プロスペラの話題で搾取子・愛玩子という概念がたまに出てて

スレッタがプロスペラに愛を求めなかったのは
自分もエリクトを助けたいって思ったからだと思うんだよね
母親が仕事でいない時、いつもそばにいて遊んでくれたのは
エアリアルことエリクト
辛い事があった時、受け入れてくれて聞いてくれて慰めてくれたのはエリクト
エリクトから記憶を入れられて、自分がお母さんの立場だったらどうするだろうって考えて
エリクトを助けるよってなったんだと思う
エリクトもスレッタ大好きだしな

>>84

84二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:54:48

>>83

純粋にそれまではプロスペラとの繋がりが全てだったけど

ミオリネや地球寮によってプロスペラに愛されなくても生きていけるようになって

自分はそれでもお母さんを愛しているってなっただけじゃない？

>>89

85二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:57:24

この問題、個人的には水星の魔女で一番確信をつくポイントだと思うし、納得いくまで考えたいな。凄く辛いけど。。

86二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:57:35

>>82

最初から差が出るなんてもんじゃない、そもそもエリクトを通してスレッタ見てるからスレッタ自身を見てない最後に二人に謝って初めてスレッタを見た

87二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:57:46

スレッタ・マーキュリーにとっての母親はプロスペラ・マーキュリーだったけど
本人にとってはどこまでもプロスペラは仮面であって、エリクトの母親であるエルノラ・サマヤであり続けたし最後の場面で「本当の自分」として仮面が割れてエルノラが出てくる辺りそれは徹底されてるのよね……

スレッタはそうやってエリクトの母親であり続けたエルノラを肯定したけど

>>108

88二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:59:02

エリクトがああなったのはデリングのせいだけど
スレッタが身体が不自由になったのはプロスペラの弱さのせいだから
スレッタに向き合う事から逃げてた罰が
スレッタの側でスレッタを見続ける事なんだろうね
もう身体もあまり動かせなくなってるみたいだし
言葉もあまり話せなくなってるっぽいし

親から一番に愛されなくても、新しく自分で家庭を持って
配偶者が自分を一番愛してくれるってのは
救いだし、確かに一番の解決方法なんだよね
スレッタにはミオリネがいて良かったよ
逆もまた然りだけど
エリクトも自由に世界を見て回れるしね

89二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:59:30

>>84

それでも大好きは間違いないが、スレッタは愛してもらうことには半分諦めがある

それが本当の娘じゃないただの繋ぎって発言

90二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:06:14

エリクトのラストは、クワゼロの時に自由になりたがってるのを見せられてるから
異世界おじさんの人形に閉じ込められたアレを連想してしまって
めでたしめでたしって感じがしなかった

>>93 >>95 >>97

91二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:06:21

この比喩が出てくる文脈はミオリネの「親なら等しく愛せ」ってセリフへの反発がほとんどなんだ
プロスペラへの同情や、エリィやスレッタの境遇が仕方ないというよりは「親だろうと平等に愛情注ぐのは無理なんだよ小娘が🤬」ってのが主な主張
本編見てスレッタの生い立ちを知ってればそもそもそんな例えは出てこないよ

92二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:08:54

道具として作られた人間に、道具として以上の愛を注いでいただけマシでは？

>>94

93二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:09:16

>>90

本人は今が一番楽しそうだけどな

94二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:09:32

>>92

そりゃ道具として作った本人じゃなければ美談だろうよ

95二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:11:58

>>90

エアリアルの中にしか居られないのと大して変わらないし(そもそも物質的な空間の広さが関連してるかも分からない)

少なくとも計画に縛られたエルノラに付き合ってた頃よりは自由だからな……

96二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:15:21

この人が受けて回した罪過の輪をスレッタが自分の所で受け止めてそれでなおプロスペラとエリクトを愛してくれるってのはプロスペラにとっての救いであり同時に罪の形だよな

>>98

97二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:16:06

>>90

まあｍ何を連想するかでも受け取り方は違うだろうな

作品によっても何を良しとするか否とするかは違うし

98二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:19:49

>>96

自分を救ってくれたけどこの先スレッタに何があろうと精神的にも物理的にも助けることは出来ないからな

99二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:33:39

こうしてみると親子関係を描くと言う点において、めちゃくちゃガンダムしてるな水星の魔女は。

>>100

100二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 11:40:49

>>99

スレッタが結局

エリクトの親をお母さんと慕う少女

にしかなれなかったのも含めて実にガンダムらしい

代わりに新しい家族を手に入れたし

ラストでプロスペラが何も喋らなかった(喋れなかった？)からこそ3年の間にそうではなくなったかもしれないという希望もある

101二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:05:38

プロスペラがいい親と持ち上げられていて疑問に感じていたけどなかなかなんでか思い浮かばなかったけどこのスレ見て納得できた
そうだよなそもそも生まれた経緯からしてエリクトと同じぐらい愛されるわけないよな

