3大ドラクエ7エアプ 種泥棒 バリクナジャにもうどくのきり あと一つは？

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:30:07]

種泥棒…奴の親不孝による王様やリーサ姫の台詞、メイン火力の癖に難関ダーマ編直前に抜けることを考えれば種なんて些細な問題

バリクナジャにもうどくのきり…そんなもん使わなくても雑魚、もうどくのきりは前座のガマデウスなど他のボスにも効く、効くことそのものをネタにするならともかく「もうどくのきりで楽勝だから雑魚」などの文脈でネタにしてる奴はエアプ臭い

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:32:58]

というか特にPS版だともうどくのきり覚えるの結構手間だった気が…バリクナジャまでだとそもそも覚えてないことのが多くなかったか？

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:36:49]

マリベル以外影が薄いとか？

普通にガボもメルビンもいいキャラしてて
仲間会話してて楽しい
ルーメンでチビィの子分にされててしょんぼりするメルビンとか

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:36:56]

フリーズバグとか空飛ぶ飛ばないカーペットも出会う人そんなにいないからデータリセット確定！とか言われるとなんとなくモヤる

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:37:10]

>>2

魔物ハンターマスターか一歩手前だから意識すればそこまででもない

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:37:55]

俺個人としてはストーリー中に手に入る種は基本的に主人公にしか使わないからタネ泥棒って言われてもピンと来なかった

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:38:22]

戦闘開始前の割れる演出がちょっと長いと心配になる

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:42:39]

種泥棒はキーファへの怒りを茶化す方向に昇華しつつ7未プレイにもわかりやすくどれくらい酷いやつなのかを伝える言葉だからそこまででも…

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:45:33]

どとうのひつじ覚えさせたプレイヤー当時そこまで居ない気がする

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:47:40]

ぶっちゃけヘルクラウダーには苦戦せんかった…一番やばかったのはダーマ神殿の山賊…

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:51:03]

種をなかなか使えないってのをドラクエあるあるだと思ってたから序盤にキーファに使いまくるやつがそんなにいた事に本気で驚いた

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:51:29]

種泥棒って離脱タイミングを伏せつつキーファに種投入しない事を勧めるネタだと思ってたわ

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:51:37]

>>10

ヘルクラウダーは人によって職歴が違いすぎるから感想がバラけるからね

山賊はほとんどのプレイヤーが同じような強さで挑むから感想が一致する

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:52:41]

>>11

ドラクエの種は手に入ったそばから使う方が攻略で有利になるんでそこわかってるとガンガン使うプレイヤーも割といる

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:52:55]

5までしかやって無いからこの話題全く付いていけなくて
曖昧な相槌打つしか出来ねえんだよなあ

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:54:16]

>>9

魔物ハンターはきっと6の魔物使いみたいに仲間加入能力あると最速で目指してたな

魔物ハンターはゴミだったが羊使いが強かったので結果オーライ

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:55:59]

>>15

ヘンリーは離脱しない方が不自然だしな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:56:12]

当時は脳筋だったのでヘルクラウダーやメディルの使いに苦戦したなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:56:37]

>>10

山賊戦はアタッカーが離脱するせいで人数差も合わさってめっちゃキツいんよな…

リメイクでは金奪わない上に回復してくれる優しい山賊になってるから恐怖感薄くなってるが

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:56:39]

賢者ルート任せてたマリベルが離脱して回復役が居なくて地獄とか転職しに戻れなくて詰むとかはエアプではないか

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 07:58:26]

>>13

対策わかれば強敵じゃないけど

マリベルに回復一任してたり

ベビークラウドを優先して処理しないといけないことを知らないと

普通に負けるからな

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 08:21:02]

ガボが強いか弱いかはどうだろう

>>20

グラコスが凶悪過ぎる

帰れなくするのはダメだろ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 08:21:43]

>>20

その辺は完全にプレイスタイルによるだろうしなあ

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 08:37:57]

