元々ミオリネって学園には関わらない予定だったんだろ？

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:23:59]

ならミオリネがデリングの愛人のまま、何も持たない哀れな人間という初期設定のままだったらどんな物語になってたんだろうか？
スレミオとかないだろうし、女傑スレッタが毎週ベネリットの各会社が送ってくるビックリドッキリメカと戦うアニメになったんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:27:11]

政治的な挙動は変更されるだろうけど、スペアシ問題にスレッタが関わるようになってたんじゃない？
設定変更に伴ってスレッタの性格も変更されてるだろうから、正確には同名の別人って感じだろうけど

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:36:41]

なんだかんだで宇宙と地球の対立ってお約束は水星も守ったし
学園から出る事にはなってたと思う

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:47:15]

シャディクが紫髪だった頃の画像の時点で花嫁花婿設定有りの学園ものだったし、その頃はストーリー自体コンセプト位しか出来てなかったのでは？

想像するなら、どっかでミオリネと出会って、最終的にベネリット打倒してミオリネを自由の身にする感じかな
多分、よりウテナっぽいとか言われて、シェイクスピアのテンペスト要素はエアリアルの名前位になりそう

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:49:44]

なんとなくだけど当初はスレッタのヒロインはニカだったんじゃないかと思う
ヒロイン属性がやたら多いしスレッタに初めて声をかけてかけたのはニカなんで

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:51:07]

当初は学園にしないで冷静な軍人の女上官のスレッタだったとか
プロスペラに近いキャラかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:51:21]

確かモグモさん曰くスレッタは最初クールな指揮官キャラだったんだっけ？

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:51:22]

女軍人スレッタと愛人ミオリネ路線だったらかなり硬派になりそうな印象
それはそれで面白そうだけどもキラキラ感はあまり無いな

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:52:13]

元々はクールなスレッタらしいけどマジで想像つかんな

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:52:45]

>>5

ニカの設定はやたら凝っていたけどあまり今の水星の設定だと生きない設定だったね

アーシアンの孤児のキャラたちは全体的に言えるけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:53:02]

>>9

眉毛はあれじゃなかったはず

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:53:10]

学園設定が無くなるとすると御三家も無かったのかな
いや、デリング自体は当初からいたみたいだからいてもおかしくは無いか

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:54:34]

昔の設定だとプロスペラママンやサビーナみたいなキャラだったスレッタになりそう

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:55:27]

バリバリの軍事物になりそうだから御三家とかも軍人設定になっていたんじゃね？

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:55:49]

ヒロイン設定である以上本編みたいな形のスレミオになるかはともかく何かしらの関係はできるだろう

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:58:13]

軍事物だとミオリネや御三家の役目も違ってミオリネは別のキャラの相手役だった可能性もある
それこそ本来はシャディクが相手だった可能性も

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:59:09]

本編がミオリネが主人公として話を回すって展開だったし地球寮からミオリネが抜けるの想像つかねえな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 13:59:24]

めっちゃ暗い話になりそうだけどこれはこれで見てみたかった

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:00:01]

>>5

なんならスレミオと並んでデザインされる赤白青なんだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:00:32]

>>17

いや当初は軍隊の話になるから地球寮も無くなるし企業ものじゃなくなるからミオリネの存在は無くなったとしても違和感は無い

初めはミオリネは敵のボスの愛人キャラだったから

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:01:35]

>>17

初期案は冷静な司令官の女軍人なのでそもそも学園ものでは無い

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:01:43]

>>20

知見を深めたいから出典おしえて

雑誌のインタビューとかその辺？

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:01:57]

クールな女軍人主人公の手籠めにされる儚げなラスボスの愛人は見たい

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:02:53]

「みお」と「レンブラン（ト）」が含まれた名前とあのキャラデザからすると、少なくともこれらの要素が決定された時点で重要キャラではあったんじゃないの

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:03:16]

初期案だとミオリネはあまり物語に関わりそうに無いキャラ

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:04:33]

ミオリネはシャディクの相手だった可能性もある

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:05:37]

