！！！

少しは自浄作用を働かせろ！！！！！！！！！！！！！！１！！！１！！！！

15二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:34:43

オタクって組織じゃなくて烏合の衆だからな所詮は
組織だったら自浄作用働かせることもできるけど
好きなものが同じっていうだけの繋がりでどうやって自浄すんのっていう

16二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:35:24

自分でアンチスレ立ててあの界隈自浄作用ねーよなwとか愚痴で盛り上がるのはいいんだけど自分からこっちのスレに来て「◯◯厨に荒らされた！お前らの身内なら責任取れ！」とか言いながら荒らしてくるのは流石にざけんなって思う

17二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:37:01

ぶっちゃけアンチの集団にも自浄作用とやらを是非とも実践してほしい

18二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:37:34

ストレートに言えば気に入らない界隈をまとめてぶっ叩くための口実だからな
むしろ自浄作用がある界隈ってそれはそれでこわくね？なんらかの手段で排除されてるって事だろ？

19二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:40:01

広大なネットの同じ界隈のキチガイ一人一人に注意していけと言われても困る
そもそも注意したところで荒らすような奴は何言ってもやめねぇよ

20二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:41:42

全体的に「こういうのは良くないよね」という風潮があるが、そう思わない人物もいる
↑これはいい

「こういうのは良くないよね」という風潮が無い
↑これは駄目

21二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:42:54

あにまんは自浄作用がない

>>22

22二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:43:18

>>21

それはそう

23二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:46:29

荒らしをやってたかって叩くのを想像するけど、荒らしに反応するのも荒らしって言うしよく分からなくなってくる

>>29

24二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:47:13

1ファンにはどうしようもないと言えばそれまでだけど
評判の悪い人物がその界隈では良い意味で有名人扱いとかだと印象悪くなるわね
サッカーの素行の悪いコアサポとか見てて思った

25二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:47:33

逆に自浄作用のある界隈ってなんやろな

>>26 >>30

26二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:48:18

>>25

ファンが3人しかいないようなコンテンツならなんとかなる

>>101

27二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:48:45

外側に押さえつけるだけの権利がない時もしくは
集団が完全に沈黙するレベルの権利がある場合に
自浄作用が求められるというか背景があるのです

28二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:48:51

でも隣にいる撮り鉄が子供取り上げて母親脅迫したら周囲が止めさせるくらいの自浄作用は欲しいよ

>>140 >>149

29二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:49:06

>>23

状況を問わず「こいつ滅茶苦茶な事言ってやがる」のが荒らし

それ以上の定義は便宜的なものでしかないのでその手の標語を杓子定規に捉えちゃダメ

30二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:49:51

>>25

リョナ隠れはあんまり目立たないようにしてるイメージある

ただし抜け忍には厳しい

>>32

31二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:50:52

企業や法人ですら無くて崩壊する事有るのに、ただの人の集まりでしかない所に求めるものではないよな

32二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:51:25

>>30

界隈にいるけどそれはない

あいつら鍵も伏せ字も使わずプリ○ュアとかのリョナツイート平気でするぞ

33二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:51:53

自浄作用があるところは目立ってないんじゃないかな

34二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:54:24

ちゃんと管理者がいる、特定のファンコミュニティ以外無理(それでも勝手する奴は出てくるだろう)。
メジャー化したらそれだけ人増えるし、「自分の趣味こそが素晴らしい」と謎の優越感持ち始める奴も紛れてきて、それで界隈への印象悪くさせられる。

自浄しろ！と偉そうに文句付けてる奴が所属してる界隈も、よそに迷惑かけてる人間が居る可能性大。

35二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 00:59:14

要はバカ一匹も侵入させるなってことだろ？
無理じゃん

36二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 01:08:33

何かしらの管理権限のある状況以外で、行動力のあるバカを止める手段は基本ないからな
そして、注意するとした側が粘着されて甚大な被害を受けることもあるし、物申してもそれが原因でトレンドに乗って延焼まで起こったりするので、穏健派は話題にすら出さなかったりする
今の時代自浄作用はなかなか難しい

