【閲注?】逆行・ループ系でのこいつの扱い

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:27:44

    マジで難しいと思う

    暗殺単騎激突上等の頭戦国武将がジェターク出力持ってるせいで何をしでかすか分からないし、もし全員生存エンド目指した場合、こいつが原因で酷いことになると思う

    グエルには可哀想だけど、マジで12話後から開始するのが一番丸い

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:29:10

    グループ解体程度で諦めるとは1ミリたりとも見えない男

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:29:28

    考えを改めさせればウルトラCハッピーエンド行けるかもしれんが不確定要素過ぎる

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:29:54

    1話からやるなら正直ヴィムを逆行させる以外の解決策が浮かばないよね…

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:30:39

    テロリストに向かって単騎駆したところでこいつを制御するの無理だな…ってなるもん

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:30:57

    後を考えたら死んだ方が良い、でも死ぬとグエルがトラウマ持っちゃう
    めんどくせぇなこいつ!

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:31:17

    >>4

    今度こそデリングの暗殺を完璧にしようとするヴィムしか思い浮かばないのですがそれは…

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:32:11

    なのでムショにぶち込むのが一番安泰

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:32:19

    も、もし生き残らせて、自分を見つめ直し、まともな親父さんになったら……うん、その過程で一作品作れるレベルなんだわ

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:33:34

    ヴィムを生き残らせて全員生存エンド作るよりヴィム以外全員生存全方位大団円作る方がまだ早い

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:33:54

    一期の間はこいつの行動が起爆剤になることが多いので下手にいじると知らん展開になる+下手な刺激を与えると何するか分からない
    何より、読者側に↑の認識が強すぎて無辜の怪物状態になってるのが一番酷いんだ

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:34:08

    本編も「こいつに居座られると展開どうしようもないからとにかく退場してもらう」みたいな扱いだったからなあ
    気づいたら何かめっちゃ厄介な存在作っちゃったみたいな感じだった

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:35:45

    グエルのためにも生き残ってほしいけど、でもこいつが生き残ってもこいつのせいで結局グエルは曇るんだよなぁ
    なんだろうこの…なんなんだろうなほんとこいつ…

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:36:19

    >>7

    ヴィムが総裁になったら金の流がれからなしくずしにクワゼロバレるんで結構平和だと思う

    シャディクはヴィムに取り入る方に行くだろうし

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:36:29

    グエルは曇るけどシンプルに野蛮すぎて殺した方が早いのがね

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:37:05

    イベント:ヴィム

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:37:18

    グエルの好感度が下手に高いのが厄介なんだよね
    グエルの幸せとかどうでもいいなら12話してもらうのが一番良いけど、グエルに幸せになってもらいたいからな

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:37:32

    グエルが本編終了後から3周してるSSがあるが
    そっちだとグエルがデリングの信頼を得てクエタ前にとっ捕まえてもらってたな

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:38:14

    ヴィムが改心するシナリオがあるなら見たいなすっげぇ大変だと思うけど

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:38:55

    グエルは可哀想だけど死んだ方がいいやつだから…

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:39:00

    >>19

    シナリオ完全別ルートになってしまうからなあ

    スレッタ蚊帳の外になってしまう

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:39:05

    「転生したらヴィム・ジェタークになっていた」とかだと割と王道面白いなろう系になりそうなキャラ
    会社経営にヒーコラ言いながら息子たちを真っ当に可愛がって好みのMS開発して息子に乗ってもらう

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:39:08

    ジェタークはお家騒動がお家芸っぽいし、グエルに出し抜かれて捕まったら怒り狂うけど、それはそれとして息子の成長と自分を超えたことに喜びはするのかもしれない

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:39:09

    ムショいっても2〜3話で脱獄してくるかもしれんぞ

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:39:20

    本編デリングみたいに死にかけ状態で半ばフェードアウトさせて放置するしかない
    起きたあとどうなるか?知らん

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:39:54

    12話でデリングと同じ感じで昏睡状態になって貰って目覚めた後は会社は息子たちに任せて他の大人世代達と一緒にグループの後始末に専念して貰えれば……
    一応グループも周りのライバルらも無くなってるから頭暗殺ではなくなるんじゃ?
    問題は大人しく隠居してくれるかだけど

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:40:30

    >>22

    問題は、上でも言われてるけど1期はヴィムが動かんとどうにもならんことだな

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:40:46

    >>26

    水星の魔女第〇〇話

    復活のヴィム

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:41:19

    >>26

    いやー、どう考えてもベネリットの資産食い荒らし競争に嬉々として参加すると思うぞこいつは

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:41:22

    >>26

    隠居(MS開発部門長兼チーフテストパイロット)