102二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:07:05

単純にプロスペラには育児に割けるリソースが全然無いのは忘れないであげて欲しい

>>104

103二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:11:51

育児にはリソース注いでたと思うぞ
成長してくれないとエリクトのためにエアリアルのスコアを上げることができないから

104二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:16:14

>>102

リソースがない理由がスレッタを作った目的そのものなんだけど

105二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:16:36

決してプロスペラは肯定されるべきではないけど、断罪ではなく『盲目にならず、それでも家族だから』で救いに行ったスレッタだからこそこの物語の主人公足りえたんだから、それで良かったんだと思ってる。

>>111

106二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:18:03

令和の時代に描く家族の物語としてすごく最先端をいっていると思った。生々しさも含めて。

107二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:22:02

エリクトがプロスペラにありがとうもごめんも言ってないのが答えな気がするわ

108二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 12:23:08

>>87

序盤で電話してる時とかに画面を外してたのは

それでもプロスペラではあったけどエルノラとして多少なりとも情が湧いてはいることを示してたのかなあ

109二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 13:37:36

この概念はヒヨコと、試験管に入れてすりつぶしたもので
失われたものは何か？　のような哲学味を感じる

110二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 14:43:07

プロスペラの立場でスレッタにどう接すれば良かったんだろうな…

>>112 >>125

111二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 14:52:26

>>105

プロスペラだけじゃなく最後は誰も傷つけずに守ったのがガンダム主人公としての快挙と言っても良い、その代わり自身はもう支えなしでは飛べないが

112二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:38:47

>>110

スパッとエリクトを諦めてスレッタ一人に愛情注げば良かったんじゃない？

もう死んでいるエリクトにいつまでもこだわり続けたのが全ての間違い

可哀そうだけどあなたはもう助けられないの、ごめんねってプロスペラが割り切りさえすれば

エリクトと愛情の差をつけられる可哀そうなスレッタなんて構図は無くなってみんなハッピー

>>113 >>114 >>116 >>117

113二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:41:59

>>112

スパっとエリクトを諦められるならそもそもスレッタは誕生しないので…

>>115 >>121

114二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:42:46

>>112

もしくはエアリアルのまま三人でそのまま暮らせれば良かった

115二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:43:57

>>113

残酷な話になるがスレッタを作らない方がって事にもなるから

116二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:50:24

>>112

罪禍の輪を自分で断ち切ることが出来てたら水星の魔女は生まれてないんだわ

>>118 >>121

117二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:52:52

>>112

エリクトがいる事がスレッタが搾取されてる根本的な原因だからな

エリクトが死んだら全部丸く収まる

118二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 15:58:09

>>116

最終的にスレッタが飲み込んで終わらせただけだからな、どこまでも優しく器のでかい魔女の手で

119二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:02:09

愛に差をつけられた子供が親を捨てられないのを美談にするの嫌いだなー！！！！！（クソデカ大声）

>>120 >>122 >>156

120二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:05:24

>>119

言いたいことはわかる。スレッタが自分で選んだ道だから他人がとやかく言うことではないけど、場合によってはものすごい火種だよな。兄弟間の愛情の差って。

>>133

121二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:06:31

>>113

>>116

できないんじゃなくてやらないだけでしょ

それなら本人の怠慢だよ

諦められないなら仕方ないね、って理解を示すのがよく分からんし、それで被害を被ってるスレッタは可哀想って言われるのも分からん

矛盾してんじゃん

最初から二者択一の話なんだから、どっちかに絞れよって話にしかならんでしょ

>>135

122二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:07:19

>>119

きっとスレッタは捨てることも考えてから受け入れることを選択したんだと思う。悟ってたしそうじゃないと物語としていまいちにも思うし

123二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:12:25

搾取子とかきょうだい児とかは愛に差があるとかいうレベルじゃなく利用するためだけに生まれ死ぬまで人生むしり取られる役目を負わされてるので、将来の自立を前提に愛情も教育も全うに受けられているスレッタとはちょっと比べ物になんないくらいに悲惨っすね。

