劉備さん大丈夫？

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:14:06]

なんか関羽死んじゃってるけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:15:44]

張飛も死んだぁっ

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:16:15]

最近だと、あの時の関羽って劉備から無断で独立して自分の国作ろうとしてたみたいだし
仲が悪くなってたとも言われてたからどう反応するかな？

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:16:28]

劉備も死んだけど大丈夫？

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:17:26]

ああ、仇を取る為報復戦争を仕掛けるから問題ない

◇この夷陵の戦いの甚大な被害は…？

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:17:26]

ああ
夷陵の戦いで復讐してやるから問題はない

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:18:03]

>>4

ああ

諸葛亮が蜀を支えるから問題ない

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:18:54]

曹操さん大丈夫？
なんか関羽の首が贈られてるみたいだけど

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:19:07]

諸葛亮「しょうがねぇなあ留守番で忙しいって時に…
なにっ！
なんじゃあこの陣形は
ボケーッ！これを殿に提案した蛆虫をはよう斬り捨てんかい！」

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:19:42]

劉備には致命的な弱点がある
それは自ら皇帝になって一大勢力を築いたせいで昔みたいに逃げる事が出来なくなった事だ

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:20:01]

>>3

話が違うであります

関羽は義に篤い武人のはずであります

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:20:32]

諸葛亮さん大丈夫？
なんか馬謖が王平と揉めてるみたいだけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:21:39]

>>12

ああ王平は現場経験も豊富だし最終的に馬謖ともちゃんといい感じに

なにっ！？

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:21:50]

>>11

あれクズ知らないのか？

関羽は目下の人間にはクッソ傲慢だったし、同僚にも滅茶苦茶不遜に振る舞ってたから暗殺されても文句は言えなかったんだぜ

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:22:22]

>>8

ああ

諸侯の礼をもって関羽を葬るから問題ない

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:22:54]

おおっ！山の上が空いている！あそこに陣地を張ったらきっと勝利間違い無しなんや！

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:23:10]

>>3

最近だと、って頭につければどんな珍説でも説得力がでるから便利だよね、パパ

蜀内部において関羽率いる荊州組が半独立勢力としての立場を持っていた、ならわかるけど独立しようとしていたとすると行動がめちゃくちゃすぎるんだよね

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:23:46]

>>16

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:23:49]

関羽といい張飛といい、義兄弟二人ともクズなんスけど…いいんスかこれで…？

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:24:35]

>>19

まっ劉備もクズだからバランスはとれてるんだけどね

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:24:42]

>>19

長兄が輪をかけてクズだからバランスは取れてるんだけどね

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:25:20]

>>19

クズとクズがクズを支える……ある意味最強だ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:25:24]

呂蒙大丈夫？君後世の劇で民虐殺したことになってるけど

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:26:03]

>>3

＞黄忠が後将軍に任じられた際、「あんな老兵と同格になれるか」と不満を表し、前将軍への就任を拒否しようとしたが、使者である費詩に君臣間のありようを説かれ諌められると彼の言葉に大いに感じ入り、過ちを悟って即座に拝命した（『三国志』蜀志「費詩伝」）

もしそれが本当ならこのあたりが契機だったんスかね

ちなみに滅茶苦茶樊城の戦いの前年

表では感心したふりをして内心では独立しようとするなんて裏切り妖怪手長足長にふさわしい部下やんけ

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:26:06]

>>22

最悪を越えた最悪

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:26:08]

◇このヤクザ並みの因縁付けての蜀取りは…？
◇このマフィアのボスとまで評される威風は…？

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:27:08]

でもね俺劉備がただのクズかというと違う気がするんだよね
創作物にありがちな任侠タイプのヤクザみたいな感じだと思ってんだ

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:28:21]

蜀陣営にコモド・火を放てっ

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:29:09]

>>23

は、話が違うであります

後世での呂蒙は激えろ眼帯メイドだったはずであります

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:30:04]

しゃあっ 関羽を討ち取ってやったぜ
首掲げて宴会だあっ

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:30:34]

劉備は政治上手いんスかね
そこら辺の話はあまり聞かないんだなァ

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:30:34]

◇そんなクズ関羽と単刀赴会をした魯粛の胆力は…？

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:32:01]