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:41:23

    デリングみたいにして放置は本来なら良い案だと思うが、こいつの場合は問題の先送りになるだけだからな……

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:42:22

    急募:ヴィムをぶっ殺した上でグエルがハッピーエンド迎える方法

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:42:54

    >>31

    改心させられないなら退場してもらうしかねえレベルで暴の者過ぎるからなあ

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:43:28

    グエル以外がヴィムを殺すルートが一番良いかもしれん
    グエルは悲しむだろうが本編ほどのトラウマにはならない

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:44:03

    ヴィムが動くと物語が動く1期

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:44:38

    >>35

    ヴィム死んでるのにヴィムの遺物で話が動く二期

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:44:47

    >>34

    順当にクエタのテロでお亡くなりになるのが一番良いかな

    問題はこいつがフォルドの夜明けに大人しく殺されるか?って事なわけだが

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:45:00

    本編もこいつ生きてたら面倒だから殺しただろうな……って予想できるの草

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:45:06

    >>34

    問題はグエルが父さんの仇ぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!になって暴走する可能性もある

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:45:42

    >>39

    グエルの場合は父さんの仇!捕まえる!で済むから大した問題じゃない

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:45:53

    >>39

    …暴走するのがラウダに加えてグエルが増えるだけなのではこれ…

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:46:43

    >>32

    ヴィムには物語以前に女に刺されて死んで貰う

    ジェターク社とグエル、ラウダはデリングかサリウスに見てもらいながら物語開始とか?グエルとラウダの性格変わりそう

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:46:56

    >>37

    ヴィムって仮に目の前の人間に武器を向けられた場合、ガチギレ→武器を奪うor持ってくる→殺すって手順を淡々と踏んでくるタイプの人間だよな……

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:47:27

    ムショにぶち込んだところで、プリズンブレイク〜スペースアルカトラズからの大脱走〜になりかねないというか、やるかやらないかで言えば確実にやるだろうからな

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:48:01

    >>37

    困ったことにグエルじゃねえと殺せねえレベルで強いんだよなあこのおっさん

    なんでCEOなのにそんな操縦手慣れてんの?

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:48:17

    >>40

    本編もヴィムの死に関わった連中ぶっ殺す!って発想にはならなかったもんな

    キレてはいたが暴走して周囲を攻撃するタイプではない

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:49:06

    ヴィムを生存させたいなら、12話でグエルを殺させて自分の罪と向き合わせて改心させるしかないと思う

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:49:51

    捕まっても脱獄してターゲットを直に狙いに行く姿がありありと想像できる
    この男には潔さなんてないからな

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:50:30

    息子殺しルートで改心させるしかないんじゃねぇかな…
    ラウダに「どうしてテロなんかやったんだ!兄さんを殺したのは貴方の罪だ!」って断罪してもらう方向で

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:50:47

    >>48

    マジで何でもできる能力があるように思えるからな…

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:51:14

    >>49

    グエル不在で本編がバッドエンドになっちまう気が済んだよなあ

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:51:30

    分かった1期の暴れん坊ジェタークのヴィムと2期の暴れん坊ジェタークのラウダをどうにかして対消滅させるのはどうか

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:51:45

    >>45

    殺しに慣れてるっていうか冷静沈着だよね感情は昂ってても操縦に影響しない。このあたりは凄くグエル父だと思う

    戦場で戦った事あるんでないかなと考えたことある

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:51:54

    虐待方面で無理やり引き剥がしてそこから芋づる式にテロ方面でしょっぴけんか 獄中から何かしかねないし普通に即釈放されるなー
    親子関係改善させればまだ何とか

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:52:29

    >>52

    んで父と弟が死んでしまった兄の方の容態なのですが

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:53:35

    ヴィムはグエルのこと大事に思ってるのはガチだから逆に息子殺させちゃいかんと思う
    マジで何するかわからんぞ…これ以上不確定要素を増やしたくない

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:53:38

    ヴィム生存でハッピーエンドにするならヴィムを改心させないと
    息子を自分の手に掛けるくらいはしないと改心も反省もしないだろコイツ

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:54:33

    12話でグエルを殺した場合のヴィムの反応は気になる

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:54:35

    >>45

    あとはソフィノレかオルコットかくらいだなクエタのメンバーだと……

    でもこの3人が手を割かなきゃいけない状況だとやめなさいとかニカバレとかその辺がずれ込む可能性あるか?


    >>47

    息子死亡エンドから逆行2週目行ったとして懲りるかなぁ次はもっとうまくやるとか言い出さないかなぁってなるのがヴィムなんだよね

    ひどくない?

