ア・バオア・クー攻防戦って

1二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:13:54

ジオン側の戦術と失策(主にギレン暗殺)は話題になるけど、連邦側の戦術というか決死の攻撃も凄まじいよね。

ソーラ・レイを喰らってレビル以下主力艦隊が消滅する大打撃受けたのに、そう間も無い内にソーラ・レイを免れた第二、第三艦隊をNフィールドに、第一艦隊の残存部隊とWB含むMS部隊を中心とした本命軍団をSフィールドに、他フィールドにも相当量の進軍部隊をそれぞれ割り当てて同時攻撃開始したのヤバくね？

>>3

2二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:16:45

連邦の強みの1つだからね
しっかりした指示系統がいくつもに分割されてるから多少混乱しても取り敢えず急場は凌げるぐらいには組織がしっかりしてる

むしろこれ相手に旗振り役から直接指示までほぼ一人でやってるギレンが異常というか

>>5

3二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:18:14

>>1

ミノフスキー粒子もあって通信もままならない状況でこれだからヤバい

参謀部みたいなのがあるとしたら過労死してそう

4二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:19:19

イグルーのオッゴの回のところが連邦は一番手薄らしいけどそれでも物量でジオンを圧倒してたしね

5二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:21:58

>>2

姉妹とはいえキシリアレベルの将校が多少雑談しに来ても余裕で相手できるギレンは普通に凄い

普通ならあんなタイミングで来られたら「うるせー！今ギリギリなの分かるだろ！○フィールド担当のお前は何しに来てんだ！」ってキレる

いやマジで、なに優雅に兄妹喧嘩してんだ

>>6 >>14

6二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:23:13

>>5

むしろ有無であれだけ戦局が変わるギレンヤベエ

7二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:25:28

よく「ギレン殺した後のキシリアがドロスごと学徒兵を前面に押し出したからドロスが撃沈されて負けた」みたく言われるけど、連邦の本命はSフィールドだから結局抜かれてた気はする。
負け方は多少選べたかもしれないけど。

8二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:30:19

旧ザクはおろか急造したオッゴ、少年兵まで駆り出して防衛戦してるという事実をギレンはどう考えてたんだろうな

>>9

9二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:31:24

>>8

数字でしか見てないんでしょ

実際ここ押し返せたら宇宙はジオンで塗り替えられるし、後は停戦なりすればいい

>>12 >>32

10二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:31:39

レビル亡き後の連邦の最高指揮官凄いよね
名前確かあったし普通に名将なんだけど全くその後出て来ないこないという……
階級は中将だったはずだけど誰だったっけ？

>>13 >>16

11二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:31:54

戦争は数だよ兄貴とはよく言ったもので

12二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:34:00

>>9

いや、ここ押し返しても連邦はまだ残存戦力あるけどジオンに攻め入る力は無いだろ…防衛戦力が無傷のまま連邦艦隊を殲滅するって奇跡を成し遂げてもソロモン奪取できるかどうかでは

>>20 >>25

13二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:35:01

>>10

オリジンはワッケイン司令が担ってたな

ドロスの砲撃で散ったが

14二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:37:21

>>5

wiki見てたらキシリアくっっっっそ忙しい時に来ててマジで草

これもう100%悪意だろ

>>27

15二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:40:35

"連邦軍"という内情はともかくこの作戦にあたっては完全に一丸となってた軍集団と、ギレン1人の采配で防衛してたジオン軍っていう対比はすごい

16二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:43:02

>>10

ダグラス・ベーダー中将

第6艦隊司令官でレビルとも付き合いはあったらしい

マゼラン級で要塞内部に着底させて味方の突破口開くために援護して、自分は艦外に出て白兵戦してたらしい

>>19 >>33

17二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:43:03

ジオンは人が少ないとはいえ
よく一人に任せたよな作戦指揮

>>21

18二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:43:47

ジオン側が混乱するのはあらゆる媒体で描かれてるけど
連邦側もいきなりジオンの偉い人が身内争いで亡くなるとかビビったんとちゃうか

19二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:44:58

>>16

総指揮を採ってる中将が白兵戦……？？？

>>28

20二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:46:11

>>12

オリジンだと連邦の物量勝ちって従来の解釈と異なってギレンの余裕な態度に説明付けるのに連邦が攻勢限界点迎えて後がない死兵状態でここで勝てばサイド3とグラナダに戦力残ってるジオン勝利で講話迎えると読んでたって解釈されてるね