>>26

ミオリネとシャディクの関係が細かいから当初の相手はスレッタじゃなくてシャディクだっだんじゃないかと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:08:01]

>>24

もとのヒロインはナナウラミオだったんじゃないかって言われてるな

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:08:06]

でもミオリネとスレッタのデザインがセットで映えるようにという話も聞くし、キャラクターのデザイン発注段階でミオリネにヒロイン設定がある可能性高いと思う。

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:15:31]

>>27

本編でもあそこだけ精神年齢やたら高いって言われてるもんな

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:16:19]

しかしながらセットで言うならシャディクとの方がミオリネは対になっているのでシャディクと恋愛関係の予定だった気もするし
赤青だとスレッタはニカかグエルの方がセット感はある

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:16:54]

ラスボスの愛人のラスボスがデリングではなくシャディクを指してた可能性

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:17:00]

>>29

キャラの容姿は設定が正式に固まってからデザインされたんじゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:23:46]

なにより頼むから出典早く寄こせ

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:28:59]

デリングはラスボスだったっていうソースどこ？

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:30:31]

こういう明確なソースも持ってこれもしないで勝手な妄想で語ってる奴ら
はっきり言ってクソっスね…

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:39:34]

>>16

完全に与太なんだけど

当初はいつものハードな戦争物って話だから、ガンダムっぽさで考えればメインストーリーがスペアシ問題でシャディク的な大人キャラがラスボスポジだったかもしれない

2人のやりとりだけ20代っぽいのも元の名残だとしたらなんか分かる

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:45:09]

キャラデザさんによると当初はクールな指揮官スレッタが途中で変わりましたと言われたみたいね
ミオリネの愛人設定は確か大河内のインタビューだったと思う
ソースの雑誌が見つからないけど

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:47:39]

企画自体は放送の3年前からあったようだね

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:53:14]

最初の企画のストーリが気になる

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:54:23]

シャディクやニカとか持て余していたのは最初の企画のハードな面が今の学園ものと合わなかったせいかな

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 14:55:18]

>>5

ニカのキャラデザはスレッタミオリネと並べた時のバランスを考えてデザインされたらしいしね

学園でのヒロインはニカだったのはあり得ると思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:02:32]

最初はかなり血生臭そう

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:03:02]

>>42

学園内ヒロイン二力と学園外ヒロインミオリネってこと？いいじゃん

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:23:24]

なんか、始めは学園ヒロインのスレッタと企業ヒロインのミオリネだったみたいなのをどっかで見た気がする
そもそも、戦争モノで2話位まで脚本書いたところでやっぱり学園ものにしようってなって、学園とMS決闘が決まって、それから企業ヒロインだったミオリネも学園に組み込もうとおもって花婿制度を作ったみたいな話をインタビューでしてなかったっけ？
手元にソースないからうろ覚えだし間違ってたらごめん

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:26:12]

>>38

ミオリネの方に最初は学園の生徒ではなく愛人という設定でした。

とあるからそっちのソースもこれじゃないか？

学園の生徒に変わったことで年齢感が云々言ってるから学園設定になった時点で年齢設定から変わったのか、学園設定時点では愛人なのかがはっきりしないけど。

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:29:26]

>>38

ギャラデザを依頼した時点で物語やキャラクターはまだ固まって無かったのか

割としっかり固まってから依頼するもんだと思ってたわ

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:34:54]

面白そうな設定ではあるけど硬派で暗そうだから全然人気出なさそうでもある

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:39:42]

硬派路線なら今とは違う層が食いつくんじゃね？

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 15:53:36]

>>48

ガノタが普通に食いつくと思う

ハサウェイとかも人気だったし

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:02:07]

おいソースまだかー？

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:03:42]

ソースうめー

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:35:57]

>>49

とはいえ、今程の人気も無かっただろうな

よく言われてる15話もライト層が喰い付いたのはグエル周りだけだし

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:39:09]

>>53

15話がウケたってそれあなたの周りだけじゃないの？

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:39:37]