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:54:37

    >>57

    改心はするかもしれんが息子愛してるから間違いなく暴走するぞ

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:55:42

    >>56

    息子を殺してヤケになったヴィムルートだって当然あり得るからな

    死に際に無事を喜ぶくらいには大切な息子を殺したとか嫌な予感しかしない

    周囲に莫大な被害を撒き散らして退場するステージギミックと化す可能性がある

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:55:53

    死ぬまではいかんでも息子のどっちかにそれこそ身体のどっかしら吹っ飛ぶみたいな重症負わせてしまったら流石にヴィムも反省せんかな

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:56:13

    ヴィムが10回位逆行失敗して毎回12話でグエル殺してしまってその度にやり直して漸く自分が悪いんだって改心するって感じならいけるかなぁ?

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:56:58

    なぜグエルがあの場に!?あの養子野郎の策略かぁ〜〜!!→グラスレーを直に強襲

    こうじゃね

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:57:27

    >>63

    漸く理解した。俺の敵は「運命」だって感じに変な方向にヴィムる

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:57:45

    グエルを殺すと暴走するだろうからグエルの右手を吹き飛ばすくらいにしておこう

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:57:48

    >>64

    …絵面のイメージが簡単に浮かびすぎる

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:58:59

    >>63

    途中で一度家に帰ってくるように言う→軟禁ルートに入りそう

    そしたらクエタには物理的に行けないから

    それを封じるにはグエル家出後からのループ開始にするしかない

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:59:09

    何度もやり直してればいつか自分が追い詰めたから家出されてクエタに来るんだってわかって貰えないかなぁ駄目かなぁヴィムだもんな

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:59:38

    「あいつの場合に限って常に最悪のケースを想定しろ奴は必ずその少し斜め上を行く!」

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 20:59:45

    こんなにやりたい放題やってるのに息子に愛されてるのずりぃよ

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:00:25

    グエルを本編より大事にする感じにはなりそうだけどそれはそれとしてジェターク暗殺拳は止まらないとは思う

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:00:45

    俺はこいつを知能と凶暴性が高くて二足歩行できる野生のライオンだと思ってる

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:01:02

    >>71

    本当それな

    なんであれでグエルからめちゃ愛されててラウダにもそんな悪感情抱かれているわけじゃないんだよってなる

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:01:20

    笑える(困る)のは「突然単騎駆して惨めに死にました」ではなく
    普通にそれで全部ぶっ倒して勝ちそうになってること

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:01:58

    >>74

    すんげえ不器用だけど息子ふたりとも無茶苦茶愛してるから一応それが伝わっては居たんだろうな

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:02:07

    >>74

    そりゃやりたい放題やってて何をするか全然予想が出来ないだけで、やってることの動機は真っ直ぐだし子供への愛も疑いようがないからな……

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:03:12

    失敗したら次はもっとうまくやってやるからな!って思うタイプなんだ
    次を失くすしか対策する道がないんだ

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:03:56

    12話ヴィム勝利√の場合で息子殺したショックであの養子野郎ブッコロモードに入らなかったと仮定した場合の本編チャート問題点ってどんなだろう
    クエタのテロでのデスルター横流し問題をどうするか
    そもそもシャディクにテロ発案の弱味握られてる
    フォルドとの関係結べないからプリンスの情報掴めない
    諸々上手くいったとしても暴走したラウダをどうやって止めるか(クワイエット・ゼロにヴィムが同行するのか?そもそもラウダに殺されるのは受け入れそう)

    ざっと思いつく限りはこんなもんかな

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:04:39

    自分がグエルを殺したら案外自責の方向にいかないかな?

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:05:19

    グエルの代でこいつのガッツが良い方向に受け継がれそうで良かったよマジで 宇宙の平穏の為に

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:05:34

    >>79

    このルートのヴィムはフォルドの夜明けを地獄の果てまで追ってそう

    疑わしい人間は皆殺しにする

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:07:54

    >>6

    グエルが殺す以外の別の要因で死んでほしいキャラ

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:07:57

    散々考えたけどやっぱり退場してもらうしかないんじゃないかな……

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:09:29

    ソフィかノレアが戦闘区域にいるヴィムと交戦して始末すれば良いのでは?
    グエルもそれを目撃した感じで

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:09:39

    温厚なアンパンマンもバイキンマンはパンチで吹き飛ばすしかないもんなあ

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:10:48

    >>40

    グエル実は凶暴じゃないからねキレたらそっちになるのは弟止まらない行動力はグエル

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:13:03

    >>56

    息子殺して絶望したとして、グエルみたいに自責で壊れるタマじゃないからなぁ

    フォルドとシャディクに責任転嫁して学園カチコミくらいはやってくる男だよね絶対

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:13:58

    まだぬるま湯学園描写が多かった水星序盤で初手暗殺だからな
    ここまできたらもう格が違いすぎる

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:15:17

    水星送りにするのはダメか?