37二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 02:02:08

どこにいるかもわからないファンをどう注意しろってんだ

38二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 06:57:30

あにまん掲示板内で自浄作用が働いてほしい界隈はオリキャラ関連
特にあにまナイズはほんとやめてほしい
普通に気持ち悪いしそのキャラのファンに失礼

>>99

39二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 07:01:39

どうせ自浄作用しようとしたら次は同調圧力やネットリンチとか言い出すぞ

40二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 07:02:14

>>9

例えば俺の家の近所の三軒ほど離れた家に住んでるやつが史上最凶にして最悪の殺人鬼だったとして

べつに俺は三軒遠くの家のやつと会話もしたことがないのでなんか言えとかどうにかしろと言われてもどうしろとなる

そしてただ「同じ趣味である」という人間のほとんどは近所の家の人間よりもっと知らんやつだ

41二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 07:12:13

このレスは削除されています

>>44 >>48

42二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 07:14:11

別にオタコンテンツで害悪ファンがネットで暴れてる程度ならウザいけどどうでもいいんだが撮り鉄とかヤニカスみたいな普通の人に迷惑かけてる界隈はな…
マナー悪いやつらを放置した結果締め付けが強くなってるのにそのことに文句とか言うなよって感じ

43二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 07:15:21

規模も場所も抜きにしたら暴力沙汰とか国辱とか人死にすら割とよく起こってるサッカー界隈ってほぼ最悪にして自浄作用もなにもできてない究極の害悪趣味になるし他の趣味なんて屁にもならねえよな
でも普通のサッカー好きな人は国内外のサッカーのフーリガンをどうにかしろって言われても困るし好きなだけの人は悪くはねえしなあ