>>53

ライト層でも15話みたいな内容でも食いついてくれるならいいんじゃね？

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:30:28]

>>55

流石に、それまでの積み重ねがあった水星と、最初っから15話みたいなのをずっとやるのを同列には語れないのはあるぞ

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:38:23]

>>53

ライト層が(ガンダムは出てないけど)ガンダムらしい話の15話に食い付いてくれたのならある意味成功では

続けて他の作品見てくれそう

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:39:27]

>>53

ライト層が食いついたのって１話じゃないですかね

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:52:24]

ていうか15話もあくまで水星の魔女の1幕であって他の話と比べて特筆してどうこうってほど違う印象は受けなかったんだけどなぁ…

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:56:59]

15話はシンプルに人気出るんじゃない？
辛い目に遭ってる主人公っぽい人が再起し立ち上がる話だしね
1話で収まってていい話だったなーって気にさせてくれる話だった

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:08:57]

元は企業ものにも学園ものにもする気は無かったみたいだから本当にただの敵の愛人なだけのミオリネだったのかもね

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:11:11]

>>64

一応ヒロイン枠ではあるんじゃね

ヒロインの例としては変だがレイ・ザ・バレルみたいな

主人公と仲良いし協力もするけど敵側の思考回路で動くみたいな

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:20:11]

９話の完成度から考えてミオリネとシャディクが決別するのも規定路線じゃないかとは思うから元々メインキャラなのは確かだと思うがな。

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:26:57]

>>71

アニメージュ1月号の大河内さんのインタビューに「ミオリネを物事の本筋に絡めようとすると決闘に関係させる必要がある。パイロットとして作ることもできますが、そうするとスレッタと役割がかぶってしまう。そこで、トロフィーという形で決闘ゲームに参加させることにしました」ってある

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:27:03]

>>72

ただの愛人ならわざわざ一人のキャラとしてデザインする必要すらないので、自分の意志で自由を目指していくって展開はあったと思う

恐らく、この頃の作品のテーマは「束縛からの解放」

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:30:05]

>>67

グエルは「視聴者が見たかったガエリオ」て感じで

実際のガエリオ枠ってミオリネな気がする

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:53:34]

>>75

株ガンが空気すぎる

もとから地球寮があってメンバーは揃ってるし

ミオリネも最後まで総裁の娘でしかないし

7話は全部削っていい

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:56:16]

地球寮はデザインに失敗した
男連中がもっとイケメンなら地球寮も人気が出たろうけど

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:57:57]

>>84

人気以前に何やらせたいのやら

ガールズですら顔はいいけどこんなにいる？言われる側だってのに

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:58:56]

最終的に地球寮が株ガンである必要なんて特に無かったな
何らかの理由で会社作る設定なら総裁の娘より愛人設定の方が面白かったかもしれん

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:59:56]

男女の違いがあるのにグエルとミオリネのキャラが被ってるのが不思議だったんだけど脇役からメインに昇格する時にグエルの役割の一部をミオリネに分割したのかなと思った

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:03:14]

9話のシャディミオってデリングの愛人させられてると考えるとしっくりくるんだよね
あんたは踏み込んでこないの？→その気はない→あっそう、いつかこっから逃げてやる
君を奪えばよかったのかな→今更でしょとかな

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:04:01]

>>88

何人いるのか知らんがほんと熱心なことよ

既に過疎り始めてるんだし出ていってくれないかな

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:04:17]

>>86

地球寮からアーシアンへの理解って展開にもならなかったしな

地球に降りたのも総裁選のためだったし

結局は死んだ設定になっちまったな

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:07:49]

企業が争う世界観が先にあったなら主人公勢力企業として㈱ガンの存在が先で学園に落とし込んだ結果が地球寮になったというのもあり得るから寧ろ割食った側かもしれんがな

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:15:19]

>>88

放送後二週間近く経過してようやく自由に語れるようになってきたと思うけど

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:15:56]

