「誰も私自身を見てくれない！伯爵の父を通してでしか私を評価してくれないんだ！」 ← この不満をどう思う？

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:49:31]

当たり前じゃね？としか思わないんだけど
そもそもその跪いてる奴らも好きでペコペコしてるわけじゃなくて、親に言い含められたり身分秩序に則ってそうしてるだけだし

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:50:37]

権力に抑えつけられてる部下達のほうが可哀そう

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:51:55]

感情を全部理屈で抑え込めるやつばかりじゃないってだけだろ
特に若いのなんか

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:53:15]

嫌なら平民落ちして冒険者やれば？

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:53:15]

どれだけ外側から見たら当たり前のことでも本人にとってそうであるかは別の話だからなぁ
それにこういうのって要は肩書きが常に付いて回ってるせいで、肩書きなしの状態を誰も見てくれないことに起因するわけだし。まぁ状況とか場合によりはするんだけど、そうなる理由は十分理解できる

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:54:48]

誰もってことは友達もいないんだろうし大変だなあって思う
これに当たり前だろって返すのはあまりにも突き放しすぎでしょ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:54:57]

>>5

一回肩書無しの状況を経験してみて、世の中がいかに理不尽で思い通りにならず今まで自分がどれだけ守られてきたかを知れば、肩書に相応しい力を身に着けたいと思い直したりするんかな

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:55:04]

ようは色眼鏡で見るんじゃねぇ！って話なんだろうけど　じゃあ誰もお前のこともお前の親のことも知らんとこ行けよとしか
そらお前が伯爵家の息子としてそこにいるなら周りにいるやつらはそう見るやろ

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:56:21]

悪役令嬢・婚約破棄の王子達がよく言ってるセリフかな？

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:57:50]

伯爵の父を通して評価されるのは当然だろうし、それに不満を持つのもまあわかる
貴族制の当時でそこに不満を持って自分の道を開拓していった奴は歴史に残るんじゃね
不満を持つ方が少数だとも思う、大抵は親の権威に満足するだろ

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:58:06]

仮に親と同等以上の功績を示しても「流石は○○の子供」とか言われまくったら嫌気差したりするんじゃないの

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:58:25]

これ上に行けば行くほど増えそうだけど、そうなればなるほど構造的に投げ出せないのが嫌だよな。見てくれという願いはあっても自分の立場とか家の状況を理解してるなら出奔なんざできないし
真っ当な奴ほど苦しんでいくな、この辺りは感性の問題だから解消しづらいのも面倒くさい。家族で満足できれば言うことはないんだが

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:58:37]

「一切見られたくない」じゃなくて「ほとんど誰一人見てくれねえ！」
みたいな話だしね基本。問題は見られる事じゃなくてそれ以外の面を見てくれる関係性（を育てる余地）の欠落

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:58:54]

下手に接しようものなら『娘に酷いこと言ったんだってね？』されかねないからな。
力関係がある時点で、どうしても下の者は背後の存在を見ちゃうと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:58:59]

>>6

「そういう立場を超えた腹を割って話せる友人を作る」はある意味貴族の子弟には必要不可欠なスキルだからなあ

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 18:59:20]

主人公「甘ったれんな」
貴族令嬢「あなたは私を一人の女として接してくれるんですね。身分で判断されない事は初めてです(ﾎﾟｯ」

これも割と見る

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:00:57]

>>11

親を誇りに思う事が出来て嬉しくならないんか

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:01:54]

本人の才覚で多少なりとも何かを成してるなら言っていい愚痴だと思う

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:02:07]

そういう人間が身近にいるか、あるいは自分で作れるなら何とかなるけど、それができないけど今の立場も放り出せず内に溜め込み続けるならかなり面倒くさいな

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:02:37]

剣客のおしごと！のおじいちゃんが「なあに、そんなのは大家のお坊ちゃんの、ぜいたく病じゃよ」といってた

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:02:44]

>>1

その伯爵子息君は王子や王女にタメ口きいたり対等かの接する事が出来るんですかねえ

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:05:19]

>>17

それはさすがにないだろ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:05:30]

伯爵子息　←　ほぼ負け確状態だったけどすんでのところで巻き返してジリ貧だった戦争で逆転勝利に導いた国家的英雄
伯爵　←　汚職をし贅沢三昧で領地も荒れ果てて近隣領地に難民を大量に押し付けてるゴミ領主