44二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 07:22:14

>>41

こういう人がいるからな

空気読めないんだよ

45二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 07:25:20

海外のコンテンツに全部日本人の物差しで測ってお気持ちしてる人は心配になるわ。
自分個人が株主かなんかのつもりか？ただの一消費者。

46二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:06:26

でもtwitterでかなり言葉選んでるお気持ちに対して全力で噛みつくバカ見たときは、死んでよ～という気持ちとともにブロック通報するよ

47二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:08:15

安価とか感想スレでも長期化してネタ力とか人気ある第三者に自治しろよ！でキレる人も居るし…せめてスレ主か管理人に言えよと思う

>>49

48二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:09:49

>>41

途中からならともかくほとんど話してもないのにやってなかったか？

49二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:15:19

>>47

あーちょっと前まで続いてた安価スレの感想スレかなんかであったなそんなの…揉めだしてから消えた古参がごっそりいて寂しかったわ

50二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:46:17

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:46:43

界隈の民度云々は結局これだよね

>>52

52二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 09:48:33

>>51

まぁこれを画一的に批判も出来るし、賞賛も出来るから自浄なんか無理だわな

53二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 13:34:37

そもそも匿名の集団に自浄を求めるのが間違いである

54二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 13:39:13

ファンならファン同士で監視し合えよ

>>56 >>70

55二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 13:52:11

哲学

56二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 14:09:32

>>54

どんだけ無茶なこと言ってるのかわかってんのか？

57二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 14:13:07

自浄作用を働かせろと言われてもファンには迷惑行為を事前に察知する超能力もなければバカに制裁を加える権利もないんだ
◆

58二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 14:13:20

アンチもアンチ同士で監視して外で暴れないようにできたらその方法を教えてくれ

59二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 14:18:02

サバゲー界隈は自浄作用があると聞いたことがあるが…まぁネットだけで活動が完結する他のオタ界隈と違ってリアルで会って遊んでるからなぁ…

60二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 14:20:10

自浄作用が働いてるって言われてる界隈には、作用を働かせないと行けないような例が頻発してる民度の悪い界隈ってレッテル貼ればいいぞ

61二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 14:21:31

サバゲーはそもそもルール違反＝ゲーム性の破綻だからなぁ
またちょっと事情が違うと思うぜ

62二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 14:35:46

まぁ監視しろだの言われてもああいうのって大抵そういう界隈の人が寄り付かないとこで起こってんですけどねガハハ！

63二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 15:47:25

ヤバイ奴は基本スルーするしわざわざ指摘してもやめてくれないしなぁ…

64二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 15:51:28

自浄作用とは違うが、常に内乱で疲弊してるから外部に迷惑かける率が少ない界隈はあるように見えるかもしれない

FEとか

まあオンリー即売会で傷害事件起こすクズの集まりなんやけどなブヘヘヘ

65二次元好きの匿名さん21/12/11(土) 20:59:35

自浄作用(ネットリンチ)

66二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 06:53:19

>>5

クズすぎて草

やらかして人様に迷惑かけた叩き棒にする原因作ったやつと同等かそれ以上に酷い

そいつらだけ隔離して死ぬまで殴り合いでもさせてりゃまともな人間は平穏に暮らせるな

67二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 06:54:42

自浄作用とは言うが
言い方を変えればそれはただの押し付けだ

68二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 06:56:45

個人的な知り合いでもないのにどうしろと？

そんな事言うなら諌める方法教えてくれよ

確実に効果あるなら今後はそれに従ってもいい

可能ならみんなやってるよ

69二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 07:00:01

自浄作用とはそもそも何だ
他の誰かが悪い事をしたと思ったらそれを袋叩きにする奴の事か

>>71

70二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 07:03:48

>>54

それはもう人権侵害なんよ

そしてこの国は犯罪者にも人権は保証される

だからこそ今の生活出来てる事も解らないなら掲示板するよりなぜルールが存在するのか学べ

71二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 07:05:15

>>69

反省させて改心させなきゃ意味ないな

叩くことを是正の手段だと思ってるのはやらかしでしかないしいずれやらかす候補だよ

72二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 07:23:24

このレスは削除されています

>>73 >>75

73二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 07:28:15

>>72

わざとも何も純粋に好きなコンテンツにアホが紛れてただけだよ？

なんでマナー守って楽しいことしてるのにそんなことしなきゃならんのよ

74二次元好きの匿名さん21/12/12(日) 10:44:44

好みって共通項だけで自浄作用を求める人ってニートか友達すらいない人なんじゃね
他人とまともに関わる機会があれば繋がりのない人間に求めるとは思えない発想してる

75二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 00:08:02

>>72

頭おかしいのか

76二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 00:15:37

画面の向こうの奴をぶん殴れる力でもなきゃネットで自浄作用なんてできるわけないじゃん

77二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 00:21:52

某界隈は自浄作用がないって言ってたアンチがその界隈のスレに突撃してるのをアンチ全員誰も咎めようとすらしてなかった上にむしろ肯定的だったのを見て
あぁ自浄作用なんてもんはネットに存在しないんだなって

