ラブコメって最終回でどうやったって詰むよな

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:54:20

    散々ヒロイン出して誰と結ばれてもおかしくない雰囲気出しても結局選ばれるのは1人だけだから他のヒロイン推しからめっちゃブーイングされる
    ラブコメって1番大団円エンドが難しいジャンルなんじゃないか?

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:54:36

    このヤクザは...?

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:55:11

    競馬だからなラブコメは

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:55:58

    ぶっちゃけ読者が見たいのはラブコメじゃなくて美少女回転寿司だろうからな

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:56:36

    だからムシブギョーでヒロイン全員と結婚する必要があったんですね

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 14:57:45

    >>1

    でも商売的にはヒロインレースさせた方が売れるのだ、終盤の評価と引き換えだけど

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:00:05

    1番人気出たヒロインを結ばせれば炎上しない
    まぁ何故かほとんどのラブコメ漫画がそうしないけどな

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:02:29

    >>5

    これラブコメのヒロイン論争の時いつも出されてるけど、ムシブギョーはラブコメじゃないし、一夫多妻制が許された時代が舞台な漫画と基本的に現代が舞台なラブコメを比較するのは馬鹿だろ

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:03:06

    マルチエンド方式も緊張感がなくてダレるという欠点がある
    まあ読者視点ならヒロイン全員の幸せな姿を見れるってメリットも大きいけどね

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:03:21

    >>7

    初めからプロットが決まってるだろうし、後から変えられるわけねーだろ

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:04:30

    >>9

    何だかんだ言って普通なら見られないであろうヒロインルート見られただけやった価値あると思うのアレ

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:05:20

    大半の読者はそこまで過激に1ヒロイン推さないし、誠実に1人に向き合って、それ以外のヒロインへきちんとけじめつければいいと思う
    あとそこまでの主人公とヒロインズの読者好感度も大事だと思う

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:08:59

    >>1

    スレ画に関しては未だに千棘選んだこと妬んでるファンを見かけるし、ラブコメ漫画スレとかだとほぼ必ずニセコイ最終回disり見かけるから本当にヒロインは慎重に選ばないとダメなんだなって思ったけど、選ぶもなにも最初から結ばれるヒロイン決めてあるなら本当にスレ主の言う通り詰みなんだよなぁ…

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:10:33

    >>4

    ソシャゲみたくどんどんヒロイン追加してくのが最近の主流だしな

    ヒロインとの進展とか完全後回しでキャラだけバンバン増やすんだもの

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:11:40

    >>13

    もともとニセコイってタイトルだから偽物の恋人が本物の恋になるエンドでいいんだよ

    問題は小野寺さんに何度もチャンスがあったのに作者の見えざる手で不意にされたように読者が感じたことだ

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:14:28

    ニセコイの不満は複数ヒロインとはまた別では?

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:21:14

    これ見ると女子供も数えるほどしか殺してないんだとが頭に浮かんでしまう

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:21:24

    ニセコイはそれ以前の問題なんよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:21:39

    作中は大体ちゃんと大団円だろ
    作外にうるせーのが湧くだけで

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:25:20

    個人的に五等分は良かったなちゃんと伏線があって

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:27:57

    ヤクザを継ぐなら法を破ってナンボではないのか?

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:31:31

    >>12

    まぁそれよね

    ラブコメヒロインにガチで入れ込んだことない人間の戯言と言われたらそれまでだが

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:32:51

    ニセコイ以降暴力系ヒロインは少なくなった気がする

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 15:33:08

    俺はリボーン世代だからさ、反社は継がないって言ってる主人公が結局のところ
    ・継がないから、周りが勝手に新しい組織作り始めたEND
    ・結局ヤクザを継いでるけど、心はクリーンやでEND
    なら前者を選ぶんだわ

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:18:09

    言うてあっちにしなかった!いいや今がいい!で荒れるのってむしろ作者からしたらありがたいんじゃね?人気が出るようなヒロイン複数かけてたって証拠じゃん

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:19:57

    安易にハーレム物にするのが悪いのでは?

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:22:28

    だから一対一ラブコメが流行るんですね

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:28:39

    いまいち話題に登らないけど僕たちは勉強ができないみたいな全ルート描いてどれが正史とかの言及が無いのは割と悪くない手じゃないのか?
    ニセコイの影響もあって考えた手だとは思うけど

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:29:18

    でも1対1ラブコメでニセコイや五等分に匹敵するほど売れてるのあるか?

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:32:38

    よほど上手く話作れる人でない限りはハーレムラブコメの帰着は「それまで楽しんだんだから最終回ぐらいつまらなくても良いじゃないですか」になる気がする

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:33:48

    >>30

    そもそもどうせ終わるから別に評判落ちてもいいしな

    落ちるといってもどうせ売れることは売れるんだろうし

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:34:16

    ラブコメで気になっただけど絶対に同じヒロインと結ばれるのと数多ある可能性中で結ばれるヒロインどっちの方が良いかな?
    個人的には後者の方が好きだな 
    もちろん前者でも好きなのは有るけど

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:34:48

    >>29

    着せ恋

    てかニセコイと五等分って対等なのか?