他貴族「英雄だかなんだか言ってるがゴミの息子は結局ゴミだ」


こういう状況なら結構共感出来るｗ

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:05:54]

互いの関係性によるでしょ
でも婚約者レベルの関係性なら一般名詞である「伯爵の娘・息子」だけではなく
固有名詞である「〇〇（名前）」の部分の人間性もちょっとは興味を持つべきかと
別にこれは貴族だけの問題じゃなく、一般家庭の子育てでも長男・次男・長女・次女といった
属性や看板だけじゃなく、その子その子の個性を見てケアしていかないと同じような問題が起こりうるが

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:06:43]

>>17

いくら教育されてても思春期の自我形成で親への反発が生まれて心にも無いことを言うとか本心からじゃないちょっとした悪態とかつくことくらいあるじゃん

なんかそういうのも貴族は絶対NO相応しくないって言うなら神格化しすぎな気が

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:08:06]

取り巻き達は身分差によって遜ってはいるものの偉い主に率直な意見を言う気やすい関係・・・的なのは結構見る

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:08:41]

>>1はスレタイみたいなことを言ってるキャラを批判するスタンスなん？

自分の背後にある肩書でしか自分を見てくれないことに不満を覚える心情は理解できるし、それを声高に主張することも別に悪いことじゃないと思う。わからないのは>>1のスタンス。「当たり前じゃね？としか思わないんだけど」と言い回しになんとなく棘は感じるんだが、それだけじゃ批判になってないんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:09:18]

伯爵の子である事以上の取り柄が無い事を自白してるだけじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:10:02]

>>27

俺は、そういう事を言うキャラが現れる度に「当たり前だろ。嫌なら自分自身の力を示せよ」と思う

そのうえで他の皆はどう思うか聞きたいってだけ

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:10:31]

>>21

その人自身を見る、評価することと タメ口利いたり対等に接したりすることはまた別の話だからな

最初から王子自身の評価がこの伯爵子息君から見て対等かそれ以下な前提にしたるなよ　王子がかわいそうやろ

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:10:59]

>>28

商売なり冒険なりでそれなりに成功してるキャラでそういうことを言う奴はあまり居なさそうだな

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:11:30]

悩みの重要性なんて、本人だけにしか左右できない問題だからなあ

挑戦したくても「〇〇の子息としてそんなことはしないでください」で封じられる可能性だってあるし、鬱屈とした想いを抱えるだけになってしまうことも当然あるでしょ
それを平時から吐露して行動できるなら環境を変えよう！で済むし、できないなら外部から個人として認めてくれる人を探すしかないね、となる
もっと言えばこの問題は親御さんが「お前はお前、私の大事な子ども」と認めてくれれば多少解消する問題ではあるから、ご家庭で腹を割って話し合いましょう！って思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:12:48]

大神に出てくるスサノオも本心では誰も彼もイザナギの子孫、イザナギの子孫って顔も知らない先祖のことを言われるのにウンザリしてたしな
因みにゲーム本編でも天下無双の大剣士とかは名乗っても自分からイザナギのことに触れたりはしていなかった

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:13:10]

ある意味ではしばらくは親を通してでしか評価されないってのも貴族であるための試練のようなものだと思う
ほとんどの貴族は貴族の身分に胡坐をかくことしか考え無さそうだけど

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:13:53]

>>29

世間一般からの評判の話ならそれはそう

だけど友人とのクローズな関係での話なら、力や実績なしで個人の個性を見ない関係性ってどうなのよ？ってことになるな

力とか実績とか資産とか関係なしで成り立つ関係こそが友情だろと思ってるんで

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:13:56]

まあ功績とかなんもない状態なら誰々の息子とかで見られて当然だとは思う
でも俺自身を見てよって言いたくなる気持ちもわからんでもないし殊更どうとも…

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:14:05]

自分はスレタイを見た時に

頑張って何かを為しても○○の娘としか見られない

ていう状況だと判断した

そうじゃない前提があるなら>>1で言ってもらわにゃ困るし、それがないなら皆違う思い込みで話すから泥沼やぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:14:08]

当たり前のことでも悩む人は悩むんだ
当たりだろで否定されてもほとんどの場合意味はないんだ

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:14:43]