「子供を返して！」鉄オタが子供を取り上げ母親土下座 - ニコニコ動画

78二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 13:27:24

でも自分らのスレに迷惑な信.者がいるのに放置して
そいつをアンチに叩かれたらアンチは出て行けって言うのはおかしくない？

>>80

79二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 13:27:27

自浄作用と言うなら集団ではなく個人に対して使うもんじゃないか？
問題を起こした人間が周囲に諌められたら自浄でもなんでもねぇ

80二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:52:06

>>78

アンチと同じで基本的に話が通じない相手と考えられてるからしゃーない

君子危うきに近寄らず、荒らしはスルー推奨だからね

むしろアンチはやべーのとやり合いたければそいつを連れ出してくれ

そしたら普通のファンはアンチを称賛してくれるよ

少なくとも俺はする

81二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:02:03

コロナ流行ってんのに隠れてパーティーしてるアホ山程いたでしょ
国ができねぇことをどうして１コミュニティができると思うのか

82二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 16:56:28

無理だよ自浄なんて出来てる界隈があったら見てみたい

83二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 16:59:16

ネットで使われてる界隈なんてコミニティですらないからなぁ。

84二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 17:01:56

そもそもそんなもんが出来てんなら今頃人類に平和が訪れてるんですわ

85二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 17:02:56

界隈そのものに対して言うの多いが
「それで俺が行動してなんとかできるなら最初からやってんだよボケ」
としか思わん

86二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 17:09:03

とはいえよっぽど問題起こしてる界隈でもないと自浄作用なんて話題は大抵上がって来ないんだよね
放置してるとどんどん悪化していくんじゃない？

>>88 >>90

87二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 17:17:01

このレスは削除されています

>>89

88二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 20:41:38

>>86

放置するとは言うが止めろと言って止めるなら最初から人に迷惑なんてかけないんだ

むしろ話せば解るみたいに言える君は何かいいノウハウやアイデアでも持ってるの？

持ってるなら是非ご教授願いたい

89二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 20:48:26

>>87

うん、言ってる事は間違ってないけど前提として「別に知り合いでもなんでもないただの好みが同じ人」なんだよ

それを界隈みたいに関係のある集団みたいに扱われても困るんだ

90二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 20:52:17

>>86

それが可能なら騒ぎになる前にどうにかしてる

どうにかしろと言うなら言われてるようにやり方を教えてくれ

91二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 20:53:03

要するに開き直りでしょ

>>96

92二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 20:56:36

「こいつの言動アンチのネタにされそうだなぁ」ってファンは腐るほど見た
でも正直それを見てどう思うかは人の勝手だからどうでもいい
俺は嫌な思いしてないから

93二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 21:49:56

このレスは削除されています

>>95 >>100

94二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 22:48:32

言って止める奴なら荒らし行為なんてしない定期
俺たちはお釈迦じゃねぇんだ

95二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:12:53

>>93

気になるのは主語を大きくして関係ないバカと同一に扱われてる事だよ

ぶっちゃけやらかした本人のみを叩くのは好きにしろとしか思わん

マナー守って楽しくやってる人達まで巻き添えにしないでくれ

むしろ叩く側はなんで無関係な人まで巻き添えにするんだい

96二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:19:45

>>91

なんでそうなるの？

君は赤の他人の所業をお前らもやらかしたと言われて理不尽と思わない人なの？

百歩譲って君がそうでも大半の人は他人のやらかしに責任を感じる必要はないし巻き込まれたくないんだ

97二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:20:35

好きな作品が同じだって友達じゃないんだよ！
それを一括して言われてもどうもならんわ
いろんな奴らがいるのにそいつらを制御しろとか無理に決まってるわ
だから自浄作用なんて幻想　諦めろ

98二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:23:12

つまりそいつは宇宙人かなにかから「地球を観察していたが人間は争いばかりして愚かだから手始めにお前から殺すわ」って言われても納得するんでしょつ

99二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:25:31

>>38

ウマ娘ディスペクターはキショかった…ホントに…

100二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:25:32

>>93

「これだから××は…」をして個人、もしくは特定のグループのやらかしを全体に波及させてるのはアンチやら荒らしだよね

だいたい他人に迷惑を掛けたらそのやらかした連中と同じなのに自分は許されると思ってるのはただの異常者だよ

101二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:27:16

>>26

あーあオリックスバファローズ

102二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:28:16

ここで違反行為消されるのも自浄作用よ

103二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:31:02

問題を起こす奴が論外なのは当たり前として、世間は個人個人の主義主張を大事にしようって風潮なのに界隈という言葉で一括にして叩くとかいつの時代の人間なのか...