>>124

124二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:14:38

>>123

＜将来の自立を前提に

ミオリネと地球寮がいなければ限りなく怪しいのですが……

>>127

125二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:16:38

>>110

極論で言うならそもそも使うために命を生み出す事自体手法として間違ってる

それでもするのであればせめてスレッタに全てを話して協力体制を作るべきだった

エリクトは話せなかったにせよこんな手法を望んではいなかったから全部プロスペラの一人相撲だしなあ実質

126二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:19:16

プロスペラは娘の手足として製造した赤ん坊を手元で育てたくらいで人格を認めて一人の人間として扱っちゃったところがとった手段に対して精神が弱すぎる
スレッタをコントロールするための仮初の愛情かと思ったらスレッタが地球寮でしっかりやっているか見に行ったりしてて
やることが矛盾してると言うか不器用すぎるんだよなこの人

>>129

127二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:21:38

>>124

本来は学園に送った時点である程度将来が保証されるのよ。優秀なパイロットしての見込みもあるので。

どこかのおのぼりさんが初日にいきなり学園トップを倒してしまったお陰で予定を大きく外れたり根回ししていた寮から追放されたりで全部後破談になったわけだけど。

>>128 >>139 >>144

128二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:23:14

>>127

あの学園にろくな後ろ盾もない水星たぬきに超性能のガンダム疑惑のMS持たせて問題が起きない訳ないじゃん……

>>137

129二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:24:40

>>126

それはそう、その弱さに共感できるし同情もできる

「だから悪くない」まで行くと「いや悪いだろ」や「スレッタに何もかも甘えてるんじゃない」が返ってくる

だから「母親なら～」をミオリネからぶつけてプロスペラは黙ったまますごい顔で睨み付けるシーンは必要だったんだなって

>>132

130二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:27:53

エリクトのかわりや世話や手段ではなく姉が死んじゃった妹みたいに扱うのが正解だったのかもな

131二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:28:02

痛いところ疲れて言い返せず睨むことしかできないの、めちゃくちゃ人間臭くて好きな演出だわ

132二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:29:57

>>129

やってることはそもそも悪い

しかしキャラクターとして評価すると責任感めちゃくちゃ強いから娘のために非道な行いもするし復讐も抱え込んじゃうんだけど

それと同じくらい元々母性か善性を持ってるせいで非道になりきれずそれゆえに苦悩してるのがこのキャラクターのミソでそりゃやめちまえ復讐ってみんなに言われるわって感じだ

133二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:37:00

>>120

スレッタの性格とクソデカ器なかったらもっと破滅的なエンド迎えてて当たり前な問題だしなこれ

134二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:39:38

いっちゃなんだがプロスペラの立場が過酷すぎて卑怯な問題だとは思う
トロッコ問題と同じで片方生かせば、片方死ぬし
スレッタが生まれなきゃエリクト死ぬし、エリクト諦めたらスレッタ生まれないし
ただプロスペラはスレッタもエリクトも両方大事にしたからこそ、二人が生きている状態を妥協点にしたんじゃないかな、二人の感情は抜きにして
スレッタ優先したらエリクトを捨てたことになって、エリクト優先したらスレッタ捨てたことになる立場が世界のバグ

>>166

135二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:40:20

>>121

うん？ちょっと何が言いたいのかよくわからんのだが…

プロスペラはエリクトとスレッタで片方しか選べないならエリクト一択だったろ

ついでにいうならスレッタを選ぶことはエリクトを殺すことを選ぶに等しい

>>138 >>140

136二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:45:48

そりゃスレッタのご機嫌とらないとエアリアルのスコア上げてもらえないからな
ある程度は大事にするだろう

137二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:46:57

>>128

用意してた後ろ盾をカバーできない速度で破壊していった上に最終的にデリングが決断すべきだったエアリアルを学園に残す決定をミオリネが奪っていくわけだからプロスペラもデリングも頭を抱えただろうな