これ幼少期であればあるほど嫌だな。どれだけ実力を示そうと凄いことをしようと、子どもって色眼鏡が入る時点で後ろにいる親の存在が透けて見えるもん。結果的に見てるようで見てないとかいう嫌な状況も続くことになるし

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:15:32]

朝鮮の王朝ドラマで、蹴鞠の大会で皆が接待してクソつまんないから、王子が「身分で私を見るな！真剣に勝負しろ！」とキレてた場面があった気がする

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:17:03]

>>40

接待する側の気持ちも分かるが、やる側としてはクソつまんなそうだな確かに

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:17:23]

>>37

スレ帯見るに評価自体はされてるみたいだからな。つまりこいつ本人はキチンと実力を示してるわけだ。それでも色眼鏡が入るから、何を成そうと意味はないと。これやっぱ解消するなら立場捨てるかそういう人間が必要だよなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:18:11]

>>11

>>17

貴族的な世界観・文化に生まれたら普通は

親というか家名に恥ずかしくない功績を上げられたって事でひと安心じゃないか

親の代以前からの求心力を引き継げた証でもあるし

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:19:14]

>>41

そういうのはその場の最上位者が堂々と「接待はするな！」と宣言して初めて許されるんじゃね

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:19:58]

ぶっちゃけそういう人間もいるよねで終わる話だよ。悩みとしては当たり前の部類で、同時に貴族の精神性には少しばかり向いてなかっただけだ。貴族で親を通してなんてのも当たり前の話だからな

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:20:38]

>>43

それを子供にそう思えってのが酷じゃね？

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:22:08]

なろうによくある貴族・平民が併存してる学園は、平等と言いつつそんなのは建前で平民は貴族を貴族フィルターを通して接しないといけない。てかそうしないと報復が恐ろしい事になる

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:23:44]

>>43

そう思うべきではあるが子供がそう思ってくれるかは別だからね

子供なんて多感だしそう思う奴も出てくるさ

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:25:16]

貴族が他人から身分や立場で見られるのは前提だと思うしそういうの一切抜きで個人としての自分だけを見て欲しいって求めるなら自分自身で何かを成すしかないとは思う
ただ個人の力で何かを成してもそれに対する対応が流石あの人の子供だとかあの人の子供ならこのくらいできて当然みたいに言われて憤るのもまた理解できる

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:26:35]

「流石〇〇の子供」か「〇〇の子供なのに…」のどっちかでしか評価されないとなるとそりゃあ「クソがよ！」ってなる気持ちもわかる

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:27:18]

>>46

けれど貴族ならばそうあれかしっていう理想ではあるんだよな。貴族の子弟ならそのぐらいはできるべきだし。まぁ実際にそう思えるかは別の話だから大変なんだが

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:27:47]

>>46

>>48

いやそう思う様に教育されていく（本当の教育だけでなく環境として）ものでしょ

ならないんなら環境が悪いか、気質がイレギュラーじゃない？

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:27:48]

親が極めて有能な政治家や英雄だと、むしろ「英雄の息子ならきっと凄いんだろうなあ」と過剰なまでに周囲から期待を寄せられて、親を通してでしから見られない苛立ちよりもプレッシャーの方が大きそう

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:28:53]

>>52

気質がイレギュラー・・・あっ・・・

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:29:07]

>>52

そう教育したって教育した通りになるかは分からんし……

それが出来るなら世の教育なんてもっと楽だし……

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:29:51]

>>52

教育されたら全員満点になるわけでもないし…

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:31:37]

>>1

親の後ろ盾なしで実績を上げ続けてもって意味なら可哀そうだけど、

何もやってない状態だと、それを言ってもねぇってなる

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:31:57]

>>55

>>56

大多数がそう慣らされないと貴族社会的なのが成立しないでしょ

教育しても適応できないってのはやっぱその文化における社不なのよ 可哀想だけど

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:32:13]

>>11

もう一杯レスにレス付いてるけど割と人による

漫画とか小説ではグギギってなってる奴多いけど普通に喜ぶ人も大勢いる

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:32:17]

王子とかは王が信頼できる部下の歳の近い子供から王子の遊び相手が選ばれそうなものなんだけどな
そいつらが王子を個人として見てくれるイメージ

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:33:07]

>>52

貴族中の貴族というか王族中の王族である某国の第二王子があんな感じなんだし、

ダメなときはダメなのが子育てなんじゃないかな

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:33:30]