>>32

良くもないし悪くもないと思うのん

もちろんメチャクチャ個人的な意見

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:34:14]

>>32

生き残って這い上がることの立ち回りを政治力に含めるならばかなり高いと思うっス

しゃあけど曹操暗殺に巻き込まれて逃亡せざるをえなかったところとかを見ると一線級からは一枚劣るんじゃないんスかね

まぁ、諸葛亮やら魯粛みたいな政治モンスターを味方につけるのは長けてるからバランスは取れてるんだけどね

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:37:31]

>>33

お前魯粛をなんやと思うとるんや

周瑜諸葛亮とタイイチで渡り合える男やぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:38:32]

>>35

けざわひがしさんみたいなタイプだよねスミちゃん

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:38:58]

>>32

さあね…

ただ各地を転々としてるはずなのに定期的に無から金蔓引っぱってくるのは確かだ

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:41:43]

世界的に有名な蜀の皇帝は出自経歴を偽り
貧乏ながら母親のために働く純朴な青年と吹聴していたが
真実は普通に金持ちでお高い塾で公孫賛などと知り合いオシャレにも敏感だった

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:42:46]

どうして公孫瓚がピンチの時助けに行ってあげなかったの？

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:44:33]

>>40

あの時点の劉備みたいなチンカス勢力が加わっても焼け石に水どころじゃないから行っても無駄と判断したのだと思われるが……

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:45:14]

>>41

それでも行くのが義侠だろうよえーっ！？

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:46:58]

>>42

なにが義侠や

その辺で適当なチンピラ徴兵して積極的に肉盾に使って正規軍を消耗しないまま進軍するとかいう戦術使ってたくせに

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:47:00]

>>38

せっかく資産家の家に生まれたのに兄貴が変なチンピラに入れ込んで全財産に加えて妹までオール・インしたから妙な人生を送り後世の人々から罵倒されまくる羽目になってしまった糜芳に悲しき過去……

劉備って男は変な宗教みたいな奴だな

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:49:20]

秘本三国志の「劉備＝ヤクザ、奴は乱世を生き抜いて来た怪人物や」で
日本の劉備観は割と早い段階で猜疑派が多くなったと考えられる
張飛が手下ぶち殺すのに快楽を見出す異常者になってたしな（ﾇｯ

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:49:41]

君と余だは創作じゃなくて史実でも似たようなこと言ってたってネタじゃなかったんですか

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:49:42]

>>42

仮にも皇族名乗っといて皇族を超えた皇族だった劉虞ぬっころした公孫瓚という蛮族に加勢するのは流石に道理が通らないだと考えられる

どうして公孫瓚はあんなことしたの？

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:52:44]

>>46

おそらくチンポのことを話していたのだと思われるが……

竜の説明があやふやなまま話が進んでしまったやつ — まどそごみ🔥伊賀の影丸履修中 (sgm3594) 2020年02月22日

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:54:17]

劉備愚弄には致命的な弱点がある
劉備に勝てるの俺と後数人くらいでしょって言ったのも劉備は間違いなく漢の血筋だよって言ったのも正史曹操だということや

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:56:12]

丞相大丈夫？
具合が優れないようだけど

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:56:32]

>>49

正史曹操って劉備に対して激甘を超えた激甘対応っスよね

人材コレクターとしての血が騒いだのかと考えられる

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:56:37]

本当に零落してしまった皇族の傍系って事スか
まあそうじゃなくても高祖は飲んだくれの中年だったからマイ・ペンライ！

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:56:37]

>>48

なんじゃあ、この下品な会話は

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:57:04]

>>39

劉備の正体は女子校生だったのかもしれないね

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:58:00]

>>49

正史の曹操と劉備の列伝を読んだら曹操→劉備への対応が異様に甘かった

俺も気持ち悪いぜ（ドン引き）

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:58:05]

>>53

曹操は真面目に会話してるだろうがあーーーっ

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:58:23]

>>49

えっ

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 16:59:01]

>>51

アニキはどうして何もしてなかった頃の劉備に突然めちゃめちゃいい地位与えたんだ…？

アニキはどうして毎回劉備の隣に座ろうとしたんだ…？

アニキはどうして呼び方が劉備だったり玄徳になったりしてるんだ…？

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:00:13]