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:15:18

    >>79

    怒りが頂点に達するとむしろ冷静にコイツ殺すってなるタイプだと思うので至極冷静にミオリネに取り入ると思う

    そんで冷静にフォルドとかシャディクの手足捥いでくる

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:16:27

    でもラウダに殺されることは受け入れそうだな

    グエルを殺したヴィムをラウダが許すイメージがつかないんだよね

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:16:54

    グエル以外でこいつ殺せるやつなぁ
    クエタルートならオルコットソフィノレはいけるだろうが、ソフィノレはスレッタと当たらないとどうしようもないし、オルコットは機体差がなぁ

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:17:14

    >>90

    僻地に送っても月日が流れてみんなの記憶が薄らいだ頃に帰ってくるぞ

    どこで集めたかまるでわからん戦力引っ提げて復讐しにくるって

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:17:36

    つまり、水星最重要キャラってことか!

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:17:39

    >>79

    自レスだけどスレッタのパメスコ上がらないんじゃってのもあるな(世界的には上がらん方が良いってのは置いといて)

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:18:44

    >>93

    ヴィムを殺せる人間は結構いると思うんだ

    問題はそこに至るまでに絶対ヤバい被害を出してるってことで

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:21:30

    世界の歪みというかなんというか存在がデカすぎるしそりゃジェダーク因子継いだグエルとラウダもハジケキャラになるよなと

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:21:51

    >>89

    普通の人間なら追い詰められない限り取らないであろう手段(殺し)を躊躇なく選べるんだよね

    正直1話からこの人怖ッ!ってなってたので12話でノリノリで特攻かましたことに全く違和感がなかった

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:22:02

    >>95

    そのとおりだよ!

    こうして一期で死んでるのに二期最終回後もこのおっさんのスレが立ちまくる程度にはな!!

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:23:03

    ヴィムより強いやつもヴィムを殺せるやつも普通にいる
    なんならプロの軍人ではないし、ドミニコスとぶつかったら普通に殺されるとは思う、このおっさん
    ただこいつを殺せるような存在はこいつが暴れ回ってる場所に来ないんだろうな
    そして現行犯で抑えられなければ力技で証拠隠滅する能力と権力がある
    ある意味暴の神と運命に愛された男だが、それ以上にグエルが愛されているので息子に殺されたって感じ

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:25:18

    このおっさん殺意高すぎるから頼むから元軍属の人間であってくれと願ってる
    ナチュラルボーンでこれならヤバいって!

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:26:22

    >>102

    デリングのこと軍人上がりって言って馬鹿にしてるからヴィムが元軍属っていう説は無理なんだよね

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:30:42

    ナチュラルボーン町工場の職長的なおっさんがどうしてこんな凶暴性を秘めてるのか…

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:32:05

    >>102

    どういう神経してるんだろうと思う

    殺人に対する忌避感ってあるだろ普通

    設定画だとケナンジとかドミニコス隊員とグエルラウダを連れて気安く話せるみたいだしどういう経歴だよ

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:32:19

    >>56

    なんならクワゼロ乗っ取って大暴れしそうだな

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:33:30

    >>106

    いや別にグエル殺してなくてもクワゼロの存在知ったら乗っ取りにかかると思うが…

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:34:35

    今まであにまんで「グエル枠できるか?」みたいな話が時々出るけど正直ガンダム的にはグエルよりヴィム枠作った方ができる話が増える気がする
    一揆で死んだのに下手なメインキャラより語れることが多いんよ

  • 109123/07/14(金) 21:35:29

    >>100

    戯れに逆行2次創作を考えたんだ

    どう考えてもこいつの存在が邪魔で腹立ち紛れに立てたスレがここなんだよね、いやマジで厄介だわヴィム

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:39:13

    クワゼロも乗っ取りにかかるだろうし、なんなら送電偽装議会連合ビームの存在を知ったらそっちも強奪しにかかると思うわ、このおっさん

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:41:13

    >>109

    わー読みてえ

    ここまでスレ読んでて逆行モノはヴィムをどう処理するかほんとに悩みそう

    グエルを曇らせないと仮定すると途端に縛りプレイになる

    のなんなん

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:41:16

    グエルが殺すのを阻止するなら、ソフィかノレアに殺させるしかないんじゃないか

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:41:36

    >>108

    ヴィムには制約がほぼ存在しないからな……

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:42:40

    >>108

    誤字なのは分かってるけど、一揆で死ぬヴィムが草

    散々頭戦国言われてるからな

    問題はこいつ殺せる民衆とか存在すんの?ってところだが

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:43:54

    >>101

    力の才能を受けたグエルが精神的には受け継いでなさそうなのは救いお母さんの遺伝子なのかまじでグッジョブ

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:45:00

    >>114

    鎌倉武士ヴィム江戸中期武士グエル番外編薩摩武士ラウダのイメージ

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:46:15

    ヴィム生かすなら定番だけど記憶喪失とか?
    それで地球に流れついて町工場を立ち上げいつの間にかそれなりの規模になり地球で嫁と子供をもうけて幸せに暮らしましたとかなりそう
    そして後でグエルとラウダはヴィムの遺児と出会って問題になるんだ