なんか｢不満に思う｣ことすら押さえ込もうとしてる人いる？

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:33:45]

>>60

親に言い含められてるからってパターンもよく見るぞ

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:34:12]

>>57

伯爵令嬢がパーティで色んな貴族子息たちに言い寄られて「どうせ皆私の後ろのお父様しか見てないのですよ」と愚痴を言っても当たり前過ぎて何も響く物はないな

キモいおっさんが言い寄ってきて生理的に受け付けないと文句を言う方がよっぽど共感出来るｗ

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:34:21]

そいつ自身がその親に高い評価をしているなら「お褒め！！！！」って感じ
いやそんなもん関係ねえよ俺の努力だよって奴とかいい意味か悪い意味かは置いといて俺は親とは全然ちげえよって奴はもやる

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:37:25]

>>62

抑え込もうとしてるわけではないんだ

（あくまでその世界の）普通なら不満に思わない事にストレスを溜める性格なら、

その価値観の支配するところから出ていかないと解消できないって話なんだ

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:37:29]

権力的にお利口さんであることこそ義務でもあるけど所詮人間だぞ
理想は理想だろ

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:38:45]

>>64

そのお父様がいなければ話しかけすらされないって事だからねえ…

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:43:24]

>>20

燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやだろう

一人の人間じゃ無く金持ちの坊ちゃんってカテゴライズしてるのがまんま貧乏人の僻みやね

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:48:45]

>>69

そりゃそうだろ　>>20の作品はしらんけど

毎日仕事で手一杯で余計なことを考えてるヒマのない貧乏人には思いつかない

裕福でヒマなボンボンしかそんなこと考えねーってそのまんまのこと言ってんだから

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:50:22]

>>68

そんぐらいなら話しかけんなということなんじゃね？

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:52:15]

>>71

それは「誰かに個人的に興味を持たれる確証のある人間」にしか言えない事ですな

そんな美形に生まれたのも親のおかげだぞ？

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:55:18]

貴族の暮らしが窮屈で嫌なら平民になれば？

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:55:32]

まだ親ほどの実績を残せてないような貴族の子供なんて他人から見たら判断材料が無さすぎて立場や肩書きで判断せざるを得ないところもあるよね
ただ当人達からするとそういう状況でも肩書きを超えて自分という個人のことを知ろうとしてくれた相手に好感をもつのも普通じゃないか？

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:57:08]

美形の子は美形ってぶっちゃけそういう法則性あるのかな？

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:59:01]

>>74

そしてその相手が身分違いだと…相手が執事だったりするともう悲惨

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:59:29]

人間は皆平等ではないとか使えるものは何でも使うみたいに貴族として完成したキャラもいいけど
そんなんばっかじゃ面白くないし

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 19:59:56]

ほなら父親を倒して家を簒奪すれば解決するやん

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:01:02]

親父を倒して地位を簒奪する主人公自体はいるけど、そういう奴らは「皆が身分でしか判断してくれない」とかそんな小さな事に拘ってなくてもっと大きな野望を持ってる

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:04:17]

>>79

小さくなんてないよ

父親を倒すには十分すぎるくらいの理由だよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:05:29]

>>73

そんな甲斐性なり行動力があるならこんな事は言わんやろ。のこのこ学校通って学歴や教師とかいう権威にしっかり屈服してるくせに社会への反抗を気取る学生さんにも似た余裕のなせる業やな

思春期過ぎた後でもこれだと普通に家督は継げなさそうだが

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:06:50]

成長するにつれて結局は身分が物を言うと分かって身分社会に順応してくんちゃう？

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:07:40]

>>78

簒奪とは言わないけど、

ジョッキーの武豊は、父親を、武豊の父親って言わせてやるって思って成功させているよね

父親がぁって文句を言うのなら、そういう気概も見せてほしいものだよね

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:09:04]

>>82

その意味では親の威光を笠に着るボンボンは貴族の後継ぎとしては優秀ということか

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:09:59]

思うのは勝手だけど本人は自己満足で辞めてやるしてそれで結果回りが苦労してるのは嫌だよね……

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:10:39]

>>64

パーティでの挨拶なんて当人に関しては外見くらいしか分かんねーだろ

あんたは挨拶してきた相手の中身のすばらしさを何か知ってるんですかっていう

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:10:53]

>>80

人生の目標が思春期特有の自我同一性の確立とか小せえよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:11:39]