オルゴデミーラ＝キーファ扱い
どこで話聞いたのか知らんが、服装とラーの鏡の話出しながらさも真実の様に話すやつは多かった気がする

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 08:51:53]

>>4

フリーズに関しては俺も当たらなかったけどロットによっては結構酷かったと言う話も聞くから分からん

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 08:53:01]

>>9

羊飼いなんていうよく分からないかつガボにピッタリな職業があればやらせてる人は多いと思うぞ

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 08:58:41]

7は普通にボスが強いんだよねそもそも
よく言われる山賊・ヘルクラウダーは当然としても

みなごろしガチャのセト
バカ火力のウルフデビル
下手すると3人で挑むことになってはげしい炎と氷の息がランダムなので機嫌にムラのあるやみのドラゴン
状態異常の運に左右されるヘルバオム
純粋に火力が高いメディル〜ゼッペル
吹雪！炎！氷！＋復活！＋賢者がマリベルだとフバーハすらねえ！ガマデウス
バカ火力その2ネンガル

辺りも普通に全滅しうる

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:00:11]

種泥棒って呼ばないと治安悪い呼び名しかつかないから素晴らしい圧縮ワードだよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:00:13]

最初の雑魚戦まで1時間かかるとか

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:02:10]

羊ゲーとか？
そこまで調べてやってるならそりゃ強いよって思う

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:06:20]

>>30

下級職一つ極めると普通に覚える職歴技でもないどとうの羊が重用されるのは普通だろ

全員で羊とかは少数にせよ普通にプレイしてどとうの羊がメイン火力だった人は相当多いはず

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:07:49]

>>29

1時間かからなかったの！？3Dにめっちゃワクワク、視点をグルグルしながら島を探検して遺跡を探索してむしろ余裕でそれぐらいかかったけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:12:34]

>>29

流石に1時間はかからないにしても、初見だと謎解きやらお使いイベの数々やらで40〜50くらいはかかりそう

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:14:51]

>>32

正直やったの昔すぎて時間は覚えてないんだが普通に謎解きとか探検楽しかったのでちょいちょい批判されてるの見ると首を傾げてしまう

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:14:59]

>>22

ガボは速いし、確実にひきさけ・とおぼえがあるし、そもそも主人公以外の火力役がしばらくガボだけだし弱い要素あるか？

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:27:44]

>>31

下級職マスターで取得できる成功率は高い方の多段攻撃て破格のレベルだからな

やり込みになるけどモンスターパーク完成報酬のあれがPS版だとぶっ壊れていわれるのそういったところだし

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 09:38:19]

戦闘関連については3DSとPSでかなり調整変わってるからどっちの話してるか明言しといた方がすれ違い起こさないぞ
わかりやすいので言えばどとうのひつじが3DSだと失敗ありなのは変わらず全体単発攻撃のクソザコ技になってたりする

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 10:40:10]

ドラクエ7は好きだが
未就学児〜小1位のときにやったら普通にフラグ立てに慣れてなくてスライムと戦う前に三回位投げた
結果としてプレイ時間10時間位（放置時間含む）でようやくスライムと戦う謎の現象が起きた

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 10:45:00]

>>37

どとうのひつじ弱体化は悲しかったな

まあバランスブレイカーなのは分かるけど

対人あるゲームでもないんだし　残してほしかった気持ちもある

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 10:49:53]

リメイクは代わりにばくれつけんが強化されてつるぎのまいより強い
剣舞と違ってモンスター職でも覚えるから最終的には職関係なく振るえるし

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 10:55:31]

キーファは種泥棒だと茶化さないとクズの一言で終わりだし…

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 10:56:45]

>>41

クズで終わらせるのはそれはそれでもったいないと思う私はキーファ好き(なお行為自体がクズでないとは言ってない)

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 10:59:33]