あくまでオリジン世界での話だけど

>>24 >>35 >>56

21二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:46:27

>>17

ジオンが1人に任せたっつーか、ジオンという組織がそもそもギレン1人に掌握されてしまっていたっつー方が正しいわな

なんせ任命権限持ってる奴がギレンその人であり、それに異議を唱える人は存在し得ないんだから

22二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:46:29

こちらは手堅くジムとボールで構成してるのにジオン側はジオングとかビグラングとか何それ知らん…な兵器が出てくるから兵士からしても何と戦わせられるかわからな過ぎて怖い

23二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:47:35

連邦の死に物狂いはむしろソーラ・レイがあったからこそじゃないかな
連邦としてはまだコロニーレーザーがどれくらいの間隔で発射可能かはわからない以上出来るだけ早く拠点に逃げ込みたかった
しかし次の発射までにコンペイトウやルナツーに引き返せるかは分からないので最も近い敵の拠点であるア・バオア・クゥーを攻め落として避難するのが最善という判断だったのだと思う

実際当初の予定では連邦はジオン本国攻略で青葉区を通るルートかそれを迂回して月を通るルートのどちらもあり得たがギレンは連邦は青葉区を通ると読んで防衛線を張っていたのでそういった連邦軍の判断を予想していたのだと思うし

24二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:48:28

>>20

その世界線も込み込みで、ジオンが再度宇宙をジオン一色にすんのは難しいよ

ルナツーこれだぜ？

>>26 >>30

25二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:49:53

>>12

そう言われがちだけどソーラレイで艦隊の中枢消し飛ばされて全体の30%消滅してるから連邦もギリギリよ

ここで敗戦したら連邦の宇宙軍はほぼ壊滅するレベルで戦力注ぎ込んでる

26二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:50:53

>>24

ルナツーデカすぎるッピ！

27二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:55:29

>>14

待って、さらっと書いてあるけど指揮官1人＋試験隊に毛が生えた程度の戦力でEフィールド維持してるカスペン大佐(大活躍してたのはビグ・ラング)ヤバくね？

28二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:55:29

>>19

しかも対MS無反動砲も担いでるぞ！

まあこんだけやったルナツー方面軍の司令官止まりで、グリプス戦役で戦死してるって言うオチがある

>>29 >>31 >>33

29二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:56:51

>>28

グリプス戦役でジャミトフ、バスクの他に司令官クラスの将校が戦死してたの？？？？

30二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:57:52

>>24

そもそもルナツーは開戦時からずっと連邦が守り抜いてるから別に開戦当初の状態に戻す話ならルナツーは攻略しなくてもいいし…睨みは効かせないとだけど

>>32

31二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:57:59

>>28

キャラ濃過ぎやろ

連邦のドズルかな？

めちゃくちゃ映像化して欲しいわ

32二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 20:59:41

>>30

だって>>9が宇宙はジオンで塗り替えるっていうから……

33二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:02:25

ダグラス・ベーダーぐぐっても>>16と>>28の情報が100%なんだが

なんでや、日の目を見るべき傑物やろ

>>39

34二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:05:23

ちなみに外伝漫画『光芒のア・バオア・クー』では「実は連邦側もカッツカツだったからキシリアのやらかしさえなければワンチャンジオンが勝ってたかも」的な扱いをされている

>>43

35二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:06:50

>>20

ア・バオア・クーとかの外伝漫画でもその説前提での話とかあるか正史でも事実と考えていいんじゃないかな

36二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:08:07

ジオンが勝つは盛り過ぎだな…開戦当初の有利な講和ぐらいだと思うぞ
それが勝利だろって言われたらなんとも言えんが地球降下作戦はもうしないと思う

37二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:08:53

まぁ、「IFでア・バオア・クーをジオンが守り切っても連邦軍には第二、第三陣が用意できるから無駄でした」なんて解釈になったらあまりにあんまりだからな

>>38

38二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:10:44

>>37

少なくとも宇宙軍にそこまでやれる戦力あるならかき集めろやって話になるし

艦隊かき集めて敵の本拠地叩く作戦でその戦力の3割削られたのに実はまだまだ戦力温存してましたは逆に無能だと思う

>>42

39二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:12:04

>>33

正直英雄の中の英雄

連邦が祭り上げてもおかしくはなさそうだけど、0083時点でなんでワイアット派とコリニー派に並んで話出なかったのかが結構疑問やわ

逸話的に政治力ないドズルタイプやったんかね？

40二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:12:37

この戦いでア・バオア・クーを抜けなかった場合、ジオンに兵力は無くともソーラ・レイは残るわけなので連邦政府は再度の侵攻よりも講和を取るだろうね。サイド3の自治権とア・バオア・クー、グラナダの領有権は認めざるを得ないんじゃないかな。