>>104 >>106

104二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:32:58

>>103

ある程度所属してるコミュニティで評価されるのは仕方ない

国であれ趣味であれ

コミュニティ内だけの常識とかあるのが普通だし

>>107

105二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:33:39

他人の行動変えられるなら迷惑なやつの行動変える前にアンチの行動変えるし
アンチは儲の行動変えようとするよ

106二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:38:14

>>103

他人との繋がりがないんでしょ

あったら責任の所在がどこにあるかくらいは解るはず

家族や友達なんだから注意するなり止めるなりしろなら解るが見ず知らずの他人まで含められても困る

例え知り合いでも会社の同僚なら仕事の範疇ならともかくプライベートまでは責任持てないしな

107二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:40:55

>>104

趣味が同じはコミュニティですらない事をお前に教える

国という括りでも傾向の話であって個人の評価にも繋がらない

>>108

108二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:43:15

>>107

趣味に関わるもの全部自作して外に出さずに完結してるならそうだね

国は文化的背景による共通理解が他国の人物と関わるときの個人評価に繋がることも多々ある

>>109 >>110

109二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:54:43

>>108

ならお前は理性的な話をしてるようで荒らしやアンチをする異常者と同列の扱いしてもいいよね？

あにまんにいる時点で同じ括りにできるという価値観を提唱してきたお前を尊重するんだから文句はないと思ってる

あとは責任として自浄作用働かせてアンチや荒らしを根絶してくれ

俺個人は他人のやらかしに責任を取る義務はないから断固拒否しとく

>>129

110二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:56:30

>>108

君人間だろ？どうして京アニ放火事件止められなかったの？

>>130

111二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:56:49

どうやってってステレオタイプってのは消えないもんだ

112二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 08:59:43

そうやって開き直った末路が阪神ファン

113二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:01:29

たぶん一緒にするな！個々人は違う！って言ってる人も自分の興味ない界隈やジャンルに関しては全部同じじゃないですか～って無自覚に見てると思う

>>114 >>126

114二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:05:45

>>113

それはない

そういう奴がいたら大変そうだけど別に全体が同じなんて微塵も思わないよ

>>115

115二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:09:31

>>114

知らん連中は好きにやってくれていい

自分の好きな作品に関わってこない限りはな

そんな感じ　

作者繋がりで来ると、「いや、お前らとは違うから余計な発言するな！」となる

>>117

116二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:13:10

疑うこともなく断言できるのは思い込みが強くて自覚の無いサインよ気を付けとき

117二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:14:22

>>115

このスレでさんざん言われてる無関係の人間として巻き込まれたら一緒にするなくらいは言うけど普通の人まで同一にはしないよ

それこそ巻き込もうとしてる奴と同じクソじゃん

>>119

118二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:22:14

主語をでかくするなって話にでかくされて当たり前って人はなんなんだ

119二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:22:35

>>117

うん、頼むわ

俺らは好きな作家についての話をしたいのに、その交友関係で他の作家の話引っ張り出されても困るって話

>>120

120二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:27:17

>>119

作家同士の交友関係とか知らんからとんでもなく面倒くさいのに絡まれて災難だったね

嫌なことあった代わりに良いことあるといいな

121二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:31:03

界隈って言葉をコミニティと解釈してる人もいるのな...
言葉の定義があやふやだからずっと平行線のままだな。

>>122

122二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 09:55:25

>>121

少なくとも自浄作用を働かせろと思ってる人は本人が意図しなくてもコミュニティ前提で話してる状態だしそんな考えを向けられたらコミュニティ扱いされても困るとしか言えねぇ

123二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 11:36:10

特定の趣味に関わる人間が取り上げられるほど顕著にモラルがなくて、関わっている人間側に原因がないんなら、その趣味にモラルを低下させるか低モラルが集まる要因があるんだろうなぁ
コミュニティがないのに言われるほどならそういう趣味だったってことで諦めるしかないか(極少数の難癖ならまともに扱うだけ無駄だし)