地球寮とシャディクガールズがいなくても話が成り立つ
特に地球寮とかスレッタたちのイエスマンすぎてキャラとして面白みも無い上にビジュアルも悪いときている

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:16:48]

>>87

グエルの複雑な家庭環境で荒れてる初期設定はミオリネに移植されてると思う

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:17:21]

かなり話を変えたせいか知らんがグエルとミオリネが主人公でスレッタもいなくも良かったというか
主人公らしく無かった
グエルで全部スレッタの代わりが成り立つから

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:19:13]

>>85

女キャラはともかく男で美形キャラがいたらそれなりの人気は獲得できると思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:19:30]

>>92

企業が出てきたのは学園になった結果じゃない？

企業勤めなのに司令官スレッタなの？

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:22:02]

女のエース級パイロットがスレッタしかいなかったのがなぁ
御三家の誰か一人くらい女でよかったんじゃないかと

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:22:04]

続編があると地球寮とガールズの存在は消滅していると思う

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:22:06]

>>98

企業が軍事組織持ってるからそこはどうとでもなるのでは？

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:22:40]

>>100

それはそれで女キャラが多すぎるわ

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:23:17]

>>101

アーシアンのキャラなんていらなかったんや

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:23:45]

もう初期設定とか関係なく、本編脚本の批判になっとらんか

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:23:54]

>>103

グエルかシャディクが女キャラだったら取り巻きも性別逆転しそうだからバランス取れると思う

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:24:17]

何がいらないかより何が欲しいかで語れよ！！！！！

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:25:04]

スペアシの対立からくる破局を（第三者的な）水星のお登りさんが止めたとかそう言う展開ならまあ分かるんだけど
実際にはスレッタの立ち位置が蚊帳の外感すごい
まあスペアシ問題って最初の予定よりクローズアップされた感がある

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:25:50]

御三家とスレッタの取り巻きでスレッタの取り巻きが1番地味すぎたのがまず失敗している
スレミオの2人だけで良かったかも

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:27:07]

>>108

初期の方がスペアシ問題をかなり深掘りしていたかも

学園ものだとただのノイズだった

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:27:39]

>>109

エアリアルの整備は全部モブにやらせんの？

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:27:48]

むしろスレッタをピン主人公としてそこから世界を眺める感じにして欲しかった
なんか世界の有り様から浮いてると言うか物語の流れにコミットしてないように感じるんだよな

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:35:47]

>>98

企業傘下の軍事組織の司令官でもいいんだし企業が先でも問題ないと思うよ。

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:44:43]

>>112

そりゃ、スペアシに一切関与しないのに、呪いよりスペアシの比重の方がずっと大きいし

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:49:07]

実質主敵だったソフィノレアがガンダムの呪いと複合してスペアシ当事者のせいでとっ散らかった感ある
スレッタが主人公としてこいつらに向き合うと呪いだけじゃなくスペアシに関心持たざるを得ないんだが
その機能がないが故に結局二人のことはぶん投げた

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:55:01]

>>113

別に良いんだけど、学園舞台じゃなかった初期構想で、わざわざ所属を企業にする必然性あるか？って意図なんだが

学園を舞台したときの整合性をとるためにベネリットグループという巨大企業という設定が追加されたと考えたほうが自然

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:57:55]

>>117

というか元々企業中心で実質王権的な社会が構築されてる

って世界観の予定だったんじゃないかね

デリングが王様だったりシャディクが異境のプリンス

御三家は大貴族ってなもんだし

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:59:36]

>>117

確か監督のインタビューで国同士の戦争が若い人にイメージし難いから企業の代理戦争にしたとか言ってなかったっけ

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:03:38]

なんかスレッタが主人公らしくない→グエルで良かったって主張悲しくなるな
スレッタがスペアシに全く関われなかったからその分浮いてたのは分かるけども

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:03:48]

