【ドラクエ7】漫画版のキーファ×マリベル←コレ

再三、大勢の方に言われていることですが、再開する気はあります。物理的なこともありますが、編集部の意向というもので仕事が決まるので、今は精霊を優先するしかありません。エデンは正直、打ち切られたというより、打ち切った。が正しいです。純粋にマンガを楽しんでくださる読者の方々には申し訳ないのですが、すでに完成されたものに対してオリジナル要素を加えることに異常な拒否反応を示す向きの方もおられるのも確かで、そうした煩わしさから逃れたい気持ちがあったのです。

気分を立て直し、再開に挑むつもりが、ロト完全版と新連載の話で、やむなく後回しにさせられました。僕としては実に申し訳なく思っているのですが、会社というものはそういうものです。

すでに物語として完成されているものをどう切り崩して再構築するか、そんな作家の創造性を理解出来ない方がいつの時代も、おられるようなので、今回の新連載も多少の不安はあります。

しかし先日、精霊の守人の原作者であられる上橋菜穂子さんにもお会いして、彼女がロト紋を読まれていたことを知り、すっかり意気投合いたしました。こちらは安心して仕事ができそうです。

そんなわけで、エデンはこの連載が終わってからということになります。結果この中断なしでロト完全版はありえなかったので、これもまたよしと思ってくださると、これ幸いであります。

2007年3月3日　藤原カムイ　（BBS『ぜんまい帳』より）

>>98

94二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:47:31

スレ民絶句しちゃったじゃん

>>96

95二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:52:28

要するに一度気持ちが折れたから中断して再開する予定だったけど
編集部の意向で「こっちやって」となって結局そのまま終わりましたって話か

96二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:56:39

>>94

切り崩して再構築とめちゃくちゃにして好き勝手に改変することの違いもわかってないようなのがプロとして公式からコミカライズ任せられるとか想像出来ないじゃん…

97二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:56:44

すでに完成されたものに対してオリジナル要素を加えることに異常な拒否反応を示す向きの方
すでに物語として完成されているものをどう切り崩して再構築するか、そんな作家の創造性を理解出来ない方

ここら辺当たり前の話なのにお前らが悪いみたいに言ってるの本当に狂ってて好き
原作改悪して酷いアニメ作る制作者も似たような思考なんだろうなって

>>103 >>104

98二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:01:11

>>93

その再構成が面白いと感じない人間がいるのなんて当たり前だろうに全肯定されてしかるべきとでも思ってんのか

>>99

99二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:05:26

>>98

ロト紋が成功したから自分の改変なら読者は受け入れると勘違いしたんじゃないか？

実際は本編の百年後というあくまで外伝としての立ち位置だったから色々入れてもそこまで言われなかっただけなのに

>>100

100二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:10:13

>>99

（そもそもロト紋は原作者別にいるんだけどね）

>>101

101二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 00:14:59

>>100

ロト紋を間近で見て改変しても受け入れられてるからドラクエ7も大丈夫だと思った、って事が言いたいんじゃないかな

102二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 07:18:09

とりあえず作者が想像以上にアカン人だったってことでいいんだろうか

103二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 07:47:16

>>97

それで結局多数の読者と解釈違い&読者離れ起こしてたら意味ないよな…

ていうか「すでに完成されたものに対してオリジナル要素を加える」←分かってんじゃねえか余計なことすんな

キン肉マンのアニメでコニタとか出すタイプか

104二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 09:18:01

>>97

自分のやった改変した展開の方が面白いと当人だけ思ってる奴な

105二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 09:30:05

本人の発言が致命傷になってただでさえキレられてたのにさらにキレられた感じ

独自設定が多いこと自体はメディアミックスでも多いのがドラクエではあるが基本独自カップリングネタは荒れてる

でもこれが殊更に言われるのは「仲間会話で個性も分かるようになった作品」「オナニー臭すらする露骨なロト紋と繋げようとする描写」「オリジナル展開(本筋に関係ない)で単行本複数使う修行編」「ただでさえ当時からかなり嫌われてたキーファ優遇」etcとダメ要素が数え役満してるからよね

106二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:00:56

このレスは削除されています

>>107 >>112

107二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:04:06

>>106

少なくともダイ大本家とは全く別の世界線だし関係ないのは事実なのでは

108二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:05:25

このレスは削除されています

>>112

109二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:19:32

真意かどうかは不明だが
小説版もそうやが…キーファとの別れを劇的にするには恋愛関係を作るのが一番手っ取り早く、その相手がマリベルしか居なかったと推測するDQ事典Wikiもある…

