【鵺の陰陽師】代葉ちゃんの能力って

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:40:00]

学郎は（おそらく）全て鵺さんの力
周防先輩は（おそらく）全て生まれつきの能力
じゃあ代葉ちゃんはどこまで生まれつきでどこから狂骨の力なんだ？
盡器とか二つ使用できたりするのかな？
後々藤乃家の落ちこぼれで生まれつきの能力がないとかいう設定が出てきたらわからないけど鵺さんには天才って言われてるし...

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:43:14]

盡器二つ使用できるとかは全然ありそうだよね
式神二つ出せたりしたら強すぎるかもしれないけど

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:44:19]

それ言い出すと、学郎のバ火力も凄いね才能かな、って鵺さんが言ってるから力を形作っているのは鵺さんの力でも(おそらく)全て鵺さんの力は違うんじゃねえか？ってなる

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:45:09]

鵺が唯一やってねえのが感動回だからお労しい過去ありそう

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:45:40]

>>3

確かに言うなれば鵺さんは力を与えてるというより能力の型をあげた感じって感じか

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:46:59]

式神、幻妖契約、盡器辺りは自前だろう。
式神に関しては淵廟8番なので１～７も使える可能性はあるか。

契約に関しては令力の増加ぐらいな印象。学郎もそうだし。
その応用でLOLサキュバスもしてたんじゃないか

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:47:24]

狂骨がどういう協力関係か分からんしなあ
例えば全く才能のない子だったけど契約したことで天才レベルになったとかもあり得る？

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:47:55]

代葉ちゃん当主にできないなら必要ないってしつこく言われてるのも旧家の中からみたら落ちこぼれなのかもしれない

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:49:14]

代葉がだいようと読める説を取るとモノホンがいそう
契約しなくても化け物レベルの

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:50:28]

>>4

俺は一話読み直したら涙こぼれてきたんだが

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:51:16]

>>8

まぁ少なくとも次期当主ではないわな。

ある程度家と共存できてる真希パイぐらいの立場か？

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:51:25]

>>6

1キャラに奥義8種類もある(しかも主人公でない)のはメタ的に見て多すぎる気がするから、ふじのんの家系で使える式神術のひとつで1〜7は別のキャラが使う気がするな

ただの推測だけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:52:32]

私が死んでも代わりはいるもの　…ってコト！？

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:54:00]

>>12

いい塩梅だと狂骨と契約する事で使える式神が眇の鴉合って感じかね。

他の藤乃家管理下幻妖との契約で他の１～７番の式神を使えるケースもってバランス(同時契約は無理)

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:55:05]

旧家の中の天才だったら分体の鵺さんに奥義瞬殺ってのは中々ないかもねぇ
鵺さんはなんでも褒めてくれるから天才って言ってくれるけども

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:56:06]

ふじのんの技は全部自前のものだと思ってたわ

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:57:34]

>>10

学郎良いやつだな～ってなってから読み返すとメチャクチャ泣けるよな1話

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:58:22]

鵺さんは周防先輩の実力を見て「陰陽師も力をつけてきてる」みたいなこと思ってたけど
鵺さんの想定以上に陰陽師はインフレしてて代葉レベルでも二大旧家では落ちこぼれとかはあるかもしれない

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:58:23]

>>9

天才とは言った(代葉ちゃんは数十年に一人の逸材、だがガチ上澄みの陰陽師は数百年〜千年に一人の神レベル)

なんてのも余裕でまだあり得るからな…

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:00:45]

鵺さんが勝算無しに10日で学郎が勝つって言ってるから代葉ちゃんより学郎のが才能あるんじゃないか？
それで才能で自分に勝ちそうになってる学郎見て落ちこぼれだった自分を思い出してトラウマ惹起とかはありそう

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:02:33]

盡器の説明で幻妖も固有の盡器持ってるみたいだからねー（狂骨は大きい爪みたいな盡器かな？）
いずれは契約した幻妖を纏うってのもできるようになって、そしたら二つ使い分けられるようになったりしそう

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:03:26]

>>20

ぐぅ......辛い

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:03:40]

>>20

勝算なしに10日で勝つと言うとは思えない

だわすまない

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:04:39]

鵺さんが学郎に言った「君はこれから代葉ちゃんレベルと戦っていくことになる」って発言からすると学郎の潜在能力は代葉ちゃんを軽く超えてると思うんだよな
ただそうなると何で代葉ちゃんが天才認定されてるのかが良くわかんなくなるんだがね

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:05:17]

代葉ちゃんレベルと戦っていくことになるって普通にやばいよね　何が起きるんだ

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:05:49]

鵺さんは基本的に相手を褒めるから天才発言は当てにならないかもしれない

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:08:00]

幻妖と契約する能力は生まれつきだと思う
学郎は最初から2本だったから幻妖と契約したらその分盡器が増えるものなのか分からない

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:08:17]

でも才能ないけど実力があるのならちゃんと見抜いて別の言い方しそうではある
なんでも褒めるにしろ言葉は選びそう

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:09:17]

>>27

(その若さでそれだけの練度まで鍛え上げてるだなんて)代葉ちゃん天才だね(相対評価)

な気がするよね

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:09:21]

>>19

ズシとゴンキルの差か…

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:10:46]

発言やらを考えると、ナチュラル才能マンじゃなくて、あくまで努力をして能力を伸ばした側な印象はある

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:11:50]

>>26

“式神使えるレベルの陰陽師(天才)で互角位の幻妖”とやり合う必要がある……って感じの、物差しとして使った表現かもしれない

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:13:19]

藤乃家の状況が分からんから「マジで代葉ちゃんは落ちこぼれなのか」　
「代葉ちゃんを使うしかない状況まで藤乃家が追い詰められてるのか」が分からんのよね
藤乃家のトップも冷徹かつ怪しくは書かれてはいるものの本当に冷徹なのかは情報が少なすぎて判別できない状況だしな