138二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:50:33

>>135

横からだけど、二者択一の状況でプロスペラは一貫してエリクトを選び続けたから

プロスペラの評価は、エリクトの為にスレッタを利用し続けた毒親か

エリクトの為に全てを捧げ続けた良親かの二択だけで

その中間はあり得ないって事をおそらく言いたいんじゃないか？

(自分の解釈がだいぶ入ってるけど）

139二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:54:10

>>127

あにまんでたまに見るんだけどプロスペラが入寮先を用意してたって話はどこソースかわかる？

アニメにはそういう描写ないし、小説だと地球寮に入るまではずっとホテル生活だったしで気になってる

>>143

140二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 16:55:38

>>135

それが答えだろ？どっち優先じゃなく最初からエリクトの為の道具、途中でそれなりに愛してしまったのが弱さ

141二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 17:13:17

水星見てて思い出したのは白血病の子供のために子供作る話

142二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 17:16:55

おっ私の中のあなたかな？

143二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 17:18:36

>>139

4話でスレッタが実習を頼んで断れらた相手のキャラ名が寮長になっていたとか

>>146 >>149

144二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:04:07

>>127

なんかスレッタが悪いみたいな感じになってるのおかしくないか？

仮にそういう根回しやっていたとしたらエリクトのためのエアリアルのパメスコ上げをスムーズに行うためにやったんだろうな

>>145

145二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:06:26

>>144

自分は根回ししてたかも知らんけど、スレッタに快適な学生生活を送らせるのが目的なら最初っからスレッタに全部伝えてエアリアルにデータ乗っけていけば済む話だからな

146二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:07:12

>>143

実習すら手伝ってくれない相手が根回し済み……？

言い出した人は何考えてるんだ？

147二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:37:26

根拠ない憶測だけど脚本の人プロスペラがやけに良親扱いされてるの驚いてそう

148二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:43:32

プロスペラはキャラクターとして面白い人物であっていい親としては書いてないからなぁ

149二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:46:10

>>143

それデマじゃない？

150二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 18:54:57

スレッタが可愛くて愛しちゃう人がこの方法で復讐とか無理だったのよ

151二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:12:05

しゃーないだろ比較対象になる水星の親がみんなアレな奴らばっかりなんだから！

152二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:15:46

いい親か悪い親かで言ったら間違いなく悪い親
その上でスレッタを愛してないかと言われればめちゃくちゃ愛してる
そして、更にその上で比較にならないレベルでエリクトを愛してる

……って印象かな。

>>154

153二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:22:08

自分がプロスペラの立場なら
「エリィの方が可哀想だしスレッタに対してもよくやってる方だと思う…」
って同情と共感させたいキャラとして描いてたんだろうな

でもスレッタの事は道具だと割り切ってた面もあると思うよ
それエリィに対しては絶対やらないよね？って言動がスレッタに対しては多すぎる

154二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:50:38

>>152

他のキャラの愛してるの示し方や利益の与え方と比較してもめちゃくちゃ愛してるは無理筋じゃない？

愛がないとは言わないけどさ

>>157

155二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:57:26

スレッタを道具として使い潰してたら悪人だったけどそうじゃなかったからダメ親

156二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:57:29

>>119

平成中期ぐらいからは「逃げてもいい」とか「愛が免罪符になると思うな」って感じの創作割とあったから

令和の時代にこの結末持ってくる作品くるのかって思った

157二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:57:55

>>154

「でも本当にいいの？あの子張り切ってたけど？」（17話）

「本当にいいの？エリクトが言うなら連れてきても良かったけど」（18話）

個人的にはここが決め手かなぁ。

あまりにも未練がましすぎて……親として見た時、この態度が立派かどうかで言えば全然駄目ではあるんだが

>>159

158二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 23:41:58

プロローグの人物紹介でサマヤ家の母ってのが全てだと思う
スレッタはサマヤ家の子じゃないんだよな…

159二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 23:50:46

>>157

上はミオリネに対するあてつけ、下はエリクトに未練を断ち切ってほしいって感じ

スレッタを道具扱いというが終盤はエリクトに人殺しさせまくって「お疲れ様、エリィ」で済ませてるからどっこいどっこいか殺人に躊躇がないかでは

>>165

160二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 00:17:06

そう言う言葉があって構図が近いって言うのもわかる
だけど実際の個々のケースもそうだけど
言葉を当てはめて満足しちゃうとその先に進めなくなるぞ

個人的には体が満足に動けなかったとこもあるけど
スレッタを道具にしようとしてしきれなかった、
と言うところがプロスペラのポイントだと思う
クワゼロまで突き抜けられる人間であったにも関わらず