>>115

この2人とスレッタの関わりが微妙だったの勿体なかったなと思う

スレッタに興味持ってたソフィはすぐ死ぬし、死んだあとスレッタはほとんど話題にも出さないし、その後ノレアは同類の5号と関わるから結局閉鎖的な感じというか…

スレッタは結局スペアシ問題にほぼノータッチで興味無いし、ガンダムの呪いにも立ち向かったというよりは「君しか乗れる人いないから乗ってね」で向こうから突っ込んできたというか

本人は呪いがどうこうは興味無くてただお母さんとエリクトと話がしたい一心だったし

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:06:29]

で、ソースは？

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:06:35]

2期半ばのメインがスペアシだったからそこに触れられないスレッタはかなり描写から距離置かれるのがキツイよなぁ…
ここら辺もスペアシあんまり要らなかったんじゃ…？って言われる原因の1つでもあるんだろうけど
ミオリネの活躍作らないといけないのはそうなんだけど、政治パートめっちゃ面白いってわけでもなかったし

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:07:18]

>>122

スレッタがシャディクガールズとかと交流してればなぁと思う

地球寮以外とはほとんど交流しなかったのが悔やまれる

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:07:27]

ここまでソースなしの妄想でまるで本当にそうだったみたいに語ってるのマジ？

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:08:03]

思ってた以上に企画の過程で設定変わっていったんだなと

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:09:05]

>>123

どこの話のソースを聞いてるのか分からんが、スレタイの話ならもう上にミオリネは学園の生徒じゃなくて愛人だったって書いてある記事が載ってるぞ

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:09:16]

俺は醤油派

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:12:14]

>>125

ジェタークの連中よりもグラスレーあたりと会話しとくべきだよな

スペーシアンとの繋がりはモブで事足りるのだし

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:14:03]

そういやニカチュチュしかりフェルペトしかり作中のコンビはスレミオ以外はパイロットとメカニックで組んでるし、主人公2人もパイロットとメカニックの方が一緒に動かしやすかったんじゃないかとは昔思ったな
パイロットと経営戦略科ってあまりにかけ離れすぎててどうしてもバラバラの所での活躍になりがちよな

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:14:27]

>>131

ジェタークとの交流はチュチュ、グラスレーはスレッタがいいな

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:14:38]

てか言うほどグエルってスペアシに絡んでたか？15話だってグエルの再起の側面が強いしその後はジェタークのために動いてるしでスペアシ問題の一端を写すカメラとしての役割は果たしてても積極的に問題に絡んでくキャラって感じはしなかったけど

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:14:42]

グエル主人公ってかジェターク物語言われちゃうのも仕方ないかなって感じ
15話からは地球行き、決闘、シャディクとの決戦とか面白いところは大体グエルあって成り立つ状況だったし
最終決戦もグエルVSラウダはしっかり描かれてフォローキャラのフェルシーもいてジェターク組は結構描かれた感じだったが
スレッタVSエリクトは露骨にエリクトがやる気なくて最後はgdgdで終わって議会連合のおっさんビームの盾になって中断

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:16:12]

>>128

学園に変わった時点でも愛人だったのか学園に変わった時点で学園生徒に変えたのかわからないから断言できない気が

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:16:26]

>>135

積極的に関わったってか

最低限の体裁は整えたのがグエルの方だったってところ

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:17:52]

ほかが投げやりに終わった感ある中で ジェタークだけなんか上手く着地出来ました！みたいな感じはある
あとグエルが色んな問題に絡まりに行ってるから余計そう感じるのかもね
だから最後に急に兄弟喧嘩しだして驚いたし

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:18:41]

正直グエル周りのストーリーも比較的シンプルだったから何とか一応形になったって感じがする

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:20:16]

>>135

多分ミオリネすらスペアシ問題に向き合ってるって言えるかは微妙じゃないかな、ミオリネが向き合ってるのってアーシアンと言うよりクイーンハーバー単体の印象

スペアシ関係はシャディクのテロ、ミオリネに罪を作る、(二力を本編から遠ざける、グエルをたたき落とす)辺りのための設定に思える

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:21:23]