種は主人公に全突っ込み派だったのでそこは困らなかったけどそれはそれとしてキーファはクズだよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 11:01:57]

「ムービーの出来が酷い」
人間キャラのモデリングが酷いだけでティラノス復活とかは普通にいい出来だぞ

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 11:29:14]

PS版だけどどとうのひつじ使わなかったな
つるぎのまいはよく使ってけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 11:40:31]

>>35

攻撃力が主人公に比べて低いからよく知らない人は弱いと判断したりするんだ、当時の俺とか

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 11:48:21]

>>42

ぶっちゃけ脚本都合モロに受けてるだけ感が強すぎる

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 11:50:30]

ガボ
・速い（最終的に素ではぐメタ以上
・力もそこそこ（アイラと同等
・離脱しない（職歴で有利
・防具が貧弱
・最強武器が入手困難（リメイク版で改善

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 11:52:36]

キーファとか置いといても６ほどじゃないがストーリーハチャメチャだからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 11:54:30]

一番ストレス溜まるのはユーザービリティ皆無のルーラ可能場所とそれすら使えない過去の世界であちこちひたすら何往復もさせられる所だから

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:01:53]

7のよく指摘されるストーリーの問題点は縦軸がマジで不在で
ほとんどの石板世界がその地方で完結してて本筋に関わってこないんだよな
複数の石板世界跨ぐエピソード自体はそこそこあるが基本的にキャラの個人的なエピソードで、メインに関わるのは終盤に再訪する精霊関係の地方＆ユパール、コスタール位

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:11:39]

これだけ長大なストーリーなのにメインストーリーに説明不足感出てるのはまあ本筋から外れた地方エピソードに尺使いすぎてるせいだと思うので
そもそも地方の数が多すぎたんじゃねとは思わんでもない

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:13:28]

DQは全部開幕バフ系を盛るゲームみたいな話になったとき、攻略見ない人にはバフ系使わせる気なかったPS版7が反論に出ない不思議

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:17:13]

キーファは種泥棒で済ませないと
馬鹿野郎無責任クズ肝心な時に使えないカスとか散々な評価になるし

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:21:16]

>>52

地方ごとにドラマがあるから世界復活がメインってことにもなるかも

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:25:21]

>>10

何がキツいかってアイツらだけ敗北時に特殊演出かましてくるせいで負けイベかな？ってなるところ

負けた結果何か変わるのかとか何か必要なフラグ取り逃がしたかとか色々試行錯誤して普通に勝って進むイベントだって気付くのにしばらくかかった

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:26:48]

>>42

もったいない？いや普通にクズやろ流石に挽回できんわ

…って人もいるだろうから難しいな

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:34:52]

>>57

キーファ好きだし擁護も出来るけど、正直気持ちは分かるので余程極論だったり言葉が悪くない限りはあまり反論するのもな……ってなる

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:37:11]

まぁ公式側も愚か者として描写してるからな…
何も言わずに国捨てたクズ！より種泥棒ネタのほうがマシかもしれん

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:37:51]

>>50

それな

どの台座からどの過去の世界に飛ぶかすら表記されてないの普通にきつい

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:38:22]

種泥棒とかいう切実だが人によっては関係ないしw
的なネタに済ませた方が良い奴

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:40:51]

>>60

愚か者とは描いてないぞ、薄情(結果)者とか無神経とか結果的に家族を傷つけたとかはそうだろうけど

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:42:30]

バリクナジャに猛毒の霧は結構意識して育成しないと出来ないよね　魔物ハンターってそんなにな職業だから

まあ前情報あったから自分はやったけど
それにしたって見た目に対して素のステータスが低めでやってる作戦が陰湿で頭脳派というなんかギャップがあるんだけども

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:42:47]