彼女らの関係については
劇中で彼女らが出した答えが全てじゃないかな
それに、視聴者はそれを「正解」として自分のケースに当てはめる必要はない

161二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 00:19:26

プロスペラに思惑があったとはいえスレッタに対してのプロスペラはその辺の母子より細やかな所まで気づきフォローもしてくれる仲良し親子だったから単純に搾取子とはいい難い

>>179 >>186

162二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 00:45:06

きょうだい児というが11歳以降スレッタの面倒見てたのエリクトの方だからな
しかもプロスペラは寿命が迫ってるからどうにか自分がいなくなっても二人が幸せに暮らせるようにしないといけない

163二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 05:43:37

スレッタが良い子だから全然気にしてないけど
二人の娘の母として見るとスレッタはグレてもおかしくなかったなって

164二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 06:10:04

障碍があって寝た切りの長女を優先して学校入学して友達たくさんできた次女後回しにするのを虐待扱いするのも極端すぎるしなー

165二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 06:25:07

>>159

むしろ、スレッタの人殺しには負い目に感じてるようにも見える節があるんだよね

あまり賛同得られないとも思うんだけど、個人的には明確に愛に差があってエリクトの方を愛してるからこそ気軽に言えてしまうような事が、スレッタには言えないというか罪過の輪に入れまいとする線引きがされてる気がする

>>167

166二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:37:08

>>134

目的のために生み出しておいて生きているからそれでOKはエゴにしても正当化出来る要素がなさ過ぎるわ

結局「エリクトを」諦めるかどうかだけでスレッタはおまけに過ぎないでしょ

167二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:40:19

>>165

ミオリネを利用するためとはいえ

スレッタに殺しをさせてそれを背負わせもしないことに憤るミオリネに対して素直で良い子なんて思いっきり肯定してるぞ

>>170

168二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:44:25

「搾取子・愛玩子の問題を思い出す」ってのと「プロスペラにも同情できる部分はある」ってのは別々に語られてる話でしょ
前者だから後者、なんて意見の人そんなおる？

>>177

169二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:44:43

>>70

別にやることあるし

クワゼロとか

170二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:49:55

>>167

素直で良い子は話聞く前だぞ

唐突に「あんたスレッタをどうするつもり！？」って怒鳴り声への返事だから、挑発か探りかのどっちかあるいは両方

>>172 >>173

171二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:53:11

>>70

逃げてはいないよね？

本来の目的を継続してるだけで

>>175

172二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:00:55

>>170

1期から2期で時間空いてるのにスレッタが何したか知らない訳ないじゃん

>>174

173二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:04:42

>>170

挑発とか探りで素直で良い子なんて言葉選んでるならそれこそ悪意の賜物だろ……

ミオリネとスレッタが最後に接触したのがクエタだと分かっていて、スレッタに殺すことを正当化して背負わないようにさせて、その上で久しぶりに再会したミオリネが怒ってプロスペラに向かって来てるのに探りで使う言葉じゃない

プロスペラを無理やり正当化してるようにしか見えん

>>176

174二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:04:59

>>172

知ってるけど、ミオリネ一旦は「スレッタと仲良くしてね」で納得してたじゃん

プロスペラ視点だと、安心してたら急に殴り込んできたから、マジで意味不明だぞ、ミオリネのムーブ

175二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:08:19

>>171

エリクトとやり合ってるのが見てられないから侵入してきたミオリネの方へ逃げた、あそこゴドイに任せておけばそのまま制圧出来た

176二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:10:13

>>173

あそこに関してはどこまで悪く取ろうとも「ラジャンに話聞いたのよね？もしかして、スレッタを復讐に巻き込むって勘違いしたのかしら？」程度しかいけないよ

ミオリネもプロスペラも互いに見えてるものの前提が違いすぎる

177二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:15:23

>>168

同情というか「プロスペラそんな悪くなくない？」という意見の中に現実の例えそのまま持ち出してる人間がまぁまぁいるって印象

作中の描写根拠にするならわかるんだけど例え話は上でも言われてるがプロスペラ擁護の根拠になってないのに使われてるから変じゃない？って話になる

178二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:26:33

16話に関してはエリクトに語りかける親子の時間をミオリネに邪魔されたのも頭に入れとかなきゃあかん

逆に言えばエリクト＞スレッタの証左にもなるやもしれんけど

179二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:50:01

>>161

仲良しだったのは表面だけでプロスペラ(エルノラ)にとって娘はエリクトだけだった。それでも自分はお母さんが好きなのでそれを悪い魔女にしないために頑張りますとスレッタは戦ったんだろ？