>>84

ボンボンはまたちょっと方向性が違うだろう

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:11:48]

>>84

能力が伴ってればな

統治が下手で頻繁に一揆が起きてたり、外交がクソで不平等条約をいとも簡単に結ばれたりで、威張り散らすだけの無能はそれはそれで厄介極まりない

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:12:03]

>>84

困ったことにたぶん価値観の権化としては優秀

そしてなぜ貴族が特権を与えられているかは忘れられ、やがて崩壊する……

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:12:44]

幼少期からの友達(執事の息子)とかってのも親の地位や関係性ありきじゃん
新参は地位関係の素振り見せたら初手アウトってそれもなんかバランス感覚おかしくね？

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:13:14]

皇子「そんな事言うなら私は皇位継承権なんていりません！」
皇帝「お前は死んでおる。その服も身分も誰が与えてやった？私だ。私がいないと何も出来ないのがお前だ。よってお前は生まれた時から既に死んでおる」

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:15:44]

身分ゆえの不自由に文句を言う貴族がいたら、一定期間貧しい平民街に放り出すのがいいと思うよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:15:56]

>>64

そりゃ貴族のパーティなんて仕事での接待や業界の懇親会と同じだからな

挨拶は名刺交換みたいなもんで、どこの社の何の役職の人なのかは最重要情報だし

貴族同士のパーティでそんな寝ぼけたこと言ってる令嬢は、はっきり言って家の教育が失敗してる

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:16:41]

思い描いてる情景が個々人によってバラバラすぎて話にならんなコレ

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:17:36]

思春期の鬱憤だよね
時間をかけて折り合いつけたりするやつだよ

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:22:11]

>>93

貴族の坊ちゃん「冒険者楽しいイイイイイイイイイ！ギルド長にも俺の腕なら一人前の証のCランクにはすぐ上がれるって誉められたぜ！俺貴族辞めて平民になるわ！」

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:24:09]

この手の悩みって基本脇役のもので
転生した貴族主人公でこの手の悩み抱えてる奴は見たことないな
やっぱ一度平民だった記憶あるから？

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:24:47]

ナローシュ「身分だと地位だとかどうでもいいのに。俺はただ平穏に暮らしたいんだ・・・」

親父(貴族)「雑魚スキルを授かっただと！？この能無しめが！お前は追放だ！！」

ナローシュ「なんで追放するんですか！？」


お前が望んだことだろ。身分から解放されて良かったな

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:25:17]

>>97

実際転生主人公の冒険者の親はこのパターン多いな

元貴族や実は貴族が多い

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:25:22]

>>98

まあ大抵は脇役やろな

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:29:26]

>>76

年頃の娘に若い男性執事を常につける判断をした親がアホ

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:32:35]

>>98

そりゃこういう悩みは思春期の自我形成に伴うものだからな

転生者は良くも悪くも出生時から自我形成が完了してるから、この手の悩みを持つことはないだろう

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:33:37]

現地人で言ってたら甘やかされ過ぎてるか、甘ったれ過ぎてる
転生現代人主人公なら、まあ個人の意思や自由より家の名誉や伝統絶対の価値観に反発を覚えるのはまあ当然だし、
迎合できる社会人慣れしてない前世を送ってたら、気持ちとしても順応したくないってなるのもまあ分かる
しかしいずれにしろ家督放棄させて貰って１人で生きる選択を取らずに、
そんな不満を言うのは贅沢なわがままであることには変わりがないやね

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:35:05]

>>98

現代日本からの転生者だったら「身分でしか見てくれない」とかじゃなくて、堅苦しい作法で息苦しいみたいな理由が多そう

レディローズとかそんな感じで主人公が家を出た

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:37:13]

弟もいない長男で家督放り出させてくれって言っても通る訳がないから
放り出したくてもさせてくんない状況なら言っても許されるか
早く他に世継ぎを作る貴族の仕事しろよと親に食ってかかってもいいかもな

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:37:59]

>>106

そういう場合は養子をとるんじゃね

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:40:34]

菅原孝標女とかいう本名は残ってないのに赤裸々日記は残ってる貴族の娘

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:41:44]