110二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:41:46

>>60

7主を中心にしてキーファとマリベルは友達の友達って距離感だもんな

あにまんで知ったんだけど離脱後マリベルは王子呼びしてるって

残された家族への対応ぶん投げられるわリアクションが見てて辛いわで

相当キレてるんだよね

アミットさんが倒れる遠因もキーファの離脱だし

111二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:46:59

前半のやり取りみるに友達の友達というよりはなんだかんだ3人でつるむしまぁ漠然とずっとそんな感じの付き合いがキーファが王になるまでは続いて行くんだろう的な距離感はマリベルも持ってたように見えるけどね
大体プレイヤーと同じ感覚に近いんだと思うあれはないって反応するとこまで含めて

>>124

112二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 10:51:44

>>106

>>108

アホか

ソウラも漫画ドラクエ7も本編で起こってねぇよ

どんだけオリ設定と本編改編あると思ってんだ

113二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:10:45

メドローアはスレチの話題だし別スレで話した方がいいかもね今更だが

>>115

114二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:11:14

実際リアタイ当時だとマリベルは「ツンデレキャラ」って解釈じゃなくて「文句ばっか言ってる奴」って評価で人気イマイチだった記憶ある

>>116 >>144

115二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:15:40

>>113

今でもしつこく公式主張してるのは無自覚な荒らしだから削除で良いだろ

邪魔だ

116二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:24:19

>>114

だって発売当時はツンデレって言葉すらネット上にも存在しなかったからな、ツンデレキャラと解釈されるわけがない(最初期の使用が2002年ごろ、ドラクエ7は2000年発売)

>>117

117二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:40:51

>>116

ことあるごとに仲間会話する人しない人でも結構印象変わりそうだしね

>>119 >>120

118二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:40:57

別作品になるけど比較的評価も高く公式も逆輸入する岩本ロックマンxですら明らかに元のゲームと違う描写あるし
逆輸入も主に本筋と関係ないお祭りゲームだったりするしなぁ

119二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:53:24

>>117

会話しまくったので主マリ以外あんま考えられんし

マリベルはdqのヒロインの中で一番好きだ

120二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 11:57:12

>>117

序盤がキツイからデレる前にパーティーから外して会話しなくなるとかもありそうだね、実際一回強制脱退有るから流れで主人公ガボメルビンアイラとかになったらデレを味わうタイミングがかなり減る

>>121 >>130

121二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:08:23

>>120

いやデレ会話は離脱前にこそ多いしそもそもパーティチェンジ可能になるの最終盤だから会話そのものをしなくなるとかならともかくデレる前にパーティから外して会話の機会がなくなるって状況はあり得ないだろ

122二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:16:43

ゲームのコミカライズって公式からコミカライズ許可は貰ったけど公式はほとんどノータッチの場合と
公式が監修してオリジナル展開も公式から許可貰ったうえでやっているタイプの作品があるけど
ドラクエの場合どうなんだろうな?
あの時代ならコミカライズやアニメで独自の展開やるのは珍しくない時代だったし、公式側が好きなようにアレンジしていいって言っているパターンもあるからなあ

123二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:21:37

ロト紋で実績あったからある程度自由にやって
結果これなんじゃなかろうか

>>125

124二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:23:14

>>111

3人の父親が王様と網本と現場担当凄腕漁師で仲良く城で会議してるから

キーファが王様になっても顔合わせて島を運営していくイメージはあったんじゃないかな

125二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:25:39

>>123

実際6は基本原作に沿ってたしな、カップリングは判断材料少なすぎる時期だから独自要素とも言い切れんレベルだし

126二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:31:00

6って確かバーバラのラスト堀井さんに許可取ったんだっけ？

>>128

127二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:49:37

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:53:08

>>126

さっき返信したら一部おかしくなってたので改めて

確か原作の人がどうしてもここだけはと、バーバラ消滅キャンセルをおねがい＋許可貰った上で、こういうのもいいねって堀井さんからは反応を貰えただったような

あっちも本来はクソ真面目な坊主だったチャモロが生意気でプライドの高い性格に改変されてたりするのは賛否別れてるけど

6発売当時は会話システムなしでキャラクターが分からないかつ仲間内の人間関係も姉弟以外は不明、漫画チャモロは成長するキャラかつムードメーカー役でもあったからそこまで荒れなかった

6の漫画は本筋＞オリ要素で、基本的にはストーリーに変わった調味料をトッピングした感じ

7は調味料どころか製法が違う上に異なったものが出来上がってきたから何これ？って空気だった印象

>>133

129二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 14:37:55

連載時はモヤモヤしながら読んでたのを覚えてる
14巻もやったんだなこれ

130二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 15:12:07

>>120

ゲームやってたとき最初マリベル性格きっついなーっ思ってけど陰鬱なイベントのあと落ち込んだり主人公励ましたりしてくれたから結構良い子って気づいて好きなったな。因みにキーファに関しては主人公振りまわしたりしてたからかあまりいいふうには言ってなかった印象。