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:47:03

    話を動かすのに便利だけど収集つかなくなるから退場していただくしかない厄介なキャラクター
    こいつが生きてたら2期は間違いなくネームド死者増えてる

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:51:14

    まじで存在がイベントに直結してる重要キャラだな⋯

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:59:13

    ヴィムが生きてたらまずシャディクとガールズが逝く、サリウスは邪魔しなければなんとかなるが下手した学園が逝くジェターク寮があるし退避勧告は多分してくれるとおもうがデリングも多分逝くし地球もフォルド狩りの段階でヤバいクワゼロは見つかったら乗っ取られるし
    フォルドのガンダムからオックアースと紐付きの議会連合は連合本部を殴りにくるのでやっぱりヤバい
    ヴィムに先手取られたらねじ伏せられる気がする

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 21:59:39

    こいつが12話で退場しなかった場合、2期の狂言回しだったシャディクの動きがほぼ封じられるからな
    マジで2期がまるで別物の話を組み直さなきゃならねぇレベル

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:01:18

    ヴィムの行動原理はマジでどシンプルなんだ
    金!権力!より強い機体!!
    そしてオレがでっかくした会社を受け継ぐ息子!!
    出力される行動がアドステラに最適応されてるだけで

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:02:47

    >>117

    結局ヴィム死んでるしまた息子に面倒かけてるじゃん!?

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:06:21

    普通に学園に乗り込んでくるからシャディクからしたらめっちゃ怖いと思う

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:08:21

    例えば逆行でもオリ主でも2次創作を考えるとする
    1話以前でこいつを殺せばグエルが悲しむし、1期の時点で1から話を組み直さなければいけなくなる、エタル確率が上がる
    1期中にこいつを殺すと、そこからクエタまでのルートが怪しくなってくる、グエルが悲しむ、話が複雑になるからエタる可能性が上がる
    12話までは様子を見てそのままグエルに殺させるとグエルが可哀想
    ヴィム生存ルートを取るとこいつが話を引っ掻き回すのをどう防止するか?オリジナル展開は負担が大きくてエタる可能性が上がるんだ

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:10:43

    >>124

    浅いって言われてたけどその浅さからくる速さみたいなのはあるからね

    兵は拙速を尊ぶというか

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:13:24

    グエルを曇らせないために彼以外が討ち取らせると、今度はラウダが復讐に行動しそうなのも厄介そう。
    本編でラウダが父の復讐をグエルにしなかったのは、「自分以上に父を大切にしてる兄だから、絶対事故だったんだ」という確証があったからだと思う。
    ラウダもヴィムをそこそこ慕っていただろうから。
    なので、兄以外が犯人なら全力で暴の化身となりそう。

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:17:09

    逆行の目標をどこに持っていくかではある
    グループ解体とか存続ならまぁヴィム初手で逮捕とか殺しても問題ないんだよ
    説得力のある展開で書けるかはともかくさ

    目標がグエルの幸せだった場合、こいつが生きてても死んでても面倒なのがほんと厄介

    あと上でも言われてるけどこのおっさん権力持ってるし思い切りいい行動しまくるしてイベントの起点になりまくってるから、こいつ殺すと話の組み立てをオリジナルでは考えなきゃいけないんですね、エタり安いルートですね

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:21:37

    半端な腕では返り討ちだし放置するとなんやかやでチャート崩壊は確実という隙の無さよ

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:22:29

    >>123

    奴が面倒でない時などない

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:24:00

    水星自体が割とハッピーエンドで死者最低限で終わったから、逆行モノは流行るかどうか
    4号救いたいとか、フォルドルートキャラだったらアリかな?

    あるいはどシンプルにグエル逆行、は確かに読んでみたいけどまーたグエルがお労しいことになるんだろうなって

    どっちかと言うと、グエルファンの書くグエルを救いたい系夢小説とかのがありそうだな

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:24:20

    >>127

    ラウダは兄さんが父殺しなく生きていて兄が法律方面で捕まえるぞしたらそれに従いそう

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:26:20

    今の現行スレのループ系の二つでは逆行者全員でヴィムを押さえるかそもそも救済対象に入れないって対応だったな

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:27:04

    >>125

    やっぱりデリング同様に、生きてるけど意識不明で話の展開からフェードアウトさせるしかないのでは…?

