- 1二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:31:14
ゲーチスのサザンドラ、ネットで強い強い言われてるけど実際苦戦した？
BW当時戦ったけど普通に勝てて強い印象ないから教えて欲しい - 2二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:33:13
ゼクロムがサザンドラに完封されてキツかった。
ゼクロムは初期技で戦うことになるんだけど、覚えてるドラゴン技がりゅうのいぶきだったから無理ゲーだった。 - 3二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:33:53
ダイケンキが確一では沈まなかったからすごいキズぐすり連打できあいだま外したところにリベンジぶちこんで倒した
ゼクロムがワンパンされたからかなり焦ったで - 4二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:34:48
選んだのがレシラムならそんなに怖くないと思う
- 5二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:36:10
なんも攻略も見ず戦ったもんで素で負けた
かなり初見ごろしだと思う - 6二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:37:04
適正レベルより下だったらまずこいつに勝つのは無理でしたわね…(子供の脳ってのも追加)
- 7二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:38:36
- 8二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:38:41
来たななんか強そうな奴！でパーティーがやられていくのみて
でも伝説なら……伝説なら何とかしてくれる……を
当たり前のように先手で竜の波動でぬっ倒されるのはインパクト有りすぎたしまぁ全滅した
攻略情報があるからこそ手持ち鍛えて所見余裕とか言えるだけで
情報ないときにやったら大半は全滅するようになってると思うよ - 9二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:39:27
別のポケモン相手にしたときにオノノクスがりゅうのまい積んでたのであっさりでしたね…
- 10二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:40:32
格闘ポケモンきっちり鍛えてるorミジュマル選んだプレイヤーならわりと勝ちやすい
逆にいえばlv50前後で突入する、四天王ひーひー言いながら倒したプレイヤーだとほぼ全滅するように調整されてるのよね - 11二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:42:08
エンブオーで迎え撃とうとしたけど波乗りで一撃
控えのダゲキがインファイトぶちかまして何とか勝てた - 12二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:42:28
やや特防が高いから、りゅうのはどうをギリ耐えたで
- 13二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:42:53
子供だったから途中どこ行けばいいかわからなくなってその辺でダイケンキレベル70くらいまで上げてた
- 14二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:43:21
- 15二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:43:48
ナゲキががんばってくれた
- 16二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:44:10
2番手でサザンドラ来てこれより強いのがあと4体いんのかってなったのは俺以外にもいるばず
- 17二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:46:20
- 18二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:49:50
デスカーン
まもる/シャドーボール/サイコキネシス/どくどく
バッフロン
アフロブレイク/ワイルドボルト/じしん/どくづき
シビルドン
かみくだく/ワイルドボルト/かえんほうしゃ/アクロバット
ガマゲロゲ
だくりゅう/ヘドロウェーブ/じしん/あまごい
キリキザン
つじぎり/シザークロス/ストーンエッジ/メタルバースト
サザンドラ
りゅうのはどう/なみのり/だいもんじ/きあいだま
技構成意外とガチ寄りなんかね - 19二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:15:27
- 20二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:19:02
正直初見はレベル結構高めで挑んだからおっこれが今作の600族枠か位だった
驚いたのは進化レベルだよ
一向に進化しないから初めてなつき進化やアイテムや特殊条件で進化する600族か！？ってなった
調べたらレベルが足りないだけだった - 21二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:21:28
かなり育ったダゲキが手持ちにいたからかそんな苦労した記憶はないな
どくまもしてくるデスカーンの方がガキの頃は腹立った気がする - 22二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:22:00
そんな苦戦した記憶ないな
レベル上げてたからかもしれんが - 23二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:24:06
蛾がさざめいたら死んだ
- 24二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:25:12
前座のデスカーンでオノノクスを積みまくって余裕だったな…
- 25二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:29:41
- 26二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:31:46
ストーリーだとついつい積み技軽視しがちなのも痛いところ
- 27二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:41:37
- 28二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:43:22
2匹=ダイゲンキ、チャオブー
- 29二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:48:06
- 30二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:49:20
すまんキッズだったから配布の100レベポケで圧勝した記憶がある
- 31二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:52:36
- 32二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:55:49
格闘タイプって言うけど完全初見じゃまずタイプがわからなくねーか
- 33二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:57:01
サザンドラは初見でもわかりやすく悪複合だなって見た目だし