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:38:05

    >>17

    自分はマキマさんがヤクザのいう必要悪をバッサリ切り捨てるシーンが思い浮かぶ

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:40:57

    だから一夫多妻制の異世界に転生するんですね

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:43:06

    >>33

    一対一ではないんじゃねえかな…

    ごじょー君に好意寄せてる人間は明確に二人はいるし

    そもそもごじょー君の現状の本命が雛人形のままな気もするし…

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:47:28

    >>36

    ごじょーくんがマリンちゃんでシコってるのをご存じでない?

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:49:30

    >>37

    性欲と愛情は似て非なるものなんだ

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:56:18

    最後に選んだ理由とか逆に他じゃダメだった理由がわかれば全然良いんだけどね
    ぼく勉のうるかエンドとか五等分とかはその辺納得できたけど、スレ画はやりたいことはわかるけど中学からの両思いかつ約束の女の子だって判明した小野寺を振った理由と逆に千棘選んだ理由が特に明言されないから納得いかねぇ!ってなった

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 16:57:32

    >>37

    >>38

    ごじょー君はまだ愛情と性欲をごた混ぜで考えられるほど慣れてもないし、切り離せるほど初でもない気がする、絶賛思春期や

    ごじょー君難しいんや、クリエイター気質過ぎて普通ならヤッとるところでゲームしてん

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:02:46

    >>37

    最近読んでなかったけどごじょーくんマリンちゃんでシコってるの!?

    興奮してきた

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:04:18

    ラブコメで主人公に好意を持つ女の子を複数出す意味がわからん
    一対一でよくないか?

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:05:53

    >>42

    テコ入れ

    分かりやすい話のネタだからな

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:07:43

    >>41

    結構初期の方じゃないかアレ?

    なんか近頃のごじょー君煩悩がちゃんと残ってるか不安になってくる

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:08:21

    >>42

    一対一はねそのヒロインが嫌いになったら終わりなんすわ

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:09:53

    >>42

    マジで一定期間すぎると死ぬほど話がダレる

    結局刺激がなくなって同じことの焼き回しになるから多少のヒロインは追加した方が話的に楽い

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:10:35

    >>42

    色々エピ作れるからね

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:11:19

    >>42

    ドラマが生まれるからそれ自体はわかるだろ

    昔ながらの当て馬じゃなくてどっちも本命ポジションに置くのはコンビニのおにぎりみたいなもんや

    チョイスがあった方が顧客を広く狙えるから

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:13:01

    ニセコイが文句言われているのは千棘の読者からの好感度が低かったのと、楽が優柔不断なせいで好感度低かったのと、最終回の良いヤクザと小野寺にケーキ出させるムーブだから、複数ヒロイン云々よりもメインキャラへの好感度不足とかプロットの詰めが甘いこととかが問題だと思う

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:14:30

    個人的には負けヒロインがずっと主人公にフラれたのを引きずっていると悲しくなるから、フラれたら他のキャラとくっ付いて欲しい

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:19:04

    1話からメインヒロインが誰か読者にわかるように提示しててきちんと立ち回れば

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:20:07

    >>49

    担当編集者は何やっとんねん…

    リスク回避の視点持つのも仕事やで

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:22:52

    読んでないけどのりおの奴とか1トップのヒロインラブコメじゃないの?対抗馬いなさそうだがあの漫画

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:26:55

    >>53

    僕ヤバなら1対1

    2人の想いが交錯する展開が尊くていいんだ

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:27:29

    なんで千棘だったの?に対してタイトルがニセコイだからってメタな理由しか出てこないのはなあ

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:30:10

    >>49

    楽も最初の方はそこまで嫌われてなかった。

    引き伸ばし方法が下手くそでその度に好感度減っていったよね。

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:31:26

    >>55

    まあ素材はよかったけど調味料と料理法を間違えた感はある

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:32:38

    >>28

    ルートごとの格差があると騒ぐ奴はある程度居る印象

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:33:25

    >>33

    ニセコイ25巻1200万部に対し五等分14巻1600万部だからだいぶ格差あるよ

    1対1で売上ニセコイ越えは巻割で着せ恋とあとその判別でいいのか迷うがかぐや様くらいかなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:33:56

    もう飽きたわ何回この話題やんねんせめて別のラブコメにしろよ

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:33:58

    ラブコメって主人公が女の子を攻略するってよりも女の子が主人公を攻略するってイメージだな

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:34:23

    >>57

    ああ、調味料(キャラ付け)と料理法(展開)ね…

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:34:42

    >>49ケーキは小野寺が志願した定期

    まあそれはそれとしていらん展開ではあるが

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:35:59

    ほかに荒れてた作品となると
    ラノベだけど僕は友達が少ないとか?