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:27:24

    あーでもヴィム逆行は見てみたいな自分がやったら絶対エタるけど必ずエタるけど見てみたい

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:30:09

    逆行・転生・トリップの最盛期といえばゼロの使い魔だが、あまりに多く書かれたせいで2次創作テンプレが出来てて、本編では無いシーンなのに2次創作では当たり前のように出てくるシーンとかあった
    大体ここまではもっていけるけど、ここ以降は急速にエタるなってポイントもわかりやすかった

    それを考えると、水星の本編沿い2次創作はまさにクエタまで(12話まで)は書きやすそうなんだよね
    それこそヴィム・デリングが健在だからこいつらに後始末と話のまとめを任せる作戦が使える
    12話以降は展開が流動的すぎて複雑になりそうだなーとは思う

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:34:52

    >>133

    それ見たことある

    まずグエルが逆行→ヴィムを助けてグエルは死亡→グエルの日記で事情を知ったジェターク寮の大多数+地球寮の半分がまたループしてヴィムを押さえにかかってたやつ

    ダイスの値がほぼ最高値出してて、ジェターク寮多分前回の恨みもあって全力出してただろってなったの

    「お前のせいでグエル先輩はうおおお!」

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:36:50

    >>135

    書こう!ヴィム逆行ルート!!

    いやマジで見てみたいわ

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:37:15

    >>137

    集団自殺するジェタークが武士ぽかった

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:38:22

    ヴィムの厄介なところ
    ・死ぬ場合
    息子の手にかかって死ぬと息子達への負担がヤバい(ショックで精神崩壊寸前&PTSDと希死念慮の長男)(CEO代理の職務の過労でぶっ倒れる弟)
    本編の通りの諸々(シュバルゼッテ)(会社傾く)

    ・生きている場合
    シャディクがせっせと作ったジェタークがテロを手引きしたという証拠が花を咲かせるので、クエタテロの主犯がジェタークにされる(MS横流しなど)
    共犯であるシャディクに暗殺の証拠を掴まれてるので、実質グラスレーに逆らえなくなる
    万が一総裁選に出た場合、御三家筆頭である以上ヴィムが総裁になる確率はとても高い(ので、クワゼロ頓挫の可能性)

    なんなんだよこいつ!!!!!!!!

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:42:02

    逆行物じゃなくてif展開で話考えてるけどスレ画のおっさんは何やらかすか分からんので本編通りクエタで暗殺騒動起こしたタイミングで退場してもらうね…

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:48:49

    12話からヴィムが逆行するとして万が一いや億が一ヴィムが反省して今回は真っ当に生きようと息子達に真っ当に愛を注ぎ会社頑張って1話に到達したとしてデリングが生きてるとそれだけで高い確率でバッドエンド直行なんですよねそういう部分でも結構詰んでると思う
    デリングやプロスペラ、シャディクや議会連合を引っ掻き回すにはヴィムが入る

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:51:19

    ラウダが複数周目なら頑張ればヴィムとグエルを穏便に和解させること自体は出来そうな気がするんだよね
    退寮のダメージが一番大きそうだったので、寮内で根回ししまくって一揆を起こしてシュプレヒコールとともに眼鏡を叩き出すか、全員でグエキャンに押しかけて「ここをジェターク寮とする!」とかやって、ヴィムにグエルの人望をアピールしつつグエルの自己肯定感を上げて長期戦で話し合えばいい
    その後の宇宙の運命?知らん…

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 22:53:02

    誰が逆行したら面白くなるかな
    御三家周りで考えると

    グエル
    鉄板の鉄板
    産まれた時から立場があり、重要キャラとの接触も容易、最初から最後まで権力持ってたから色々裏事情まで知れてるだろうし、視聴率との情報の齟齬もそんなにない
    パイロットとしてもフィジカルでも強くて手足となれる人材にも恵まれてるし、それ全て捨てられる行動力もある
    動機もどシンプルにヴィムの救済で分かりやすい
    問題は本人のメンタルは確実に可哀想な感じになること

    シャディク
    書ける人が書いたら確実に面白くなる傑物
    逆行後素直にミオリネに進んで協力体制を築くか?自分の考えていた戦争シェアリング解体方法だと結局スペーシアン側に傾いたバランスは変えられないと知ってより過激に動くのか?恋愛でもスペアシ問題でも行けるのが万能
    ただこいつの逆行は、確実に2期の展開をオリジナルで考える必要があるので難しいなー!いっそ短編単発の方が書きやすそう

    ペイルは4号より5号のが書きやすいだろうな
    5号だと救えなかったノレアを救いたい!でシンプルなラインで書くことができるし
    4号は難しいんだよな…何より本編開始時点でかなりパーメットの影響があるってのがきつい
    スレッタもハッピーエンドだったしなー
    もちろん、スレッタに進みたい、自分も助かりたい、スレッタに後遺症を負ってほしく無いってのは立派な動機にはなるとは思う
    様は禁じ手に近いかな
    情報も足りないし、何考えてるのかいまいち分かんないからほぼオリキャラみたいにはなりそう