41二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:12:54

状況が状況なんで長期戦は想定してなかったにしろ連邦からしてもこんな終わり方は想定外過ぎるとは思ってる

>>47

42二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:13:21

>>38

用意できる＝その場に即時存在し得るって意味じゃないんで……

>>45

43二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:15:16

>>34

こういうのを見るたびにあの中で状況を把握したデラーズが優秀すぎると思えてくる

逃げちゃいるがあの時点では正解だし

>>44 >>46

44二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:32:19

>>43

テロリストに落ちぶれる者としては最適解だが、国家に属するはずの軍人としては最低だよ

>>48

45二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:34:22

>>42

ソーラレイ撃たれたのって星1号作戦開始前だからそんなに余裕あるなら延期してまた艦隊集めるなり作戦練り直すなりすればいい

中枢吹き飛ばされたけどそのまま強行したってのが本編なんだから、第2陣もありますは連邦が適当過ぎる

46二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:35:33

>>43

生き残るって意味では大正解だけど仮にも旗艦を預かる身として勝手に早期撤退は…

47二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 21:39:38

>>41

連邦「ア・バオア・クーかグラナダ、あるいはどっちもスルーしてサイド3…どないしたろか」

連邦「ファッ！？レビル将軍やられたやん！こうなってくると最寄のア・バオア・クー落とさにゃ残存戦力もすり潰されるで！」

連邦「ハァハァ…な、なんとかア・バオア・クー落としたで…ここからすぐに侵攻は無理でも、圧力を加えて講和を……え？ギレンもキシリアもデギンも死んでる？？？グラナダのダルシア首相からの講和が打診されてる？？」

48二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:08:21

>>44

未熟な学徒兵が戦ってかなりの犠牲出してる中で正規軍が集団脱走は何やってんだてめーとはなる

>>54

49二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:10:59

宇宙閃光の果てに…で
ダルシアの護衛部隊+サラブレッド隊vsグラナダの突撃機動軍やってたけど
グラナダかなり戦力あった記憶

ギレン暗殺計画でも首都防衛大隊を本来なら押し潰せるだけの戦力残してたし

>>51

50二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:14:59

宇宙の制空権を一時的にも取れれば、後はコロニーを落としまくればいい

>>52

51二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:54:38

>>49

グラナダとサイド3の戦力に関してはキシリアも言及してるからまとまった戦力はあるよ

もちろんそれが有効に動くにはキシリア、ギレンが生きてることが条件だが

52二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:55:55

>>50

ルナツー防衛艦隊＋地球からの打ち上げ戦力に防がれて終わりじゃないですかね

53二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 01:01:26

忘れられがちだけど南極条約で守られてるのは連邦軍だけじゃなくてジオンもなんだよ。なぜなら核兵器の保有量は連邦軍の方が圧倒的に多いから、核の撃ち合いになったらジオンが負ける。
ジオンが初戦を有利に進められたのは連邦軍の核使用の心算がない状態で一方的にぶっ放しまくったからであって、ブリティッシュ作戦中は連邦軍も核撃ってたからコロニーは分裂するわジオン軍の精鋭の多数が損耗するわで痛み分けになった。そんなところで次に南極条約破ってコロニー落とし仕掛けるのであれば連邦軍は核兵器をありったけ用意してぶっ放すだろうから、ジオンの勝ち目はいよいよ消えるぞ。

>>59

54二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 01:07:16

>>48

それは間接的に学徒兵が守ってるEフィールドのど真ん中をグワジン級に乗って逃げたシャアにも刺さるからやめるんだ

>>55

55二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 01:17:18

>>54

Eフィールドを抜けるグワジン級にシャアが乗ってたかは定かじゃないぞ

シャアはア・バオア・クー脱出後はそのままアクシズに向かった設定はあるけど、Eフィールドの脱出路はアクシズとは真逆だ

>>58

56二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 01:20:26

>>20