本編中でスレッタはそう言ってるけど私の考察では違うと思うで否定されても困る

>>180

180二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:54:47

>>179

作中キャラ個人の考えと作品通しての視聴者読者の解釈が違うなんてよくあるじゃん

>>181

181二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:03:26

>>180

明確に言葉にまで表してるのに私の解釈は違いますって言ったらそりゃ何言うとんねんとは言われる

>>188

182二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:04:13

割と駄目な親としてプロスペラは描かれてると思うけど、それでスレッタの親として全否定するのも何か違うと思うんだよな
この流れヴィムとかでも見た気がする
親子関係解釈に妙に熱が入り過ぎてて色んな意味で大丈夫か？って人ちょいちょい見かける

>>183

183二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:12:46

>>182

そこはそう。面倒なのがスレッタは元々道具として産み出されたのをなんかプロスペラが対外的な理由なのか娘扱いした結果ほんとにそれっぽい愛情が沸いちゃいました。でも本人も何となく自覚してるのでミオリネに指摘されると黙るしでもスレッタに「貴女に何が」と言っちゃうくらい本音の部分でどこかよそよそしいってところ

色々と半端でそこが魅力なんだが親としていい悪いの議論しようとするとなんか収まりが悪いんだよねこの人

>>185

184二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:17:44

なんか0か1のデジタルな評価しか出来ない人いるよね

185二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:19:43

>>183

スレッタも分かってるから近くにはいても一線引いた位置から見てる

186二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:21:02

>>161

どう見てもプロスペラとスレッタで仲良し親子だけど

プロスペラにはもっと大事なエリクトが居た

順位があっただけでスレッタへの愛情は本物にしか見えんかったわ

>>191

187二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:27:54

愛する娘のためならどんなことでもしてあげたい、というのは感情的には理解できるが、そのために愛娘の代理をクローンで作って働かせるというのは現代社会の倫理からはかけ離れているので、少なくとも常識的な人間ではないと思う

あの世界の倫理水準からするとそうでもないのかもしれないが

>>190

188二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:36:55

>>181

そうじゃなかったからプロスペラは負けたって話だと思ったが

>>192

189二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:40:42

良し悪しはおいといてスレッタに全部説明して協力を頼む道とかはなかったんかなと思考実験的に思う

>>193

190二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:41:01

>>187

現代の子供の権利云々だって、そういうのが定義されるようになってから百年も経ってないのだ…

人類の歴史上かなり歴史の浅い概念

そもそも人権自体が怪しそうだしあの世界

191二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:42:35

>>186

順位というよりは愛情が湧いてしまっただけでエリクトとは比べるほどのもの存在でもない、スレッタ自身もそう思ってる

192二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:44:14

>>188

スレッタがどこまでも優しく器がでかく強かったから負けたそれだけ

193二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:45:03

>>189

道はあったけどそれができるほどプロスペラが強くなかった

>>194

194二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:46:19

>>193

その結果プロスペラはもうスレッタの心を救う事は能力的にも不可能になった

195二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:50:09

そもそもエリィがうっかり口外されたら最悪戦争起きるレベルのトップシークレットすぎる

196二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 10:51:54

スレッタが搾取子呼ばわりされるほど酷い状態には見えんけどな

>>197 >>199

197二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 11:00:55

>>196

環境的にはそれ以下の地獄みたいな所で育ってるけどな

198二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 11:04:20

望まれて生まれた訳じゃなくて最初から道具として作られた人造人間で
その後は4歳からMS操縦のシミュレーションとミスれば即死の危険な救助活動を幼少期から強いられて
仕事が忙しい母親からはネグレクト気味で子守は殆どエアリアルの担当だったって描写がゆりかごの星であった
酷い親だよプロスペラは、特に道具として生んだのが一番最低だ

199二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 11:06:00

>>196

分類とその中での良い悪いはまた別だからねえ

スレッタは分類するなら搾取子だけど、搾取子の枠の中では大分普通に愛されてる方

みたいな

200二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 11:06:43

スレッタが素直でいい子だったからプロスペラが一部の視聴者に擁護してもらえてるってだけなんだよな
同じ育て方をしてもグレてた可能性は十分にあった