>>125

124二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 12:46:52

悪事を働いた奴だけが隔離された場所で糾弾されるならともかく
関係のない人間を同類扱いするとか頭おかしい人間の所業では？
そしてこういうスレが立つこともない

125二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 15:49:53

>>123

道具も使い方次第で凶器になるのと一緒だな

包丁は料理に必須だけどやろうと思えば人殺せる

遊びだと花火なんかは楽しいけど扱い間違えりゃ人を火傷させたりもっと酷いことになる

でもどう扱うかは結局個人の裁量でしかない

やらかしを批判するにも界隈なんて無関係の人まで巻き込んだらただの言葉の暴力

そこに正当性なんてないのよ

126二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:05:35

>>113

撮り鉄とか言うクッソ分かりやすいリトマス紙とか見るにまぁ……

まぁ頭では思ってても常に是々非々で物ごと考えれるほど人間頭良くないし仕方ないね

127二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:09:25

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駅員さん達ホントかわいそう

こういうの聞くとたとえ迷惑かけてるのがほんの一部でまったくの他人だったとしてもその場の人間同士で注意しあってくれよと言いたくなる

今でさえグレー気味なのに映画みたいに電車も撮影一切禁止&即逮捕とかなったら他人だけの問題じゃなくなるのになぁ

>>128 >>133

128二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:12:55

>>127

なんか文字欄がすげぇバグり方してる…

リンク先はlivedoorの普通の記事だから安心して

129二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:14:08

>>109

そうだよ

130二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:15:01

>>110

人間自体を一つのコミュニティと見なす？

そんな無茶苦茶な

お前バカだろ

131二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:15:36

撮り鉄を例に挙げる人多いけど撮り鉄こそ面と向かって言える距離なんだから下手なこと言うと暴力行為に走りそうで無理じゃない？
元々ルール守れない奴なんだぜ？

132二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:16:27

自浄作用でなんとかできるならここに湧く荒らし止めてやり方教えてくれ
マジで

>>159

133二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:17:46

>>127

同じ趣味同士で注意しあってくれってのは分かるけど結局どこまで行っても他人でしかないからなぁ

ここ数年はネット上とか現実世界で色んな事件が起きてるせいで「何があるか分からないから極力そういうのには関わらない方が良い」って風潮も出来ちゃってるし中々難しいよ

134二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:18:10

このレスは削除されています

>>138

135二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:21:23

このレスは削除されています

>>136

136二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:22:28

>>135

じゃあなんて言って欲しいの？

137二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:24:24

少し前に見た界隈だけど普通のファンはバラバラに活動してるけどヤバいやつはヤバいやつ同士でコミュニティ形成してたから下手に何か言うと袋叩きにされるから板挟みになってるの見たことあるわ
政治界隈とかでよくあるけど元々は少数だったヤバい奴がいつのまにか特定の場所で飲み多数になってて対処しようがないケース
SNS発達の弊害だね

138二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:44:02

>>134

問題起こした当人以外も含めてる時点でその人もだいぶヤバいよ？

そのヤバい人が実は結構いるって話ならそれはそう

変な噂話があるから警戒するくらいなら仕方ないけどまとめて叩いても許されるとはならない

139二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 16:47:09

対立煽りが居なくならない訳ですわ

140二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 17:17:23

>>28

えっ何そのキチガイ

>>144

141二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 17:22:47

このレスは削除されています

>>142 >>146

142二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 17:51:46

>>141

オタクの傲慢さがわかるレスはそっちなんだよなぁ…

レッテル貼りして叩くのを正当化するんじゃないよ

143二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 22:51:18

このレスは削除されています

144二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 22:52:09

>>140

はい

>>147 >>149

145二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 22:59:08

同じものを好きなだけの他人で学校や会社みたいに同じ集団に属してるわけでもないのになぜ一括りにするのかマジで理解に苦しむ
カレーが好きなら同じカレー好きがやったことは何とかしろとか言ってるのと同じじゃん？マジで理不尽