>>56

ウソつけっ　君もってことは自分の龍はご立派だって自慢しとるやんけっ

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:00:38]

アニキはどうして劉備が敵になりました！って言われてショックで筆落とした描写が当時の資料に書かれてるんだ…？

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:02:53]

劉備一人味方にするだけで付いてくるオマケが多すぎるんだよね
しゃあけど後々派閥抗争が起こるわっ

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:03:04]

>>58

曹操は関羽を寵愛してたように言われてるけど、配下にいた時に与えた役職や官位は偏将軍だったり、最低限に留めてるから最低限の配慮はしてそうなんだよね

この兄貴に対する溺愛は一体……？

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:03:21]

>>58

劉備との会話で自分の名前（操）をわざわざ一人称にして話したってのがマジでヤバいんだ

本来の諱は公文書やクソお硬い席くらいでしか使わないし、

それ以外で使ったら尋常じゃないトラブルを引き起こすものだから相当に頭おかしいんだ

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:05:57]

>>51

やっぱ人材としてみたら自分とガチで戦争しても逃げ切るぐらいの技量と度量あるから軍人として一流だよねパパ

漢中の戦いだと自分の従兄弟戦死して負けたしな（ヌッ

なにっ　野心がありすぎて逃げて王名乗った

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:06:52]

英雄紀で意気投合して共に挙兵をしてるのでお気に入りを超えたお気に入りだと思われる
曹操一人勝ちの情勢で国一つ起こせる英雄なんて誰でも欲しいよねパパ

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:07:24]

昔の中国では張飛が一番人気だったってネタじゃなかったんですか

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:08:42]

うーん　演義で中華文化大好き”無能だけど優しいトップ”に設定滑りしたけど実際は黄巾の乱から戦場で戦いつづけるストロングタイプの将軍だから曹操の人材コレクションに加えたくて仕方ない本当に仕方ない

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:09:16]

>>66

中国の張飛と日本の義経は一昔前のとりあえずこれ入れとけば受けるだろって言われてた頃のジョジョネタみたいな扱いだったんや

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:09:47]

>>66

張飛って日本じゃ虎髭の突撃バカみたいなイメージだけど、娘を何人も皇帝に嫁がせたりして容姿端麗だった説もあるし、わりと小技も使うから頭もキレてるんだぜ

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:10:27]

>>66

知識層が演義を書くまで三国志は張飛物だったんや…その逸話数300億

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:11:26]

>>66

とりあえず張飛が出て殺.すがテンプレートになるほど人気だったんだ

まさか張飛が民衆に人気だったと知らないタイプ？

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:11:38]

へっなにが英雄や
大耳野郎のくせに

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:11:40]

そ…曹操って劉備に甘かったんだな
三國志はわりと好きだけど全然知らなかったのん

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:12:55]

>>69

演義でも長坂の戦いで橋落として啖呵切る場面は度胸と頭脳プレイで名高いよねパパ

なにっ　史実でも記載があるっ

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:13:58]

>>58

ま

ゲ

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:15:02]

>>73

甘いどころか激甘なんだ

意識して読むとそれまで流しててた、アレ？コレおかしくないか？後ろ盾もなにもない半分政敵の男に対する態度か？みたいな曹操の行動が目につくんだぜ

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:15:42]

どうして呉は目先の利に走って蜀を攻撃したの？
おかげで唯一魏を倒せるチャンスが無くなったんだよね
周瑜や魯粛が生きてたらキレてたと考えられるが…

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:15:53]

>>75

お前時代間違えたな

三国時代は主と同じ布団で寝られることが腹心としてのステータスだった完全ホモソーシャルだ

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:16:19]

>>55

劉備は身の危険を察知したのかもしれないね

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:16:32]

孔明「みんなで北伐するから尊いんだ 絆が深まるんだ」

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:18:03]

関羽LOVEかと思ってたけど劉備も好きだったんスね
ま
ゲ
わ
な
？

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:18:53]

羅貫中先生も辛かったと思うよ
冷酷非情なライバル曹操として描きたいのに一次資料にキショい描写が多いんだから

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:20:01]