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:04:39

    >>92

    なんというか他人に殺されそうになったらめちゃくちゃにキレて抵抗しまくって全勢力に爆弾投げ散らかした上派手に爆散する様が容易に想像にできるのに

    グエルとラウダに殺される場合は恨みもなく受け入れてあっさり死にそうだから息子達を愛しているのは本物だからまさにジェタークを殺せるのはジェタークだけの言葉がスッと染み入るんだよな…

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:05:39

    >>144

    様主体のループSSはいまあるぞ

    そこはグエルとセセリアに友情を感じていて、2人を助けられれば犠牲は割り切る思考なのに、グエルがフラグ立てて死んでいくので絶賛阿鼻叫喚中だ

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:07:00

    ループしたらまずシャディクを殺しそう

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:08:22

    >>101

    見方によっては主人公に必要な要素が揃ってるキャラなのがもう面白い

    だからこそ主人公じゃない場合の処理に手を焼く

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:15:28

    ヴィムをループ主人公にするなら、もう自分が死んだ後に息子たちが/テロに巻き込まれて死ぬ/なんか地球で死ぬ/ガンダムに乗ってパメ死する/とか常にやばい時空で奮闘させるしかないか…と思ったけど全部初手暗殺で解決しようとしそうだな

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:18:38

    >>149

    ヴィムはデリング殺してクワゼロ乗っとれば息子たち救える!!って考えるタイプよね

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:20:06

    >>74

    声優さん解釈だとヴィムがああいう風になったのは最近なんじゃないかって。

    自分もそう思う。子供の頃に受け取った愛情貯金がいっぱいあるんだろう。

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:23:49

    >>108

    グエルは合体事故起こしたガエリオみたいなもんだからそもそも定義化しにくいし....

  • 153二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:24:23

    >>145

    あのスレすげぇ好きよ

    でも本編様があのキャラか?って言われるとやっぱよくわかんないからな

    あの人ほんと情報足りないのよな

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:30:16

    >>150

    よーしデリングとプロスペラとシャディクをやるか!しそうなんだよなー

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:33:41

    何が酷いって、デリングが動けなくなった時点で総裁選でこいつが選ばれる確率が高いことだよね
    御三家筆頭、サリウスは高齢・ペイルはヴィムと直接対決するよりは恩売る方を選びそうだし
    なんならヴィムがトップに立てばガンダム作れる可能性上がるもんな
    1話で暗殺成功しても12話で死ななくても新ベネリットグループトップはこいつだ!

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:05:35

    >>151

    グエルとラウダの幼少期回想でもいい顔で笑ってたからな

    いい親子の絵画ですよ、ラウダの母とグエルの母が逃げた元凶がヴィム自身だってことを除けばな!!

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:18:16

    考えれば考えるほど何だこの誰にも追いつけないスピードで地面蹴り上げ空舞ってるおっさん

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 00:39:26

    >>144

    逆行スレッタによる4号救済とか?

    4号助けるだけなら割と簡単なのよね

    4号はスレッタに純粋に興味を持つから、近付いてきたところをエアリアルで釣ってコックピットに閉じ込めてる間にミオリネからデリングにペイルがガンダム作ってます!はい証拠コレ!(4号ぽいー)すればいい

    まぁ問題は5号様の扱いだけど

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:40:01

    このスレでむしろヴィム救済(?)が可能なことに気付いてびっくりしたわ
    2期が丸々消滅するけどそりゃそうだわな
    ループものじゃなくてオリキャラものだけどちょっとヴィム生存ルートも考えてみようかな

  • 160二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:48:25

    >>157

    想像するとほんと笑える

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:50:49

    >>156

    い、一応本編でも設定画でも2人が逃げた元凶がヴィムなのかどうかについては明言されてはないから…

    まぁ十中八九ヴィムが原因っぽそうだろうしワンチャン小説版で回想シーンまできたら言及するかもだけど…

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 01:59:08

    >>159

    読みたい読みたい!

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 04:42:00

    こいつ下手したらシュバルゼッテに自ら乗って突撃してきそうな勢いがある

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 05:27:09

    >>18

    予めループして事前知識ある状態で対策しないと行動が力技過ぎて止めるの難しいんだよねヴィム…けど結局デリングに保護させるのが一番かもしれんという

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 05:28:04

    >>22

    良い創作だけど100%受難系でバタフライエフェクトで本編より酷い騒動に巻き込まれるのが見える見える…

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 05:29:57

    >>32

    ある意味本編も学園は残るわ会社は残るわヴィム以外皆生きてるわでハッピーエンドなんだけど殺した上でとなるとね

    グエルの行動も変わるからもう本編がどうなるか分からない

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:03:07

    水星の魔女ってほんとにヴィムに連れるように物語が動いてるな
    ヴィムがおとなしくしてる前提ってどんなものがあるんだろ

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:16:36

    ヴィム主人公ループものは、序盤ループはヴィム暴走によるバッドエンド集ギャグなんだが、段々とヴィムにとって一番優先すべき幸せとは何かを取捨選択していくとか出来るし面白そう
    ヴィム自体が成長・変化の分かりやすい余地があり、よく動くキャラだから結構主人公に据えるのもありかも

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:43:05

    なんかコイツが生き残った世界線の未来は戦争シェアリング過熱して最終的に身体が闘争を求めそうだよね
    つまりAC最新作は実質ヴィム生存IFだったんだよ!