146二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 00:21:50

>>141

え、何言ってるのこの人

問題を起こした人間がいたら全員同類扱いするのがおかしいって話に界隈の事情は知らないとかオタクとか関係ない

むしろ情報がないからこそ思い込みで決めつけるのが一番危険

あとスポーツとかオタクと思われないような趣味でも同じだぞ？

何か変なものでも見えてるのか、アンガータグ間違えただけなのか

どっちにしろガチで怖い

147二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 00:41:54

>>144

うわ、これやべぇな

でもこれはあくまで子供を拘束したアホが悪いだけだね

こいつの知り合いがいても加担していなければ法律上は特に罰する理由はない

個人的にはこんなの見たら通りすがりでも殴りたいところだけどそれやると馬鹿相手でも傷害罪は成立するしな

>>149

148二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 01:58:30

自浄作用って要するに「クソヤバ環境でもほっとけば勝手に収まるっしょｗｗｗ」ってことだろ
そら湖に毒を投入しててもいつかは無毒化されるけど、今そこに住んでる生物にとっちゃたまったもんじゃねえだろって話よ

149二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 07:34:56

>>147

法律上の話をしてるんじゃなくて、自浄作用は難しいのは分かるけど、最低限>>144みたいな事があったら周りが止めるくらいの自浄作用は欲しいよねって話を>>28ではしてた