アニメージュの一月号のインタビューには
ミオリネは最初の段階ではいなかった
スレッタと対になるポジションの女の子は学園ではなく会社側にいた
最初は学園側にいるヒロインがスレッタで会社側にもう一人ヒロインがいる配置だった
ってあるな

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:22:38]

普通に本編叩きが混ざってるぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:22:39]

>>142

無からメインヒロインにまでなったってミオリネめっちゃ昇格キャラじゃん

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:23:31]

>>143

後半ほとんどそうだぞ脚本の話題に逸れはじめた時点で諦めろ

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:24:37]

グエルに関しても綺麗に纏まってるとは言い難い印象
ザウォート撃墜に関わったりナジ、オルコットの逃亡を幇助したりしながらジェターク社のためと言われても説得力に欠ける
それどころかテロリスト共を逃したことが原因で棚ぼたでプリンスに辿りつくのはどうにも構成として綺麗とはいえない
最後のラウダ戦もエンディングに与えた影響という意味で全くの無駄なのも引っかかる

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:29:37]

シャディクとミオリネと年齢設定間違えてるとしか思えない湿度は愛人設定の名残だとしたらまあ納得はいく
それはそれとして、愛人キャラだったというだけだ何故相手がデリングだと決定してるんだ？デリング別にラスボスじゃなかったやろ
ラスボスの愛人だったならプロスペラかトランプの愛人じゃね？

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:29:38]

>>147

グエルに関しては家族問題というか兄弟感の問題がいい感じに着地した気はするから纏まってる感じはあると思う

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:30:08]

>>147

このためグエルは物語の中心ではないが

シナリオ上最も注目を集めるキャラなのが

ジェターク物語(皮肉)な所以

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:30:29]

グエルも地球に行ったけどそれで何かする訳でも無かったからな
水星の魔女のストーリーって一個一個は興味引くような要素を散りばめてんのにただ散らかしただけで組み合わせる事も片付けるような事も全然してない気がするわ

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:32:37]

>>136

スレッタを助けに来た地球寮のニカチュチュマルタンは敵に捕まるだけで何もしていないしね

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:33:37]

>>151

地球の現状を見てきたからスペアシ問題に取り組………む訳でもなく会社の存続で終わってしまってなんでそのルート深掘りせずに引き返すんだろ……ってのが多かったな

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:35:39]

>>125

地球寮もニカがいたのにスレッタはノータッチでなぜかマルタンが主人公のように振る舞っていたので・・

本来なら1番最初に助けてくれたお友達のニカとスレッタでスペアシ問題を掘り下げるならわかるけど

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:36:05]

>>151

その時その時の引きだけを重視して話作るいつもの大河内式脚本術だもの

だから話のオチ知ってから見返すとこんなことで話引っ張ってたのかよ…となる

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:38:04]

ニカというスペアシ問題に大いに絡むキャラが主人公のホームベースにいたのに全くニカというキャラが機能しなかったのが痛い

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:39:08]

スレッタはミオリネと結婚させれば良いでしょみたいな投げやりなところあったかな

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:39:37]

なんなんだろうなこのジェタークの物語だった面大きいな…ってなる感じ
実際見てて面白かったし、そこに注目が集まるのも分かるんだけど何なんだろうなコレ
なんか想定と違う引っかかり語ろしたんだろうか

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:39:49]

ニカが背負ってもよさそうな部分がグエルとマルマンとシャディクに分散されてた感じは確かにあるかも？

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:40:03]

なんか、>1の話からだいぶズレてね？

ミオリネが愛人キャラだったらどうなってたかって話だよな？？

ドレス姿がその頃の名残っぽいし、あの姿がデフォでさらに大人っぽいのはかなり好み。なんで変えたんだこの野郎と言いたい。

学園の決闘に花婿とかホルダーがかからない分、純粋にお互いの主張を懸けた戦いになるから個人的にはそっちの方が決闘が爽やかになって好みだったかも

学園側が爽やかな学園生活を送ってる間に動く企業側の闇とか、ペイルの強化人士とグラスレーのシャディクたちがその間を繋ぐ役割をして、主人公たちも少しづつ企業の代理戦争とかに巻き込まれていくみたいな感じになったのではと思う