>>66

「笑府」の“学様”で自分の遺骨を葬ってくれた人にケツを貸しに行くコミカルな話がある一方で、

大岡裁きを張飛がやる講談が作られるくらい多面的な顔を与えられた男なんだ

『何をやらせても絵になるキャラクター性』が最大の魅力なんだ

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:20:28]

呉みたいなもん魏と蜀の間に挟まって適当に話盛り上げるだけの脇役やんけ
なにムキになっとんねん

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:21:03]

>>44

でもねオレ糜芳って嫌いなんだよね

城門を閉めるべき場面で開けたかと思えば開けとくべき場面で閉める忠義も道理も弁えてない輩でしょう

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:21:59]

>>81

嘘か真か正史の関羽相手の言動が紳士すぎるから劉備へのポイント稼ぎだという歴史学者もいる

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:22:32]

実際劉備が袁紹軍にいた時は劉備だけ曹操軍に勝つ猛者っぷりを発揮したから曹操が欲しがる理由もわかるんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:26:56]

>>81

関羽は確かに厚遇してるけど、劉備に対する扱いに比べるとささやかなんだぜ

というか関羽に対しては有能な家臣に対する対応なんだけど、劉備に対しては完全にそれを飛び越えてブロマンスみたいな領域別にいってるんだ、困惑が深まるんだ

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:35:45]

>>82

あかんやんキショいとかいったら

曹操なりのアプローチなんやで　もうちっとリスペクトしてくれや

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:37:25]

>>87

やっぱ自分と同じくらい戦場で戦える武将は欲しいよねパパ

まあ野心も同じくらいあったから並び立てなかったんけどなブヘヘ

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:38:35]

古代中国の歴史家に孟玄の尊さを頭に打ち込まれたやつがいたのかもしれないね

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:42:24]

馬謖「これでも私は慎重派でね。魏の張郃を徹底的に研究・分析させてもらったよ
　　 その結果山頂に陣取れば負ける要素が何もないことがわかった 」

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:44:42]

>>47

ヒャハハハハハ 炎天下の中休まず雨乞いさせたれ

おーっ そいつは徳業やのォ

白馬を駆る勇将のイメージと真逆の野蛮人ムーヴと生々しい陰湿さに戦慄したのは…俺なんだ！

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:46:16]

>>49

といっても陳寿は蜀の人間だから劉備を立てるのは当然なんだよね

「君と余だ」は魏を正統にしつつ劉備の面目も立たせるための苦肉の策だったと思われるが…

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:49:21]

>>90

曹操存命時は方面軍がなんとか敵の侵攻を止めて、曹操が本隊と共に到着してから反撃＆敵軍レイプッが定石なので、

『曹操の様に戦える存在』が陣営の中枢にもう一人いたら曹操はもう少し長生きしたんじゃねえかと思ってんだ

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:49:31]

>>93

乱世に向いてない思考な劉虞にも愚弄要素はあると思う反面…ガチの皇族が地方で惨たらしく殺されるのに恐怖の衝動に駆られるっ

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:56:18]

>>54

この漫画だと関羽が劉備と円、光してるんだよね

ふうん兄弟というのはそういうことか

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 17:57:55]

>>54

こじつけの上手さには好感が持てる

なんで回楽天でギャグマンガやってるんすかね…

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:03:34]

呉への復讐開始だGOーーーー！！！！

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:10:46]

>>85

待てよ糜芳も曹操からもらった国相の位を蹴ってるんだぜ

当時は兄弟別行動も珍しくないし糜芳本人も劉備に惚れ込んでたと考えられるが…　

士仁も幽州出身＝挙兵からの超古参説あるしそんな連中とも喧嘩して裏切られるってどういう人望してんだよあのヒゲ野郎はえーっ

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:15:43]

>>33

とにかく魯粛はまだ漢を立てる気があった孫権の前で「漢王朝は死に体っスね、忌憚の無い意見ってやつっス。むしろ曹操が本腰入れる前に黄祖・劉表を平らげて帝王として天下に覇を唱えるべきだと思われるが…」とぶっ込んで孫権・張昭をドン引きさせた危険な男なんだ

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:19:00]

>>101

実際荊州取って皇帝名乗れたんだよね　慧眼じゃない？

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:24:30]

>>101

(赤壁の戦い前日の魯粛のコメント)