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:38:24

    >>64

    難聴主人公とキレて最後ブン投げた作者来たな…

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:39:09

    >>24

    REBORNのボンゴレファミリーに関しては影響力がデカ過ぎて解散なんてしようものならマフィア界がもれなく戦国時代になりそうなほどだから一概には言えないかと…

    あとトゥリニセッテもあるし

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:43:33

    >>64

    ラノベ含むなら何と言っても俺妹でしょ

    逮捕者が出た、は飛びぬけておかしな奴で終わる話だけどまあ荒れた荒れた

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:44:21

    最近完結した1vs1の人気作だとかぐや様だな
    ただ1vs1だけだと確実にだれるし飽きると思う
    他にパッと思い付くのは寄宿学校のジュリエットとか?
    あれは付き合ってからスタートだが

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:45:30

    >>28

    個人的には誰か1人を選ぶ物語だと思ってドキドキしながら読んでたのに後出しで「実はマルチエンドです!」をお出しされたのは大分複雑な気分だったぞ

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:46:36

    だから誰とも結ばれずに主人公が悲劇の死を遂げる必要があったんですね

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:46:42

    そのヒロインが話の流れ的に選ばれる事をはっきりさせとく、かつ、人気が出るようなキャラにさせるってのが一番いいんだろうけども、これできる作者が中々いないよねっていう

    メインヒロインの一強状態にさせるのとかあるけど、これは一対一の恋愛物に近いしな

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 17:56:52

    どれだけ作者が上手くやったところで自分の贔屓にしか興味がないって奴が絶対に発生するから複数ヒロインって時点で結末で荒れるのは不可避なのよ
    人気が出ると母数が増えた分この外れ値も増えるからなおさら

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:02:39

    シンプルにラブコメディーって言葉が現代恋愛作品のメインストリームとズレてるんじゃないかと思う
    喜劇(コメディー)にするならキャラクターに入れ込ませないで読者の視点を神に寄せる必要があるかと

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:13:08

    ラブコメのオチなんてこんくらいでいい

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:16:25

    >>13

    >>15

    そもそも千棘を小野寺並みにヒロイン力強いキャラと描写出来なかった作者の実力不足ちゃう?

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:16:51

    >>5

    あれは帰る場所系ヒロインと共に戦う系ヒロインと幸せにしたい系ヒロインが各々のやり方で主人公にアプローチした結果&ヒロインレース何てやってる余裕ないぞ&時代背景的にはまああり得るよねが合わさった奇跡的な状態だったから他作品が真似してもまず無理やろな····

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:19:02

    >>74

    その作品はラブコメのラブもコメディも最高基準だから・・・

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:20:00

    >>74

    レジェンドやんけ

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:20:29

    >>74

    気軽に最高峰をお出しするな

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:20:53

    >>8

    そもそもみんな文句なしな結末でもないしなムシブギョーのハーレムエンド…

    結局これだって不満言う人はいるし

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:26:16

    うる星は間違いなくレジェンドだが不朽の名作って看板なしに現代で同じ事やると多分あたるは叩かれるタイプの主人公…

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:27:07

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:36:20

    ニセコイは序盤から中盤辺りは本当に面白かったんだ
    「キスしてもいい…?」でよっしゃああああここからどんな展開になるんだ!からのキムチでもいい?で心底がっかりしましたよ
    それからは編集の意向かは知らないけど話の引き延ばしがされてるなあと感じて最終盤のマリー結婚式はせめて相手が邪悪ならまだ良かったが普通にいい人だから頭がおかしくなりそうだった
    やはりラブコメは畳むのが難しい

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:41:06

    ホリミヤみたいにメインは一対一だけどサブキャラも絡めて人間関係を少し複雑にするとかは?

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:42:49

    >>28

    あれは最初のエンドの前にあらかじめルート分岐を言っておくのと最終話を夢オチみたいにしなければもう少し批判も少なかったと思うの

    そこの二つで裏切られたみたいな感想見かけたし

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:54:32

    >>84

    あれは何気ない日常も面白く描けるからこそ出来ることな気がする

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:57:38

    なんていうか、主人公が初志貫徹するかもしくはフラットな状態から一人選ぶならまだ荒れにくい(荒れないとは言ってない)と思うわ

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:58:24

    一対一ヒロインものでも「いやこっちの女キャラとくっついた方がよくない?」って言う人はいるからなぁ…
    結局どのジャンルだろうと絶対に不満が出ないってものはないかと

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 18:58:41

    >>7

    一番人気と

    俺が一番好きはイコールじゃねーんだわ

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:09:05

    >>74

    これ当初はしのぶがヒロインだった

    ラムの人気が出過ぎてヒロイン交代の結果のレジェンド

    ラブコメはどうしたってストーリーの骨子よりヒロインの魅力や人気に依存しがちだから

    不人気ならヒロイン交代させるほうが読者の納得度は高いんだろうな

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:09:56

    ラブコメの単行本買ってた人って、自分の推しが負けヒロインになった場合、単行本って読み返すのかな?
    作品として好きだから読み返すのか、それとも見るのも嫌になるのか知りたい。

    ちなみに自分は、ハイスコアガールは推しの日高が負けたけど、作品として好きなので読み返してる。
    五等分は終盤の雑な展開(特に親父がらみの話など)が好かんので全巻揃えず途中で売り払った。

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:13:48

    >>7

    1番人気だろうと結局は他のヒロイン派が結託して怒るとかで炎上する可能性はあると思う

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:25:28

    匿名性の高いネット上だと一人で大勢を装うのが容易いからさも炎上してるように見えても実態は伴わないなんて珍しくもないし、結局相手にする必要ないのよね

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 19:32:15

    >>10

    いちご100%は?