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:40:20]

スレッタはニカ助けてフラグ立ったかと思ったらその後ノータッチだもんなあ
地球寮メンバーに相談すらしないからなんであんなイベント起こしたのかがもう謎

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:40:49]

>>142

当初のヒロインどんなキャラになる予定だったんだろう？

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:41:14]

>>151

地球行った結果が家族の繋がり守りますだからね

立派なことではあるし、キレイな展開ではあるけどジェターク社の経営方針の方がなぁ…感が否めなかった

あそこシェアリング中枢に噛んでるようなもんだろうし

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:41:24]

今となってはニカは何のために地球寮へ用意したのかわからないキャラだったよ
ずっと不在なんだからいなくても良かったキャラ

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:42:46]

>>161

マルタンが罪悪感を抱くよりむしろスレッタが行方不明になったニカのことを心配して普通悩むところでは？となった

スレッタだけがニカが殺されかけたところを見たのにスレッタはニカの心配をしないって人間としてやばくね？

主人公なのに

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:43:37]

ニカは絶対旧案変更の割食らってるよねって感じする
絶対あの扱いで終わるキャラじゃなかったよ予想でしかないけどさ

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:44:27]

>>165

これな

スレッタは地球寮にソフィノレニカが揉めていたことを話さない

殺されそうになっていたニカが行方不明になっているのに心配をしない

　

主人公以前にスレッタというキャラを描く気があったのか？

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:45:04]

>>157

これは感じたかな

それがダメってわけでは勿論無いけど、結婚が物語としての最大の目標でそれに都合のいいようにキャラも世界も動かしてる感じがしたわ

結婚さえ達成できればなんでも良くて、あとはその場の話題性を重視してるんだろうなって…

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:45:33]

>>165

まさに中盤主人公としてやばいキャラとして描かれてはいた

ズレてるだけで善良なキャラにはなったが

結果的にスレッタはどうでもいいところで時間消費してしまったな

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:46:02]

だからスレッタミオリネと地球寮は仲良しなんです〜大事な仲間だと思ってます〜って言われてもそうかぁ？ってなっちゃう
例えばミオリネが虐殺犯ってニュース見てるのに誰も心配しないしそれどころかクレームはミオリネに投げましょうだし

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:46:45]

キャラが多すぎるからニカと他のアーシアンのキャラとか合体して1人のキャラにできたのでは？と思った
無駄が多すぎ

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:47:16]

マジで水星は3クール36話必要だったと思ってる

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:47:34]

スペアシ差別で凝り固まった世界に現れる宇宙の辺境からやってきた主人公
ヒロインはこの世界の王様の娘でありスペアシハーフ
設定だけ抜き取ればスペアシ問題ガッツリ取り組んだ物語出来そうなんだよなあ

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:47:55]

>>170

ニカがデリング暗殺未遂に関わっているのにミオリネはスルーしたりとか

いやもう最初からニカというキャラはいらんだろってなった

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:47:56]

>>172

要らない

あったところでスレッタがサイコっぽいシーン増えるだけ

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:48:18]

>>172

どうせ変なところに尺使って時間を浪費するだろうから考えるだけ無駄

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:48:27]

でも水星は3クールあっても対して変わらない気がするんだよな

だからまだ3クールだったら…！って言えてる今の方がマシだわ

>>172

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:49:54]

2クールで良いからいらないキャラを全部消して！と思う
アーシアンキャラの大半がいらない
アーシアンのキャラはソフィとノレアだけで良いかな
スレッタはジェタークかペイル寮へ入れておけば良いし

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:49:58]

>>167

正直スレッタはエアリアルとの関係も含めて始終何考えてるか分からんキャラになっちまったからな

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:50:02]

2クールでまとめるなら作品の背景としてガンダムの呪い（GUND関連の生命倫理問題）とスペアシの確執（搾取構造からくる格差問題）はどっちかに絞った方が良かったと思う
というか後者に関してスレッタはほぼ部外者だからこっちに比重が傾くと仲裁役とかにならない限り主人公としては絡みにくいよね…