上でも言われてるけど人によってプレイスタイル違うから一概に
「～っていうやつはエ〇プ」とは言えないのよね

キーファは序盤の物理アタッカーだから力の種とか入れた人はいるだろうし
難所で有名なダーマだって「ＤＱはカジノで稼ぎするのが正解」って知ってる人はヌルゲーにできるし
フバーハの重要性知らないとガマデウスがトラウマになるし

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:43:41]

7やったことない自分がなんとなく知ってるのは
・初戦闘までやたら長い
・キーファの種泥棒
・世界征服をほぼ完了してたオルゴデミーラ
・ムービーで映る邪神
って所かな

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:45:22]

>>66

フバーハはそもそもマリベルが賢者ルートやってることが多いから重要性云々ではなくそもそも持ってないパターンが割とあると思うよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:56:32]

>>64

マリベルのセリフとか見て俺はそうかなと思った

ワガママってやつよってセリフ（離脱前のセリフだけど）

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:58:30]

ヘルクラウダー強すぎんよ…はエアプ含めだいたい当てはまるかな？

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 12:59:05]

>>69

マリベルは根本的に全方位噛みつきマシーンなことも忘れてはいけない

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:01:07]

>>70

ガキの俺は5回くらい全滅させられたわ

メインウェポンだったどとうのひつじ効かないし

搦手の有効性なんて知らないしで辛み

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:04:18]

兄にかえんぎりの威力上がってからくり兵倒すの楽になるからちからの種はキーファに全部突っ込めと言われてなるほどと思い実行してた俺に悲しき過去…

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:04:22]

＞マリベルは根本的に全方位噛みつきマシーンなことも忘れてはいけない

こういうのこそ所謂エアプでは…？

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:06:50]

>>70

主人公をホイミスライムをマスターさせたモンスター中級職

メルビンがパラディン

ガボが賢者

アイラがスーパースター

でもまあまあ苦戦した記憶ある

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:06:52]

>>74

マリベルは普通にいい子だよね

マチルダさんとの花の種のシーンとか

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:07:49]

>>71

俺もキーファは好きだけどマリベルが適当言ってるみたいなことを言われるとそれは違うと言わざるを得ない

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:11:34]

ゲーム内でのマリベルのセリフがキーファの王子として、家族に対しての不義理をストレートに語っててキーファのやったことがマイナスであることを公式はわかってるはずだよなぁ…

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:11:34]

残された家族が泣いてるのを嫌ってほど丁寧に描写されてるし
アルスがキーファのこと報告に行くのですげー暗い顔してるのも仲間会話でわかるようになってるからなあ……

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:13:43]

リメイクプレイしたやつがいないから怒涛の羊が強いと思われてる

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:16:18]

>>80

3DS版のクソザコっぷりは呆れた

まあその分魔物ハンターがアホみたいに強くて優秀になったけど

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:16:36]

>>26

ましてや前作やった経験あれば無かった職業だしな 気にはなるから一回触れてみるはあると思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:19:04]

オルゴの第二形態移行時のセリフを｢オーッホホホ！！｣と認識してる者が時折見られるが実際は｢オホホホ。｣

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:19:05]

キーファとマリベルは意図的に対比する存在として描かれてるよね
戦闘時のステータスや装備はもちろん
家族を捨てて我が道を行くキーファと家族のために自分の冒険を諦めるマリベル
二度と会えないだろう別れのキーファといつでも会えるし後で再加入もするマリベル
良くも悪くも素直に感情を出すキーファと中々本音を言わないマリベル
最後まで自分のために行動するキーファと自分の楽しみのためと思わせて自分以外を優先できるマリベル

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:20:31]

羊飼いって異常にステータスが低いから3の遊び人→賢者的なご褒美的な意味もあったのにね怒涛の羊
まああとゲーマーなら「これはなにかある」と気付いて選んだり

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:21:00]

>>29

初めてやったの幼稚園児の頃だったから最初の戦闘まで1ヶ月位かかったな…

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:23:05]