ダゲキかローブシンいれば楽だろうな
コジョフーもギリでコジョンドに進化してるか？
ナゲキは手持ちに入れたことないからわからん - 34二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:57:41
ダイケンキならギリどうにかなるな
平均的な種族値はバカにされがちだけど、キッズが旅パで使う分にはかなり有用 - 35二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:57:52
今はタイプわかってるからメガホーンできるけど、当時のガチ初見だとサザンドラはタイプ当てしなくてはいけないのホンマ嫌だわー。
- 36二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 21:59:22
そしてその間に全滅したトレーナーさんをいるんやろね
- 37二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:00:28
ダイケンキがぶちのめされたのでコジョンドの暴力でごり押した
天邪鬼なので伝説はボックス送りにした - 38二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:00:58
エンブオーとシャンデラとレシラムという偏りパーティだったせいで苦戦したのは覚えてるが、どう倒したかはさっぱり覚えてない
- 39二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:01:25
相手のきあいだまが外れ、ヒヤッキーがふぶきで倒してくれたのは覚えてる
- 40二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:02:08
実はサザンドラの技範囲的に生き残りやすいのが格闘タイプなんよ
だから暴れまわられても気づきやすくはある(加えていればの話とはいえ)し、ダゲキなら頑丈で耐えることも可能
ダイケンキはメガホーン以外に旅パ限定なら吹雪覚えさせてる可能性も高くて単純にサザンドラに弱点を技の関係上付かれないから相手しやすいのもある
- 41二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:04:13
BWは御三家弱いだろ、何て言う人は初見の旅パの観点であれば実はあまりリストラされにくいことを知らなかったりする
つかその代用ポケモンになる奴の大半が実は入手にかなり癖があることは知られていない気がするんだよな…… - 42二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:06:21
- 43二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:10:31
よく代用になるって言われる達磨と蝋燭はその通り(しかも蝋燭は石がいるからあまり気軽に使えない)
ヒヤッキーのが強いというがそれも石が確定入手できる場所が限られてしかもミジュマルスタートならレアエンカウントなのでわざわざ探さないと絶対に手に入らない
草も言うとおりと「わざわざ探す手間や一軍までの手間、石の貴重性に見合うか？」は違うんだよねどれも……
- 44二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:14:01
BWまでは四天王一人突破するのにもかなり苦労してたぐらいだから、当然サザンドラには何度も蹂躙された
Nはそうでもなかったんだけどな……やっぱあのサザンドラおっかないよ - 45二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:18:45
いまのスレだと
・旅パだと種族値の関係で苦戦しやすい(タイプほぼ初見当ての罠あり)
・レベル差でゴリ押しした
・見た目タイプ当てやすい部類なので苦戦しない人もいる
3意見に別れてるね - 46二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:20:00
どうやって勝ったかまるで覚えてないけどうちのパーティーこのサザンドラにまじでぼこぼこにされたのは覚えてるわ
多分元気の欠片ゾンビだか技外し待ちしたと思う - 47二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:21:11
旅パのワルビアルがよく育っていて波乗り耐えられたので瓦割りで倒せた記憶。多分レベル50代くらいで行ってたら無理だったろうなあ…
- 48二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:21:25
- 49二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 01:55:07
平均レベル47の旅パに愛着がありすぎてレシラムを連れていかないまま戦って
薬漬けで辛勝した
ちなみに最後に出てきたのはキリキザン、バオッキーLv51で倒した
サザンドラが最後から2番目で、ダイケンキとバオッキーで倒したと思う - 50二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 07:58:12
仮にbwリメイクが出たとしてもイッシュのフェアリーはエルフーン系統しかいないんだよね
- 51二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:02:31
150も使えない限られた中で全抜きを阻止する（全抜きされる）構成の工夫があるんだよなBWのリーグ以降の戦い
これといった絡め手やパーティトラップがないのはクリア後のアデクさんぐらいだよ - 52二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:03:11
映画特典の英雄ゼクロムで蹂躙よ
- 53二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:23:34
当時の旅の手持ちが初期メンツで固まってて
ジャローダ、ムーランド、ケンホロウ、ムシャーナ、ゼブライカ、ワルビアルだったからまじで苦労した
レシラム用に何抜いたか覚えてない - 54二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:36:07
エンブオーのつっぱりで簡単に勝てた記憶があるから多分レベル上げまくってたんだと思う
- 55二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:36:30
考察するほど一見散らかってるようで合理的な性能デザインていう
例え地面は元々等倍でも浮遊と飛行じゃ予備知識なしで全然違うしな - 56二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:44:47
ウォーグルのばかぢからで潰したのであまり印象がない マジでない
パーティの平均レベルもタブンネ狩りのおかげで割と高めだったはずなのでレベル差もあって突破したんだと思う
それよかデスカーンのほうが厄介だった思い出 - 57二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 11:11:22
実際あのデスカーンも上手くできてて、当時のストーリーCPUなのにどくまも&ミイラっていう地味ながら嫌らしい戦法を取るやつを初手に配置してる上でやってくるからな
慣れるとあいつが積む絶好の機会だったり隙のように見えて初見だとわりと面食らうし「積んでるぐらいならとっととやろう」と思わせやすいし確実にサザンドラのサポートとしても機能する
N戦でレシラムやゼクロムを加えた場合、ゲーチス戦でも初手はこやつらでデスカーンと相対してそのままだと3体目ぐらいにサザンドラがほぼ出てくるってのはたぶん意図的な調整やろね