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:44:26

    いちごは本当に作者も思わぬ方向に向かったっぽいよね後書きにもあったけど
    ニセコイとは逆にプロットよりも“こういう流れになったならこう向かう”てのを優先した結果西野エンドになった

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:12:02

    1対1ラブコメはそのあたり結構丸く収まる印象

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:24:31

    一対一でも中盤マンネリしたり話が途中でサブカプの方が強めになって話が逸れたりがあるので
    一概に良いとは言えない

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:25:20

    そもそも1on1の人気作に完結したのが少ないってのもあるが
    1ヒロインの時点でそのヒロインが気に入らなければそもそも読まないし、嫌いになったら読まなくなるから
    構造上結末付近でいきなり望み通りにならなかったって不満が爆発しにくいのよ

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:28:58

    別に複数ヒロインいてもいいし主人公の心が揺れ動いてもいいんだわ
    イベント終わったサブヒロインはきっちり振るなり、一度付き合ったけど別れるなりして決着つけてれば
    主人公への印象はさして悪くならん

    「終わる直前まで色んなヒロインたちに可能性あるように引っ張ったろ!」とかいう汚い商売根性出してるから
    鈍感、難聴、サブヒロインの恋を妨害、告白されたけどキープ、自分の気持ちがわからないとか言ってたくせに実は一途だったとか言い出す
    などのクソ野郎を生み出す

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:31:03

    >>9

    これが一番マシな落とし所だと思ってる

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:33:19

    >>98

    タイイチは荒れない代わりにあんまり伸びない印象あるわ

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:44:47

    何だかんだ複数ヒロインものの方が当たった場合の天井が高めというのはある
    話題になった作品ほど話を畳む段になって荒れるのは結局読者がそれぞれ肩入れしたヒロインに勝って欲しいという願望ありきであって
    それが激しいやつほどそれだけ読者を熱狂させたコンテンツであったという証左でもある

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:07:46

    やっぱり最初から一人キチンと選びますよって明確にしててミステリ形式で伏線張りまくって1部のガイのモノ以外はちゃんと納得させれるようになってた五等分形式が1番だろ
    マルチエンドの僕勉なんてマルチエンド発表後に売り上げ下がりまくった割には精子がどうこうだの言ってうるかファンが暴れたり各ルートの出来の格差で荒れまくってたし

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:23:32

    最初は複数ヒロインで 
    途中で告白して付き合い始めて
    最後は大団円の「実は私は」を読め

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:33:54

    特定ヒロインだけに熱あげて期待どおりにならないと騒ぎ立てるやつは暴れる時も大層熱心だが、結局この手合いは全体からすると極少数で大半の人はみんなかわいいなーとか推しはいるけど他の子もいいよねくらいの人が大半だから、作品の人気になんら影響も与えないし無視していい存在でしかない
    スレ画は決着前から散々な言われようでヒロイン決定も言われる文句が一つ増えた、でしかなかったんだから多ヒロインラブコメの問題がどうこうではないよ

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:35:47

    >>102

    グッズもヒロインいっぱい出したほうが売れるしな

    1対1だとヒロインが好みじゃなかったらもう他に推せるキャラいないし

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:37:38

    >>93

    これな

    五等分の最終巻は売上落ちるとかまるで大勢が言ってるように見せかけてたけど

    実際は最終巻のほうが売上あがったっていうね

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:41:36

    >>107

    最終巻の売上どころか完結してからかなり間の開いた映画も大成功な訳だからなぁ

    つまりまず五等分っていう反例がある以上スレタイが前提からして間違ってるっていう

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:47:37

    コナンは逆にifやったら荒れそうよね

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:50:35

    >>45

    かぐや様とかな

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:51:23

    ニセコイはサブヒロインひとりひとりにちゃんと失恋回描いてたし
    それぞれが前向きになる様も描いたし
    ちゃんと彼氏見つけて幸せにもなってると、サブヒロインにはかなり誠実な作品だったんだけどな
    ネットから「こいつは叩いていい」存在認定されてサンドバッグにされたのが不運だったね