>>150 >>167

150二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 08:46:07

>>149

なるほど、俺はたまたま動画見てレスしただけなんだ

それとここから長くなるけどあなたを責める訳ではないから誤解しないでほしい

あなたも同じ認識とは思うけどこの動画の場合は鉄オタだけの問題じゃない

その場に居合わせた人間すべてに対してのみ向けられる事

このスレではオタクに関する話題だけになってるけど

それはネットという狭い範囲だからそう言われるだけで

公共の場では趣味は関係なく居合わせた人全部に当てはまる

それこそ動画撮ってる暇があるならどうにしろって話

だからマスコミが事件現場をスクープとか馬鹿にされるのをやむなしなんだ

誤解しないでほしいのは迷惑をかける人間をかばうつもりは一切ない

あと自浄作用を期待したいけどこの状況では駅員や警官呼ぶ以外は残念だけどリスク高過ぎる

147で書いた通り下手すりゃ対応した人間が罪に問われるしそれを回避するなら怪我だってするかもしれない

こういう時、創作では格闘技経験者とかケンカ強い奴が颯爽と助けに入って

悪漢を懲らしめて助けた側はお咎めなしってなるけど現実はそうじゃない

弱者とはいえ赤の他人の為にリスクを負える奴が当たり前ならいじめ問題で自分が標的になることを恐れて何もしない人間なんて生まれない

それこそ赤の他人どころか友達でなくても

学校、学年、クラスというコミュニティの中の話だから

趣味みたいな下手すれば全世界に求めるのと違ってごくごく狭い繋がりのある範囲

趣味程度で自浄作用を求める人は悪いが他人とまともな付き合いしてるか怪しい

ネット利用者と趣味が同じって2項目だけで責任が発生すると思ってるなら

関係性を正しく把握出来てないとできない発想

151二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 08:50:28

おめぇオタクだな！？

こないだオタクが犯罪起こしてたから何とかしろよ！！

152二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 20:09:31

何度でも言うぞ

153二次元好きの匿名さん21/12/15(水) 20:26:06

「お前たちが自浄作用がないのが悪い」って荒らしの免罪符にされてる印象

>>154

154二次元好きの匿名さん21/12/16(木) 08:31:24

>>153

そういう結論にしかならないよね

このスレで一括りにするのがおかしい理由や

自浄が出来るならやりたいからやり方教えてと言っても一括りにする人からのレスは一切ない

仮に善意であっても無茶苦茶な理想論を掲げてるに過ぎないのよ

それこそ理想論を掲げるならまず率先して動くのが世の道理なのも解ってない

155二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 01:44:00

ヤバいことをしてる奴がいたら触れずに通報して、自分はなるだけ周囲の迷惑にならないように心がける
自浄作用とはこれだけでいいのではないか

>>156

156二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 10:17:32

>>155

それしか出来ないってのが現実だろうね

ネットなら管理者がアク禁とか適切な対応をしない限りいくらでも好き勝手出来るし

現実なら店員やら駅員といった権限のある人じゃないと助ける側も加害者になる可能性ある

困ってる人を助けようと声掛けただけで不審者扱いされる事もあるしままならないよね

157二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:33:16

言葉一つで荒らしを改心できるのは教祖様しかいないんだよね
俺は教祖様じゃないからスルーするね

158二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:34:09

一週間も生き残らせるスレじゃなくて草

159二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:45:13

>>132

立てて一瞬で消えるスレが時々あるし自浄作用は働いてるぞ

自浄しても無限湧きしてくるだけだ

一瞬で消えるスレには通報がどれだけ集まってるんだろうな？

>>162

160二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:47:37

特定作品のアンチスレが平然とまかり通ってて誰も止めようとしないのは自浄作用ないんじゃないですかね…

>>161

161二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:50:41

>>160

スレを消すほどの通報量が足りてないんだろうな

通報してほしいスレを晒すスレを常設して協力を求めればいいんじゃないか

162二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:52:29

>>159

立てられたスレを通報で消すのは対処療法に過ぎないし、無限湧きしてる時点で自浄失敗でしょ

163二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:55:30

自浄ってコミュニティ民の対症療法のことを指すんじゃじゃないのか？
根本療法なら管理人がそういうシステムを組むしかない
ひろゆきがクレジットカードで登録必須の有料SNSをつくったら荒らしが消えたって言ってたが根本療法ならクレカ登録までやらないといけないぞ

>>169

164二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:55:50

自浄作用を他人に要求するやつほど浄化される側になると今度は同調圧力だと騒ぎはじめる

165二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 15:57:07

なお自浄作用を叩き棒にアンチスレ以外で暴れるアンチは誰も注意しようとしない模様

166二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:11:43

特定コミュニティの治安が劇的によくなる時って管理人が荒らし排除システムを導入してくれた時だよね
自浄よりも管理人による抹殺が効く

>>176

167二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:22:24

>>149

簡単に言うけどそれどんだけ勇気いると思ってんのよ…

しかも同じものが好きで同じ場所に集まっただけの見ず知らずの人間だぞ？

その程度の関係で暴れてるやばい奴を取り締まれとかさすがに酷すぎるんじゃないかなぁ、ジョーカー事件でその場に居合わせた人に「なんで止めなかったんだ！」って言うのと同じじゃない

168二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:24:48

自浄作用という建前すら用意できないで暴れるだけの界隈なんて潰せよ

>>170 >>172 >>173 >>174 >>177

169二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:25:51

>>163

それ生きた住人はどれだけ居るんですかね

170二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:26:59

これ

171二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:27:45

こないだノーマスクを注意したら返り討ちで生涯半身不随になった男が居ただろ
あれが自浄作用だよ

172二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:27:55

>>165 >>77 >>17

おっそうだなわかるわ

>>175

173二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:28:50

オタク界隈大体潰れそう

174二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:30:11

まず最初のこのまとめサイトと掲示板から消えます

175二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:30:24

結局アンチにも自浄作用が必要ってことなんだよな

自浄作用の話をしたらファンだけを責めてるみたいに聴こえてさっそく殴りに行く人もいるだろうけど

176二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:34:57

>>166

自浄作用というか排除できる機能があるかどうかだよね

あにまん掲示板だとおそらく報告数が１００あればスレ消えるんだから面倒くさがらずに報告しないとだめ

177二次元好きの匿名さん21/12/17(金) 16:36:19