　ハッキリ言って孫権様はメチャクチャ臆病

　ワシは家格が高いから降伏しても登用されてそれなりの待遇を得られるけど、寒門の孫権様は乞食になるから話になんねーよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:30:09]

>>100

ウム…しかも>>85の愚弄かました虞翻がよりによって糜芳裏切り工作の実行者なんだなァ

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:52:43]

怒らないで聞いてくださいね
関羽死んだの自業自得じゃないですか

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:54:16]

>>105

ククク…

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:56:19]

>>105

死んでくれてラッキーだったと思った劉備陣営の人間が結構いたんじゃねえかと思ってんだ

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:01:26]

>>107

関羽より荊州を失陥したことが問題だから喜べんわっ

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:25:52]

なにっ
な…なんだあっ

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:28:58]

>>63

>>109

ちょっとというかかなりキモいーよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:34:30]

そもそも政治に優れると一言に行っても出世闘争に優れたタイプか権力基盤の安定に優れたタイプなのか内政に優れたタイプなのか外交に優れたタイプなのかでもかなーり別れますよね

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:39:45]

>>109

あの…さらっと飢えた民から略奪したとか書かれてるんスけど、いいんスかコレ…

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:43:37]

>>112

ウム…正史の劉備は民に優しい仁君なわけないんだなァ

汝南にいるときなんか山賊と変わらないんだよね

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:52:00]

>>113

???「面白いこと言うなぁ、この海賊は」

???「面白いこと言うなぁ、この逆賊は」

[115 112 23/07/14(金) 19:56:05]

>>113

あの時代で名声を武器にしてきた人種は弱き者…への暴虐はせめて取り繕いはすると思っていた…それがボクです

乱世とはいえかなりオープンに略奪虐殺やってるみたいで驚いたのは俺なんだよね

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:00:54]

ククク…アニヲタwikiは劉備の史実における来歴、人物評、創作における扱いが分かる完全wikiだァ

いやなんでこんなに記事が充実してるの？（語録無視）

劉備 - アニヲタWiki(仮)

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:08:04]

劉備というより玄徳だな…

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:12:45]

>>113

高祖もガチ山賊やってた時期があるしマイペンライ！

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:13:59]

>>13

諸葛亮さん大丈夫？

馬謖さん山に登っちゃったけど

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:16:10]

魏の正当性を否定することが国としての大義なのに
わざわざ自分の国の存在意義に反してまで仕掛けた戦で惨敗する人生は虚しいか

正直白帝城で死んでなきゃ、普通に暗殺されてたと思ってんだ

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:17:15]

>>102

うん？荊州取ったから名乗れたのかな？

一応正式に皇叔として認められていて後漢の後継だった蜀と曲がりなりにも譲位という形を取った魏

それらに対してあまりにも理由付けが薄弱すぎるんスけど、いいんスか

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:19:31]

怒らないで聞いてくださいね
そんな簡単に皇帝を名乗れるなら蜀にだけ献帝が死んだなんて情報が流れるわけないじゃないですか

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:22:19]

>>109

>>117

ねーっ　なんなのこれ

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:26:23]

>>120

すみません、後漢の後継者として魏に対抗するという国是と呉に報復するということは全く相反しないんです

むしろ劉備は攻め入って荊州を回復しなければジリ貧になるわ荊州閥からの突き上げくらうわで、夷陵はやりたくなくてもやらざるを得なかったという考えのほうが主流っスよ

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:28:04]

>>97

すみません、それじゃ兄弟じゃなくてパパですよね

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:32:18]

>>77

ぶっちゃけ荊州返す返す詐欺で裏切られても仕方ない本当に仕方ない

虎の子は〜発言が正史になくても孫権と関羽の子同士の縁談断ってとかあるしな

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:32:39]

ﾀｲｶﾞｰ・ﾌｧｲﾌﾞ
“五虎大将軍”揃い踏みか

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:33:47]

>>127

”馬超”　どこへ！？

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:34:43]

>>128

荼毘に付したよ

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:36:36]

>>129

ここにいるぞ！（横山書き文字）

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:37:28]

>>22

うーん

政治家やプロ・レスラー以上に乱世の武将なんて野心や生き汚さと言ったある種のクズさが無いのとのし上がっていけなかったから仕方ない

本当に仕方ない

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:40:13]