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:52:47

    >>56

    まぁラブコメってバトルファンタジーとか辺りと比べると引き伸ばしてって言われるの滅茶苦茶きつそうではある

    オチも見えてきた段階だと尚更

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:56:44

    >>59

    五等分の累計発行部数は映画公開後は2000万超えてるよ

    ニセコイと対等どころから過去のレジェンド達と肩を並べてるレベル

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:56:50

    >>112

    昔なら恋のライバルとか出せて引き延ばせたけど

    今は弱いオタクが多いせいで

    ラブコメヒロインが別の男に揺らぐような描写とか入れたらエラいことになるしな

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:05:21

    ぶっちゃけニセコイのラストそこまで叩かれるほどか?って思うわ
    結婚式にケーキ作らせたとかよくやり玉に挙げられるが
    男が結婚してるにも関わらず未だに未練抱いてますとかやってるラブコメより
    とっくに吹っ切ってラブラブな彼氏いますのほうがよっぽどいいだろ

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:06:59

    >>114

    オタクの強さ云々関係無くラブコメって人間関係の推移が見所なわけだし人間関係変えずに引き延ばしで虚無感出るし何かしら新キャラ出してをやると以後の話は全部のそれを通過した前提に変えなきゃならんから難しいって思うわ

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:11:57

    やはり1対1か全ルート描写の僕勉方式が良いんですなぁ

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:12:27

    真面目に100カノの〆は今後のラブコメの方向を左右すると思ってる

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:15:05

    >>118

    これからを左右するほどの人気も知名度もないやろあれ……

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:15:30

    >>117

    僕勉がダメだったのはルート分岐したことじゃなくて

    「数年後、他ヒロイン排除した空間でくっつきました」になったことだと思ってる

    本編からの分岐感ある文系ルートは割りと出来いいしな

    エロゲでも個別ルートで他のヒロインが急に消えるものは出来が微妙な印象ある

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:17:42

    >>118

    なんかあにまん始めネット上では過激派が過剰に持ち上げてるけど、ぶっちゃけアニメ化前の比較で単巻平均だと僕ヤバの半分ぐらいの発行部数とかだったはずだしそんな影響力は無いだろ

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:18:39

    マルチエンドじゃなくてぼく勉の問題だが、ヒロインとくっつく理由が「そいつのルートだから」以外の理由が見当たらないようなのはラブコメっつーか恋愛ものとして欠陥品だと思うよ
    時間スキップしてスキップされた期間の間に惚れた事になってるとかやっちゃったらそれまでの話いらないじゃん

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:19:08

    女神のカフェテラスも主人公の好感度めちゃくちゃ高いから逆にどう畳むのかヒヤヒヤしてる

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:19:31

    好きな子がメガネを忘れたみたいなタイイチラブコメか青ブタみたいなヒロインは出てくるけど主人公の彼女は決まってますよみたいなのが増えないかと思ってる

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:23:26

    >>122

    まあそれはそう

    ラブコメが恋愛ジャンルである以上

    メインストーリーの中で、主人公がその娘に惚れていく心理描写をきちんと描いていくべきだ

    描いてなかったけど実は惚れてましたーとかされてもねえ

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:23:52

    ぶっちゃけルートごとの出来のマウント合戦やら最初にエンドが来たうるか廚が正史主張して暴れたりで酷い荒れ方してたし、各ルートの出来は無視したとしてもマルチエンドが最適とは到底思えんわ

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:26:24

    サブヒロインに告られたらきっちり振れ、あるいは一度付き合った上で真剣に考えて別れろ
    サブヒロインの決着を引っ張るなら全員嫁にしろ
    と思ってる

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:28:13

    ニセコイは最初好きだったはずの小野寺より千棘の方が好きになることに説得力をあんまり感じないのが問題というか…

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:30:57

    読み切り版だとそもそも小野寺の存在無いからな
    尺がないので千棘一筋になってる

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:31:11

    >>125

    ミステリ仕立てにすることで推理として途中から主人公のモノローグ伏せるのを無理なく受け入れさせて

    答え合わせして読み返すとちゃんと道理が通ってる五等分は上手くやったって訳だねわかるわかる

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:34:33

    他人のレスに絡んでる割に自分がしたい話してるだけなやつってちょっと気持ち悪いな

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:35:06

    >>119

    まあまあ人気漫画ではあるけど、さすがに今後を左右するほどの影響力はないわな……

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:40:39

    そもそもヒロインレースっていう言葉から分かるように複数ヒロインものって競争要素もあってそれに一喜一憂するのも醍醐味なわけだし、マルチエンドやハーレムエンドって「お手々繋いで一緒にゴールでみんな1位」とやってること変わらないんだわ
    おまえら大っ嫌いだろそういうの

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:56:53

    >>125

    別にそれは問題じゃないし問題にもされないな

    1対1とか何で好きなのかとかまったくわかんないまま始まって一向にわかんねえままとか山ほどあるし

    マルチエンドってようは分岐だからどうして・どこで・何で分岐したかって理由付けはあってしかるべしなのに、ぼく勉はその分岐の場面を描かずに分岐した後から描いちゃったのがまずルートありきってのが透けて見えすぎて駄目なだけで