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:50:15]

>>165

結局洗脳では無かったからスレッタの人間性がヤバいって事になっちゃった…

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:51:31]

>>135

グエルが地球で拘束されて(2週間ほぼトイレ監禁)戻ってから最終回まで１ヶ月ぐらいしか経ってないから実家が潰れそうな高校生(しかも精神的に問題あり)に今すぐ何とかしろってのは流石に無理があるよ

スペアシ問題取り組むにしてもそれなりに経済的基盤がないと何も出来ないだろうし

最後にアス高経営してたっぽいのはセドが学校行きたいといってたのと関係ありそうだと思った

あと出てきたジェタークっぽいMSも戦闘用ではなさそうだから軍需から工業用中心とかに事業転換してそう

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:52:01]

>>178

御三家でなくとも本来スレッタが入るはずの適当なモブ寮で良かったんじゃない？

確かグエルとの決闘でビビって拒絶されて地球寮行きになっただけだし

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:52:10]

>>165

普通は友達が殺されかけた現場に出くわす

その後にその友達がどこに行ったかわからなくなる

あ！これ今頃あの2人に殺されているかも・・って思考になると思うんですが

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:52:22]

>>178

御三家で盛った割にはペイルは空気、グラスレーはフレーバーでヘイトタンクだからな

最初からスレミオ+ジェタークで良かったと思っちゃうところはとてもある

ソフィノレ辺りは悲惨な現地の少年兵として出せばいいんじゃないかね

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:52:25]

ジェタークはもう許してやれよ
ヴィム死んでから倒産危機
総裁選只働き
グループをあげてバックアップどころかグループ消滅からの地球へ身売り
特に後半二つはミオリネのせいでアーシアンどころじゃない

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:52:44]

>>178

半分以上キャラを減らしても問題が無い

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:52:46]

御三家にこれまでのガンダム要素振ってスレッタとミオリネで新しい事したかったのかなと感じる

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:53:16]

>>186

本編での悲惨さをかたってる訳では無いからゴメンね…

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:53:24]

>>170

対人スキルの未熟なスレッタにとって地球寮は交流を持つ対象として必要だけどミオリネにとっては別にって感じやね

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:53:58]

>>174

むしろデリングいるか？みたいになったような

諸々の原因なのに何も喋らんしミオリネとさえ会話がろくにないし

物語開始時に死んでるとか行方不明になってる方がややこしくなさそう

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:54:07]

>>185

ミオリネヒロインでグエルが主人公でジェタークがメインの話でよかった気がする

あとはフォルドがいればスレッタもそれ以外のキャラもいらない

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:54:16]

>>182

うん

だからスペアシ問題にそこまで関わってないねって話

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:54:17]

地球寮は本当にひたすらにミオリネとスレッタにとって都合のいいキャラにされたという感じがあるな…
なんか、うちの社長すごい！スレッタとミオリネの絆は深い！2人は大事な仲間だから2人のために何かしてあげたい！みたいなのをひたすらやらされてた気がする…
いい子たちだからといえばそれまでだけど…なんなんだろうな…上手く言えないモヤモヤというか気持ち悪さというか…キャラクターが生きてないと感じるというか…

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:54:34]

素材はすごい美味しかった筈なのに、残念な感じになっちゃったんだよな
名作にもなりえたろうに、勢いで見るなら面白いけど見返しはしないくらいの作品になった

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:55:04]

初期案プロット見てーなぁ
どこら辺が変わったのかかなり気になるよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:55:05]

>>191

舞台装置だからいるぞ

なおそれ以上の価値はない模様

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:55:23]

ニカの拉致られ問題はスレッタ主導の問題にしていればグラスレーとスレッタが関わることができたんでは？
ここら辺はごっそりスレッタが蚊帳の外でシャディクとグエルになっていたから

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:55:28]

>>196

それ貼っても意味ないよ