この肩書きで見られるって悩み自体は上で言われてるような身分を捨てるとか簒奪するとかする程のことじゃないと思うしその身分で得られる利益を享受してるんだから受け入れるしかないってのはそうだと思う
でもこういう悩みってって現代で言う男なんだから女の分まで重いもの持てとかデート代は男が出すのが普通みたいな理屈自体は理解できるけど気に食わない人からしたらずっと小さな憤りを感じるようなことなんだからこの肩書きで見られるって悩み自体を否定するのも違う気がする

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:43:41]

>>109

今は割り勘だぞ、お前は50過ぎのジジイか？

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:44:03]

>>103

ロストワンの号哭みたいなもんか

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:44:56]

>>108

そもそも菅原孝標って誰だよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:45:52]

そう扱われるに相応しい能力と人格を身に着けようと思い立てば大きな成長の一歩になりそうなのに

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:46:35]

>>110

奢る奢らないは極論は相手によるとしか言えんが今の時代でも男が出して当然だって思う奴は男女問わずいるぞ

少なくとも本命相手に自分から割り勘でいい？なんていい出す男は普通ではないぞ

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:46:46]

その悩みは、他の誰でもない自分自身、を形成するための糧にしましょうね～って励ます
思春期の自己形成の一環なんだから、いちいち否定する必要性も無いし
言葉通り真に受ける必要もない
自己研鑽してある程度年数立てば、大概勝手に解決する問題だ

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:49:37]

>>114

それ女全般じゃねーじゃん、本命だけじゃん

その本命相手にすら落としちまえば、もっと言えば一度関係を持った後なら「割り勘な」と平然というのが今の若い男

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:51:23]

主人公が平民で泥水を啜りながら数々の苦労をしてるのを読んでたら、貴族がそういう悩みを吐露してもハア？としか思わない

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:08:51]

本当の自分を誰かに見て欲しいとか身分や肩書きの無い自分には何が残るのか…なんてよくある悩みでよくあるテーマだしそこからもがく姿こそが物語なんだから引っかかってんなよ

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:11:02]

どんなに恵まれてるように見える人間でも
その人なりの悩みくらいあって当たり前だし
いい年したおっさんがそれに食いつくのもみっともない話

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:11:59]

>>118

主人公に「貴方から肩書を取ったら何が残るんですか？」と聞かれて答えられる奴いんのかな

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:21:01]

往々にしてこんな悩みを持っていられるくらい貴族が安定している頃には
肩書とか関係なく、生まれながらに高貴で大事だから、大事にさせるべきじゃないの？ってなってる気がするよボンボンは

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:22:22]

>>120

ならなんでもいいんだよね

アイデンティティだから迷わず言えれば力でも絆でも

逆に答えられないならそれを探す話が書ける

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:26:14]

貧乏庭師に「あなたのこんなところが好きで～」と口説かれたら、肩書しか見てくれない男ばかりに囲まれた令嬢はそいつにときめくんだろうか

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:32:19]

>>120

既に主人公の傲慢さが滲み出ててやばいなその台詞

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:33:56]

>>120

主人公から主人公の肩書取ったら何が残るんだろうか

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:34:32]

もうそういう展開「そのもの」が嫌いなだけじゃん

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:46:49]

>>125

S級冒険者でハーレムを持つ男

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:48:34]

>>117

ベルサイユのばらは上から下まで共感の嵐だったな

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:50:07]

中学生ぐらいの子が言ってる（表に出す）ならまあそういう年頃だしなってなる
高校生ぐらいの子ならそろそろ卒業しろよってなる
思うだけなら何才だろうと好きにしろって感じ

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:50:56]

貴族の令息令嬢って普段何してるん？

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:53:53]

>>130

花嫁修業や結婚相手の物色じゃね

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:56:06]

>>130

令息はある程度の年齢になると親父の執務の手伝いをしてそう

あと剣術もやってそう

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:56:37]

思うだけなら良いんだけど俺は王子をやめて愛に生きるした結果国が後継者争いで割れて内乱状態になったりするのもあるからな……

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:00:13]

王子が婚約者を捨てて男爵令嬢や平民女を選ぶ展開を見るたびに思うのが、身分の低い想い人は第二夫人や愛妾にすればいいだろっていう

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:00:31]

近代近くなると結構みんな投資家や直接会社経営とかしてたりする
中世だと政治情勢勉強して、媚売ったりしておくべき家柄の相手とお茶会しに行ったり、そこでの作法を学んだり