    ぶっちゃけ先輩や先生に転ぶ理由や展開を捻りだせなかったんだろうけどね…

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:58:56

    五等分は前半は文句なしに面白くて、中盤以降はグダる前にさっさと畳んだ上に、ニセコイと違って未読勢や阿保共に玩具にされる場面も無かったから(別にニセコイの完成度が高い訳ではない)、話の完成度に反してライト勢からの評価が高いのは解る。(正直ここまで人気を保ち続けたのは予想外だったが)
    後はキャラ受けさえ上手くいけば、ストーリーが滅茶苦茶でも人気になるのは(最近で言えば)水星の魔女が証明済み。(それこそ戦隊大失格はキャラ受け出来なかった五等分のifみたいな物)

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:12:46

    >>115

    ぶっちゃけマリーの結婚式デストロイ編からこっち全部ズレた展開ばかりで叩かれてきた流れの一つだからな

    終盤以降の

    ・ヒロイン全員、楽が振るのでなく相手が勝手に告白して勝手に返事聞く前に諦めて終わり

    ・ザクシャインラブの約束の相手は小野寺だったが今はもう好きな相手が違う(あれだけ引っ張ってこれかよの落胆)

    ・小野寺は何度も告白しようとしては神の見えざる手で妨害され続けたのに千棘は自分から告白しようとさえせず姿を消したのに楽の方から追いかけて勝ちヒロインに

    ・楽が千棘に惚れてた理由は「特にキッカケはないけどいつの間にか」

    ・ザクシャインラブの約束のロケットは約束の場所に埋める

    ・公務員就職しつつ「そんなに悪さしてないみたい」でヤクザも継いで「表と裏から街を護る」

    ・悪ノリでしかないマリーのお見合い相手の千葉県言及

    と積み重なる中での一つとしての

    ・ウエディングケーキ作らせるの小野寺死体蹴りに等しいじゃねえか

    なわけで、何というか、文脈があっての批判だから一つ一つなら「それだけだったら別によくね?」と思いがち

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:14:59

    >>136

    >・ヒロイン全員、楽が振るのでなく相手が勝手に告白して勝手に返事聞く前に諦めて終わり


    とりあえず思いっきり嘘混ぜるのやめよう

    マリーも羽姉も「お前は友達だ。それが答えだ」「羽姉のことをそういう目では見られない」ときっぱり断ってるだろ

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:15:53

    だから初めからヒロインを1人に絞る必要があったんですね

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:25:11

    >>135

    キャラクターはストーリーありきなんだから結局ストーリーが評価されてるだけでしょ

    気に入らない人がいても気に入った人の方が多いから人気ってだけ

    見た目だけでバズって人気出るキャラってのも世の中にはいるけどこんなの一過性で終わりだし

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:26:26

    可愛い女の子が見たいだけなら主人公にとってのメインヒロインは一人だけにして後から湧く複数の女の子はあくまで賑やかし要員留まりにしとけばよくない?

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:33:10

    そう考えるとあだち充作品はサブヒロインが収まる相手との関係を早い段階で準備してたな…

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:37:56

    レジェンドって呼ばれるような昔の名作たちも当時にSNSあったら色々言われてたんだろうな

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:40:15

    どのキャラと添い遂げるかは
    どうあってもケチつける奴はでるから
    その過程に破綻がないよう気をつける
    のが重要だと思う 

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:07:48

    言うほど千棘だってヒロイン失格ではないでしょ

    目に見えて作者が勝たせようとしてた上で振り向かせる努力が他ヒロインと比べて少なかったから反感でヘイトかってんだろうけど
    ラブコメイベントもこなして、ここで褒められてる五等分よりはくっつく過程を丁寧に描いてたと思うよ

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:10:25

    >>74

    宇宙からの押しかけ女房というラブコメのテンプレの一つを作り鬼娘のステレオタイプを築き上げ40年後の現代でもリメイクアニメが通用するラブコメは例えに出すにはちょっと強すぎる

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 03:04:19

    >>135

    おまえ戦隊大失格ほんとに読んだか???

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 05:51:37

    楽は引き延ばしの犠牲者でしょ 本当にダメな主人公は序盤から不評だし

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 06:07:04

    >>139

    >>143

    そもそも話自体が面白くないって欠点をキャラ追加やシチュエーションで誤魔化し続けるのが定番化してしまったのがアカンねんな

    (主に多対一)ラブコメなんて事実上本番のないエロ漫画みたいなもんで、これさえやってりゃ問題ないって武器も取り上げられてるから最終的に話の根幹を問われてしまうのは仕方ないんや

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 06:09:42

    根本的にラブコメって長期連載に向かないのよね・・・ トラブルみたいなお色気重視でギリギリ 長く続けるほどボロが出て最終回が地獄になる

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 06:11:25

    五等分はラブコメ的には奇襲だったのがメガヒットの主因とは思うけど、構成自体は本当上手いから今後のラブコメの教科書になるんじゃねぇかと思ってる
    まぁ設定のガワ変えただけミステリ仕立ての模造品も増えそうだが

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 06:32:06

    幽奈さんとか主人公の好感度は高いし色んなヒロイン出てきても幽奈さんルートでブレなかったしそこに不満持つ読者もそんなにいなかった印象だけどその分各推しヒロインの恋の成就を期待する熱量みたいなのは少なかった感ある