最初の戦闘まで3時間掛かる
確かにスライム戦まで長いが全ての破壊できる物に勇者行為したり全村人に話しかけるみたいな事しなければそんな掛かるもんじゃない

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:25:40]

>>4

よく言われるデスマシーン後やギガミュータント後のフリーズは遭遇したことないけどヘルクラウダー後にフリーズするのは何回か発生したんで本体とディスクの個体差がモロに出てると思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:26:23]

>>87

普通にやるだろそれくらい

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:27:21]

>>85

そして冷静に見てみるとどとうのひつじ以外も地味にぶっ壊れという

稼ぎの友くちぶえ、セルフラリホーだけでMP回復できる寝ると強すぎるよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:27:45]

最初の戦闘まで時間かかるはPS版だとガチだしどれくらいかかるかも人によるのでそこで判断するのは難しい
3DS版だとあっさりになったからそっちでも時間かかる言う人は認定していいと思うけど

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:28:04]

>>87

初見攻略本無しなら謎解き込みでそんぐらいかからない？

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:28:07]

>>85

別にそんなことはないと思うぞ

普通に上級職に必要だし、何も考えなければ賢者ルートマリベル、バトマスルート主人公、魔物マスタールートガボは最大多数じゃない？

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:28:32]

3DS版さえ10年前、PS版に至っては20年以上前のゲームなんだから記憶が曖昧になるのは仕方ない

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:29:35]

>>87

初めての3Dで色々探索したくなるだろうし

小さな子供は神殿の謎解きに苦戦してもおかしくないし

人によるでしょそこは

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:30:40]

7ボスは転職の時期で露骨に難易度変わるしな
俺の初見プレイはdisc1オルゴデミーラが一番苦戦したし

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:31:27]

>>90

漁師だから初手船乗りにしたのは俺

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:32:34]

ガボはモンスター職係って派閥も結構多そう

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:33:53]

>>89

むしろ初めて出来るようになった作品だから意味なくツボとかタル投げて壊してたアルスもいっぱいいただろうし会話がフラグになってたりするから一通り話して回ってみるってのも初見なら普通にやるしな

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:35:59]

キーファの対比で極端にマリベルを良い女にするのは割とエアプ……というか後からの情報に引っ張られすぎっぽい
普通に当たりが強すぎたり勝手に船に乗り込んだり悪いところも年相応にあるぞ

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:37:53]

謎解きは初めてやった時も普通に1時間余裕で超えてたなあ
上で言ってる通り初めての３Dドラクエだったし色々探索したのもあるが
神殿開けるフラグ自体割とややこしいから色々試したり何なりして島中歩き回ったし

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:48:11]

>>100

根は良い子ではあるが普通に口悪い

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:50:28]

>>102

いわゆるワガママ系お嬢様なのは間違いないよね

そこも含めて好きなキャラだけどさ

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 13:52:41]

当たりが強いこともあるがいい女ってのはベロニカあたりのことでマリベルは普通に年相応に悪ガキよ

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 14:05:44]

普通種って主人公にブッパするもんじゃないのか

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 14:07:06]

>>105

種はラストエリクサーするものだぞ(断言)

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 17:42:45]

>>98

2周目はそれでやってたなあ

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 17:46:30]

へんてこ斬りがやたら強かった記憶がある

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 18:02:43]

山賊全然苦労しなかったわ
職業就けるようになってどんな技覚えるかなーってワクワクしながら鍛えてたから

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 18:32:17]

種を入れるの自体は否定しないんだけど
あの所業を全スルーして真っ先に種が浮かぶのはストーリーとか一切見てないみたいでかなしい
そしてメインアタッカーがいなくなること<種なのはおそらくプレイしてない

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 19:00:21]

>>105

うちでは一番お気に入りのキャラにツッパする文化が根付いている

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/12(水) 19:33:01]

>>108

リメイクだと1グループ対象のダメージ下方補正なし通常攻撃かつメダパニついてたの普通に壊れてた