(曹操のコメント)
劉備には致命的な弱点がある
操と同じことを出来るが操よりも時間がかかってしまうことや

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:41:00]

家族も部下も捨てて来た馬超を劉備が即歓迎＆陣営入りさせるくだりは威名を利用してやろうという劉備得意のヤクザ的思考以上に
どっちも似た者同士のクズだから気が合ったんじゃないかと勘繰っちゃうね、スミちゃん

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:44:23]

>>92

負ける要素がない≠勝つ要素しかない

>>92は張郃戦で必要なのは勝つ事ではなく負けない事だと理解しながら登山する馬謖の頭でっかちを表した的確なコメントなんや

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:51:53]

むしろいつまで蜀が大丈夫だったか教えてくれよ

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:53:38]

>>132

こえーよ

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:53:55]

しかし、大人しくふもとに布陣したとしても
結局馬謖は張郃にまんまと翻弄される気がするのです

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:02:02]

>>135

漢中…取った時…

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:02:37]

>>137

街亭守れと言われてるのに城を捨てて登山してる時点で翻弄されるよりもなお悪い方向へ行ってるんだ

（たぶん）短期決戦に持ち込む為の陣容で初撃すら取れなかった時点で何もかも終わってるんだ

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:02:57]

>>117

曹操が劉備が領土手に入れた時筆を落としたってネタじゃなかったんですか（困惑）

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:06:23]

曹操は若い時身内の野蛮人共集めてヤクザみたいな徒党を組んでいたから同じく若い頃からヤクザみたいに徒党を組んでのし上がった劉備にシンパシーを感じてたかもしれないね
ちなみに袁紹も同じように徒党組んで名声を上げてたらしいよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:10:10]

>>140

書いてる人が捏造していてなきゃ事実なんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:16:29]

>>127

よく見たら関羽と張飛がバカでかいんスけど……いいんスか？

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:20:09]

>>100

フンッ　兵糧庫で失火を起こすという呉でも孫一族が孫という名字を取られて謹慎処分という重罪を受けた大失敗をした無能が逆恨みしただけだろう

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:21:57]

>>132

◇この一人称は…？

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:27:01]

>>142

こ…こんなのBLネタにするしかない（ｶﾞﾊﾞｧ

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:12:56]

>>146

ネタがニッチすぎるけど良いんスかこれ…

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:42:10]

>>147

おそらく無双があるから大丈夫だと思われるが…

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:47:25]

>>130

なにっ

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:24:18]

>>141

似た者同士なのに曹操にボロカス言われる袁紹に悲しき過去…

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:29:16]

>>141

ふぅん　戦乱の世ではシマキンの様な兵隊を作れる男が輝くということか

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:34:15]

>>49

おそらく信長も松永弾正を同じ様に思っていたと考えられる

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:44:33]

劉封殿大丈夫？どう考えてもあなたの立場だとそのまま蜀に残っても殺されるだけだと思うけど

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 01:09:17]

>>30

あわわ…おまえは作者が夏侯惇と間違えたと噂されてる爆乳呂蒙

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:48:29]

>>153

陳寿のコメント

「ハッキリ言って劉封はめちゃくちゃダメ

先主に嫌疑をかけられるような立場になっていたのに、なにもしようとしないんだから話になんねーよ」

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:59:39]

>>35

曹操暗殺に巻き込まれた時点で曹操に下るって選択肢が荼毘に付したのには悲哀を感じますね…

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:13:35]

>>156

ほう、曹操本人からのコメントか…（怖気）

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:31:12]

>>85

あわわお前は

異

常

罵

倒

愛

者

口が悪いの自覚してる癖に左遷されてからも罵倒を止めないのは名士としてどうなんだよ、えー！？

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:24:40]

>>158

お言葉ですが名士を超えた名士である孔子二十世孫の孔融も舌禍で死んでますし、名士で煽りカスなんて珍しくもないですよ

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:31:35]

>>153

ガキッの頃はかわいそ…って思ってたが今思うと関羽の件関係無く面倒な立ち位置にいるニーサンに人生の悲哀を感じますよ

なんじゃあこの豊臣秀次みたいな男は！