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 06:56:38

    >>81

    あたるのブレない姿勢が好きなんだけどなあ

    るーみっく作品の中では一番好きな男主人公だわ犬夜叉以降は見てないから知らないけど

  • 153二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 07:06:03

    >>151

    エロいのも含め優等生なんだけど優等生故にジャンルの嗜好者以外に届かなかった感じ

    あんだけ尖った表現なのにジャンプで長期連載完走したのは凄いんだけどね

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:59:03

    >>144

    同意

    五等分はミステリーとかいう言葉でごまかしてるだけで描くべき過程を放棄しただけのゴミだと思うわ

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:02:11

    >>146

    横からだけど2巻まで読んで切ったなあ

    基本的に2冊分も尺もらって盛り上げられない漫画はクソ漫画だと思ってる

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:09:42

    >>155

    まあそれはそう

    週刊連載なんだから序盤がつまらなかったら切られるわな

    戦隊大失格読んでないからどんなか知らんけど

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:17:26

    ラブコメはコメディ部分が上手ければ長期連載もいける

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:18:40

    >>157

    そう言われてたかぐや様がああなったからなあ

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:22:48

    >>158

    野崎くんは面白いぞ

  • 160二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:29:02

    >>158

    終盤で変にシリアス路線やりたがったのが失敗だったんじゃないかな

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:34:13

    >>158

    かぐや様は総合的に見れば良作以上ではあるかと

    終盤はぐだったけど全体見ればお釣りくるレベル



    てかなんでこんなアンチみたいなスレ画にしたんだ?

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:35:57

    >>154

    逆に過程をちゃんと描いたラブコメってどんなんがあるんだ?

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:36:40

    >>161

    ニセコイを叩きたかったんじゃないの

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:40:17

    >>162

    んなもん山ほどあるだろ

    個人的にはいちご100%は心情描写がめちゃくちゃ丁寧だったと思う

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:44:02

    >>164

    そう言われてもラブコメの成功例で語られる作品自体少なくない?

    この辺ラブコメ内でのジャンル分けもあるから分類しづらいのもあると思うけど

    (いちごは未読やすまん)

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:46:22

    >>154

    進行優先して誕生日とか色々とイベント飛ばしてたな

    あとあの作品は終盤主人公側がひたすら受け身で告白の場を相手に用意して貰ってた酷かった

    ただ完結後特に作品も主人公も叩かれてないし売上という結果も出てるから結果としては正しいやり方だったんだろう

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:51:07

    ニセコイは千棘のイベント部分だけ見れば丁寧にお互いが惹かれ合う過程を描けてると思う
    そこにキムチとかのように他ヒロインの関係の進展は無理矢理な形で遮られるせいで、千棘にだけ都合が良いって印象を持たれてしまったけど

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:53:52

    ニセコイは千棘とのエピソードが薄いというか他のキャラとのエピソードばかり多くて印象的だった記憶あるから
    なんか読者の知らないところで二人の思い出積み重ねて惹かれていきましたとか言われてもって感じあった当時
    他キャラ贔屓目線で見てたのと曖昧な記憶で言ってるから実際はもっと千棘のエピソードあったかもだけど

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:56:38

    >>168

    千棘が少ないわけじゃないよ

    展開に困ったら新ヒロイン投入してたから結果的に薄くなっただけ

    出番の関しては全ヒロイン基本平等だったような

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:59:08

    千棘って叩きの声多いけど、1位取れてなかった頃の人気投票でもずっと「一番人気の小野寺に一回り劣る」くらいの人気はずっと維持してたからな
    別にメインヒロインとして恥ずかしいってほど不人気だったわけでもないんだよね

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:08:19

    >>166

    男キャラが積極的に恋愛に動くのてギャクなら良いんだけどシリアスでやると怖いだよ

    少女漫画の男キャラ達を見て思った

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:16:35

    タイトル的にも千棘とくっつくのは全然問題なかったけど、小野寺とのザクシャインラブ(愛を永遠に)を埋めて、千棘にザクシャインラブをやるのはアカンと思ったわ
    新手の浮気宣言かよ

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:18:09

    俺の父ちゃんは正義のヤクザでなぁ。女子供も数えるほどしか…

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:19:50

    もうラブコメというジャンルが荒れること確定してるからな
    複数ヒロインを出せば人数増えた分他ヒロインにもファンは絶対つくしヒロイン一人なら伸びにくい

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:22:03

    >>166

    告白するって言ったのは主人公だから別にいいでしょ

    それで受ける側が場を指定しただけで

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:31:16

    >>135

    >後はキャラ受けさえ上手くいけば、ストーリーが滅茶苦茶でも人気になるのは(最近で言えば)水星の魔女が証明済み。

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:41:43

    >>165

    少女漫画コーナー行けばいっぱいあるぞ

    まぁここで語られてるラブコメ漫画って少女漫画のラブコメ系とは違うんだけど

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:50:41

    >>175

    告白の返事引き伸ばしてたし純粋に自分からとは言えないと思うな

    誰がどこにいてそこに来いと告白の場を指定したのは

    完全にヒロインレース決着を出来る限り引き伸ばしたい編集の都合だっただろうが

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:51:21

    少女漫画はラブコメが多数を占めるので逆に成功例と聞かれるとどれを答えたら良いか分からないな
    少女漫画で人気が出るのってラブコメ以外の要素が強いのが多いし(のだめとかちやはふるとか)
    花男とか彼氏彼女の事情あたりか?