131二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 15:22:09

作者は改変すると怒る人がいるんですよって不満タラタラだった模様

132二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 15:25:00

>>65

なんかのモンスターが内臓の中に赤ちゃん隠して生き絶えるとかどう反応して良いやらだった

133二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 15:37:29

>>128

6の場合改変やらある程度あれど話の筋は原作に沿ってる&堀井さんへのラストの直談判からむしろ原作が好きなのはよく分かるからそこまで言われない感あるよね

対してこっちはその通りでそら荒れるよねってやつ

「賛否両論・メディアの違いで済んでる」のと、「ファンを敵に回した」の違いだよね

作者は理解してない臭いが

>>134

134二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 15:41:57

>>133

コミカライズの改変って公式から許可貰ったうえでやっている&作者が余計なこと言わないのが重要なんだな

>>136

135二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 15:45:09

>>3

小説版はキーマリじゃなくてキーファ×アルスだから。アイラは二人目

個人的には小説版マリベルの「アルスの前では素の自分でいられるから、着飾ったりする必要がない」（＝恋愛対象じゃない）ってのはしっくりくる。

マリベルは恋でもなんでも自分から掴みに行くタイプだと思うから、幼馴染のアルスじゃ満足できないと俺は思う

>>137

136二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 16:32:03

>>134

更に言えば自分のミスとはいえチャモロ書き忘れたこと含めて謝罪もしてたりするし、その改変多めで扱いが悪いと言われがちな彼も番外編の主役にしたりとそういう意味での不平等とかはやらない人だったからな

神崎氏はそういう意味では謙虚な人だ

対してこっちは言ってしまえば「お前らがうるさいのが悪い」だからな……

137二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 16:50:31

>>135

僕はしっくりきませんね（半ギレ）

…とは思うけどまぁそう描いてる作品があってもいいんじゃねとは思う

ただゲーム版のマリベルとは別という前提かな…

>>140

138二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 16:56:27

ドラクエ6以前はキャラクターの掘り下げはストーリーでちょっと喋るだけでオリジナル要素を足してもそんなに違和感はなかったってのもあると思う
7以降はゲームの容量が増えてストーリーとは別のキャラクターの掘り下げができるようになったから…
よりキャラクター像がハッキリすることでいわゆる“解釈違い”ってのがより強く感じるようになったからねぇ
某育成RPGの漫画版も同じような弱点がでてたっけ…

>>152

139二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:01:47

７以降の作品は会話で完全にキャラの個性が確率しちゃったからねー
その上で会話を通して人間関係も見えてくるから
想像や妄想の余地もまだあったそれまでと違ってオリ要素なんて入れたら露骨にゲームとかけ離れたキャラ像になっちゃうから
コレじゃない拒否感が強くなってく

140二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:04:28

>>137

小説はどっちかというとガボの改悪が酷かったなー

何だよあのキャラってレベルでゲームのガボと別人過ぎて無理だったわ

141二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:07:34

小説も大概ゲームとキャラ違ってるからな……
主人公に関しては＝プレイヤーとは言え幾ら何でもこんな性格してないだろ感強かった
その点で言えば漫画の方が主人公に限って言えばまだゲームにずっと近い印象ある

142二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:14:40

小説版はチビィに関して改悪してたからな

143二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:18:16

漫画はほんと序盤辺りは凄い好きだったんだがなあ
作者のあの画風とエスタードの田舎染みた雰囲気や素朴イメージに閉塞感みたいなのから
神殿の謎といて何かが始まるのワクワク感とかマジで良かった
キャラや話にオリ要素さえ無ければドラクエ最高のコミカライズになれたポテンシャルがあったまである
まあ全ては裏切られたんだけどさ

144二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:27:23

>>114

というかマリベルってツンデレじゃ無いぞ

気心知れる相手だと歯に衣着せ無い毒舌になるだけで割と最初から主人公にデレ10だ

>>147

145二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:58:19

一応、離別後に砂漠過去編でキーファも元気にしてんのかな〜って口にはするけど、そこくらいか
キーファ側からもマリベルって面倒な奴だな〜って矢印であくまで主人公ありきの友人関係ではある

146二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 17:59:19

6だってオリジナル要素の部分では
キズブチの追加とか明確なバーバラエンド＋消滅回避、テリーをがっつりライバルポジションとして持ち上げて、デスタムーアについても夢に関するモンスターとして完全に再構築＋最終形態に関するエピソード追加
と色々やってるんだよね

それでも全体として好評なのに……

>>148

147二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 18:00:34

>>144