家督継ぐ見込みない三男坊あたりからは、傭兵団団長とかになって戦争で出稼ぎとかしてる

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:09:59]

フランス革命の時くらいはまだ「貴族が金儲けなんてみっともない」「あいつは働かないと生活していけない可哀そうな奴だ」みたいな考え方だったんじゃないの

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:16:40]

>>135

家督継がない奴らは騎士や官僚になってそうなイメージだったわ

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:33:06]

>>137

騎士は人質交換でお金にするものだけど、家督継げないのは交換材料にならないし、馬は高いし……

官僚は宮中伯とかその能力で別個に貴族地位を貰ったりしてる

もちろん全員じゃないけど

確かに八男とかほぼ庶民同然を覚悟しなきゃいけないから、見たこと無いけどタイトルは絶望感ある

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:00:14]

金があるのに身代金出さずに見捨てたら悪評がたつくらいはあるよ
金がない領地なら仕方ないねで流されるけど

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:03:02]

なんで身代金の話になってんだ？

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:04:52]

>>138

八男～は貴族というのもおこがましいくらいのド田舎の木っ端だからな

未開拓地状態の名目上の領地だけはとてつもなく広いけど

ただ八男なのが物語上意味があるのは序盤も序盤だけで、

あとは典型的ななろうの冒険者成り上がりものになるんだけどさ

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:09:02]

八男の次男以降の兄達は分家を作ったり婿入したりしてたな

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:19:33]

>>140

結局不満言える立場じゃないから、飲み込んで受け入れていくか

貴族社会から出て自活しろって話になるってとこから

貴族が他で生きていくには何するのんってとこに話が流れてきている

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:41:22]

まあどんな立場の人間にもその人なりの苦しみがあるって事よ
例えば現代日本でどれだけの貧困に苦しもうと途上国のほとんどの人間より恵まれてるし100年前の日本人より遥かに豊かな生活を送ってる
だからお前は幸福なんだって言われて納得出来るかと考えたら出来るわけ無いという話

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:47:53]

こういう立場ゆえの苦悩に同じ立場でもない奴が横から恵まれてるとか当然とかほざくの厚顔無恥にしか感じないわ
そして同じ立場で答えを見つけてるのならその答えを示して納得させてやれよってなる

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:52:15]

金持ちがテレビで「金持ちにも悩みがあるんだ、何も知らんが貧乏人が口を挟むな」と言ったら大バッシング間違い無しで、社長ならその会社の株が暴落するまである

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:15:45]

恵まれた奴が「恵まれた俺様にも悩みはある。恵まれない貴様らには分からないだろうがな」と言っても誰も共感してくれないんじゃない？

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:22:26]

受け取り手が恵まれてない側だとそうなるっスね
なので中世貴族並には恵まれてる現代日本人のモラトリアムには共感を呼べるんじゃないんです？

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:33:48]

主人公が20歳以上なら子供貴族に「子供の内は皆そうですよ。大人になって自分自身の魅力を発揮するために今頑張らなければならないのです」とでも諭すのか
浮浪者主人公が現地人10歳で憤りを覚えずそういう考えを持ってたら怖い

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 02:24:30]

>>145

立場関係ないただの甘えだろ

お前がケチを付けたいだけだ

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 07:15:17]

反抗期やらないで親に常に感謝していた人間だけ石投げてくれ

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 08:32:13]

どう考えてもその言葉を受けてどうなるか？の「フリ」の部分でしかないのに本気にするなよ

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:05:22]

>>7

自由たのしー死んだって上等でそのまま逃げる可能性を考えてないなと思うこういう意見

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:09:28]

共感性が低い奴が共感性が低いムーブを擁護してるのってまあ滑稽ですね

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:12:35]

>>87

ちびコンプレックスとかもあるし別に……

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:23:31]

身分を隠しても評価されてる奴とかも居るからな

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:26:58]

>>153

作者の匙加減ということは置いといても失敗したならそれを連れ戻しに行く話を書けばええやん

冒険を楽しむおてんばお嬢様とそれに振り回される平民上がりの雇われ騎士みたいな

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:17:46]

女なら危険な目に遭って主人公に助けられるのがお約束

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 18:45:01]

十代後半の男キャラが言うと主人公に説教されそう

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 20:24:04]

お前は平民と一人の人間として向き合った事があるのか？

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 20:48:20]

>>161

平民は人間ではない！貴族だけが人間なのだ！！