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:55:39

    >>178

    返事を引き延ばしって言うのならそもそも姉妹の方が返答拒否って引き延ばしてる側だけども

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:00:23

    返事ができなかったのはヒロインが悪い主人公は悪くねえって言い出してる時点ですでにだせえよな
    そうなってる時点で作品自体の問題だろ

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:02:06

    >>154といい五等分の粘着って急に感情的にdisり始めて…なに、どした?って感じなんだよな

    何かしら理由は説明してるけどゴミとか言うほどの理由になるほどのものではないというか

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:02:33

    ラブコメって長々やろうとしたらグダるから
    バトルなりスポーツなり他の主軸があってその合間に恋愛要素入れるくらいが
    ちょうどいい塩梅な感じがしなくもない
    世界の危機に恋愛なんて考えてられない~とかの逃げ道もできるし

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:04:42

    >>183

    ラノベで割とよくあるパターン

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:06:08

    極稀にあるけど、主人公がメインヒロインとくっついた後に
    負けヒロインたちの恋愛イベントやり始めるのはやめとけよ
    荒れる荒れない以前に、読んでてとにかく虚しくなるからな

  • 186二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:07:41

    >>155

    >>156

    五等分と話のキャッチーさも構成もまるで違うからつまらんつまらなくないの話ではなく急に何持ち出してんのよって話なんだが…

    二巻まで読んだなら分かるだろうけどあれは露悪と皮肉がメインで実際間口が狭いしむしろ口に合わない人の方が普通


    つーか何のつもりでIF戦隊大失格とか言い出したのか全く意味不明だから本人に聞いたのに横から口挟まれても困るわ

    逆に同じ作者であること以外になんかシナリオ上の共通点あんのかあれ

  • 187二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:08:44

    複数ヒロインもので1番納得出来たのは神のみかな…
    1番自分が手に負えない人だからこそ好きになったし最後に選んだのはいいオチだったよ

  • 188二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:08:57

    >>186

    読んでたらこんな感想が出てくる訳がないやろ

    どうせエアプや

  • 189二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:09:06

    >>182

    ただただ感情で否定したいけどそれだけだとただの癇癪でしかないからそれっぽい理屈を探してきていい繕ってるだけ

    誰しも何かを主張する時は自分が正しいって主張したいものだからね

  • 190二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:11:05

    >>187

    一番納得できねーわ。何だ、ちひろエンドって

    今まで何を読まされてきたのかと思ったわ

  • 191二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:12:03

    手に負えない相手というか
    自分が最も傷つけた相手というか

  • 192二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:13:18

    このスレ見て思った
    やっぱラブコメで平和な着地は無理だよ
    何ごとも理屈重ねたからって必ずしも納得してもらえるわけじゃないし
    全体のパイ広げて暴れる一部の割合減らしたところで荒れるもんは荒れるわ

  • 193二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:13:38

    ラブコメってある意味では楽ではあるよね
    こいつは推しが負けたのが気に入らないから叩く理由を探してるだけ
    ってレッテル貼りすれば批判を封殺できるもん

  • 194二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:13:55

    女性向けのラブコメと違って、男性向けのラブコメは一度付き合って破局するみたいな展開が使えずくっつくのをゴールとしてるから
    少女漫画に見られるカタルシス曲線がいい加減なのでうまく行かないんだわ

  • 195二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:14:09

    >>192

    訂正

    ラブコメ→複数人対象のラブコメ

  • 196二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:14:15

    荒れるから売れないって訳じゃないし売れるから荒れないって訳でもないからね

  • 197二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:14:16

    神のみは女神編から間を置かず終わるならまだよかったけど過去編でまるまる二年くらいちひろの霊圧が消えっぱなしからの突然の結末だったのがな
    あと天理への手紙が酷でズルくて桂馬の印象だいぶ悪くなったわ

  • 198二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:14:47

    >>194

    昔の漫画だと結構あったんだけどな

    一度は付き合うけど別れるパターン

    電影少女とか

  • 199二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:14:51

    >>187

    思い通りに相手を動かしてきた神が最後に選んだのは最も思い通りならない相手だったって構図よね(ある意味おもしれー女展開)

    その後本当にくっついたかどうかは分からんが彼らの物語は続いていくだろうって塩梅も良い


    当時荒れたらしいし気持ちは分かるけどそれはそれとして着地は綺麗に決まってると思うわ

  • 200二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:14:54

    >>197

    それ。控え目にいって桂馬はクズ

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