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:47:01

    >>6

    そしてここでグエルがトラウマ背負わないとプリンスバレイベントに繋がりません。

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:13:43

    クエタでグエル殺しちゃって復讐&八つ当たりで全てを破壊し尽くすヴィムの世界線は見てみたい
    結果的に戦争シェアリングもめちゃくちゃになる
    ラウダは協力者だけどヴィムへの当たりがものすごくキツいしたまに殺そうとしてくる

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:23:55

    12話でもしヴィムがグエルを殺しちゃったとして、通信を繋げようとしてたの
    グエル側だからヴィムはただ敵を倒したって認識のままずっと我が子の死を
    知らないまま探し続けるって想像はしたことある。
    ヴィムの事だから数ヶ月は家出だと思って怒ってるんだけど数年経つと
    もうどこにも息子はいないのでは?と気弱になっていきそう…(改心というか弱体化)

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:28:23

    >>172

    これは何か解像度高いな

    ヴィムがテロ機体と接触通信なんぞする筈ないし…ただこの状況で分からないまま終わるエンドもあるけど「あの時の機体が」ってどこかで分かる方も面白そう

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:33:02

    >>172

    見つかるルートと見つからないままにエンディングに到達するルートがありそう

    見つからないままだとジェタークは自分も居るしラウダも居るしでやってけるんだけど寂しさが漂うエンドって感じで

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:43:41

    >>173

    カシタンカのクルーor乗り込んだフォルドが1人でも生存していれば、ボブ=グエルだって判明する糸口はあるよね

    宇宙空間に晒された状態なら腐らないらしいし、後からでも爆散した遺体の一部くらいは見つかるかも…

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 15:08:30

    グエルが結局見つからないエンドだと何やかんやジェタークは規模を縮小しつつもエランさまに色々言われたりラウダも出来た息子として頑張って良い方に回ってる…筈なんだけど周囲はグエルの事を責任を放り出したボンボンとして謗ったりもう死んでるって噂立てたりしつつも次第にグエル・ジェタークという男が居た事すら忘れて行って限られた人だけが覚えてるんだよな(歴史の闇に呑まれ消えて行った鉄華団)

    最後は「とにかく会いたい…」って感じか何となくもう会えない事を察してたのを自覚して終わる感じなのかな
    これはこれで悲しい

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 15:10:39

    会えないままだと退学勧告突き付けて一方的に電話切ったのが最後の会話かぁ

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 15:14:57

    12話でグエルに襲われるけど脳死で生き残るくらいが1番いいのでは

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 15:49:13

    真面目な話、こいつを生存させたままどうにかするとなるとグエルが刺した時運良く致命傷を外したが衝撃で探したんだぞ…の後気絶
    →CEOなってからの記憶を喪失(実質良いパパやってた頃まで性格退行)ぐらいやってのけないとどうにもならなくないか…?

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 19:27:42

    >>179

    ヴィムの俺はライバルの頭をぶっ叩いで成功してきた男!発言を見るに、こいつグエル幼少期はいい父親してたけど、野心とか戦国脳とかはあんま変わらない可能性があってだな…

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:54:18

    >>179

    みてえなそれ

    ヴィムの代わりにグエル死んじゃうとかちょこちょこあるけど両方生き延びるのはほんとに少ないから

    兄弟に優しかった頃のパパに戻って幸せな家族がみたい

    世界が幸せになるかはわからんが…

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 21:46:21

    ヴィムifるーとのスレがいくつか立ってて嬉しい
    いやでも、ヴィム生存グエル死亡だとほんと酷いことになるんだな
    グエルは闇落ちの才能が無さすぎるから世界が救われたのか…

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 21:55:57

    ヴィムが色んな意味で強くなり過ぎたので抑止力としてグエルが生まれたくらいある

  • 184二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 00:32:39

    ただなり代わりとか改心ルート入っちゃうと、一期の流れが丸々吹っ飛ぶ…のはともかく、良くも悪くもクワゼロとかシャディクの抑止力になってたのこいつだしなぁ、さらに酷いルートに進む可能性はある

  • 185二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:36:09

    グエルから刺された後回収、デリングと同じように昏睡状態、クワゼロ破壊、ベネリット解散後に目が覚めてかつ性格退行してましたーとかなら本編を邪魔せずに両立できるな!!

オススメ

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