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:15:04]

代葉ちゃんの霊衣に中指だけ黒い爪出すのあるけど
あれはよく狂骨の能力に似てるよな

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:15:55]

ただ鵺と契約して来いって言ってるからなぁ
鵺の力が強いのを知ってるならそんな鉄砲玉みたいな扱いのやつ向かわせないのでは

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:17:46]

>>36

幻妖と契約できる陰陽師が代葉しかいないんじゃない？

レア能力なんだと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:20:50]

後気になるのは鵺さんと契約しようとしてるけど
二体同時契約可能なのかなってことよね。こういうのって普通一体までだし
狂骨は旧家に仕えてるから代葉ちゃんと契約なくしてもまだ他に相手いて大丈夫とかかな?

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:20:54]

>>36

もしかして代葉ちゃんより強かった次期当主の本葉ちゃん（仮）はもう幻妖に殺されてて代葉ちゃんを使うしかない状況とかなのか？

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:21:45]

他にも同じような任務受けたやつが強い幻妖のとこに送られてるから失敗してもそいつだけ切ればいいんじゃね？と思ったけど、そういや契約できる陰陽師自体がレアなんだった

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:22:28]

>>38

当主は狂骨が男なのが気に喰わないって言う可能性もあるな

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:23:03]

>>41

親バカゆで卵がよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:24:20]

>>37

それならもっと大事に扱うんじゃないかなぁ

雑な扱いしといて強大な力を持った鵺と契約した後に反旗を翻されたら困らない？

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:25:24]

>>37

「本当に希少」とは言ってたよね、”幻妖と契約して力を得る能力”を保持している人間

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:26:04]

>>43

どんな条件でも二文目の懸念は当てはまると思うんだが…

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:26:32]

兄弟姉妹がいて妹の代葉が全然能力及んでなくて代用品扱いは割とあるだろう
だが鵺世界が今までの読み切り世界の継ぎ接ぎだとするとヤバい技術もあるだろうし
旅立ちの夜のライカみたいな存在から培養みたいな設定も出そうと思えば出せるから現状なんとも言えないわね

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:30:00]

>>10

ブリーフがノイズ過ぎるけど、改めて読むと学郎というヒーローのオリジンとして完璧な構成になってるんだよな。

絵面がノイズすぎるのと膳野君の黄金の精神が眩しすぎるけど！！

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:30:38]

>>46

退魔物の究極の技術は大概人間やめて人外と人類の技術のいいとこ取りを目指すになるしな

崩玉しかり

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:33:13]

領主は「鵺と契約してこい」って言って代葉本人も「契約を迫ってる」けど学郎には「鵺の力を奪う」ことが目的だと言ってるんだよな
契約じゃなくて初登場時に見せた幻妖を吸収する力が本命なんじゃないの？

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:41:04]

>>49

契約=吸収だとしたら狂骨は…？

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:45:38]

>>50

49関係なくそもそも契約してないんじゃないかと思ってる

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:46:04]

>>49

正直言って鵺さんほどの格上なんて吸収できるとは思えない

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:47:01]

>>37

8話冒頭でお前の能力でって言ってるから出来る人材が代葉しかいなさそう

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:48:30]

>>52

吸収しようとしました→槍が力を吸収しきれず大爆発なんてことがあり得るからなぁ

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:48:56]

>>52

実際問題封印されてるんだから何かしらの手段はあると見ていいと思うけどね

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:54:07]

代葉ちゃんも才能はあるけど今のところは家に使われる側だからパワーバランスはからしきなんだろうね
その意味でこれから代葉ちゃんレベルと戦わなくてはいけないのかも

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:24:07]

学郎が代葉ちゃん攻略すればなんとかなるくらいの強さなんだろう多分

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:51:37]

契約能力持ちの本命が控えてて土台無理だろうという算段のもと様子見で送られた可能性

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:42:27]

狂骨の真の姿が闇属性っぽい&片目潰されてるのと式神の名称が眇の鴉合なのは関係ありそうだし
式神を使役するのは代葉の努力の結果だけどその式神の種類は契約した幻妖由来とかなのかな

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 07:55:44]

奥の手まだあるっぽいのがワクワクさせる

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 08:04:01]

>>61

霊衣が浅打、盡器が始解相当でそこから契約持ちは卍解相当の幻妖と同調して霊衣がもう一段パワーアップとかありそう

式神は別方向のツリーなんだろうか

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 08:16:29]

>>59

力の何割かを削げれば御の字って感じとかかねえ

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:24:55]

>>59

割とこれのイメージだった

他作品出すのもあれだけどNARUTOのヒナタ的な

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:24:42]

学郎が鵺さんと契約した状態と代葉ちゃんが鵺さんと契約した状態だと技とか変わるのかな

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:42:44]

>>65

学郎の霊衣・盡器が鵺さんの力として力+陰陽師=霊衣・盡器が出力された場合、二刀流(片方まだ使ってないけど)が鵺さん側ベース(仮に代葉ちゃんが契約したら剣二本になる)なのか、学郎ベース(鵺さんが力を添えた結果、学郎が戦いやすいイメージが剣二本)なのか、どっちなんだろうな

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:50:26]

>>66

学郎両利きだから二刀流が戦いやすいイメージで盡器になったってのは全然あるよね

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:01:46]

>>67

箸は右だけどペンは左で持ってるからね

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:02:47]

鵺さんが10日後の学郎は滅茶苦茶強くなってるから死力を尽くしてくるんだよ！と代葉ちゃんに言ってたけどあれ適当に期間設けるための方便で学郎の素質だけなら代葉ちゃんを優に超えてる説
学郎には代葉ちゃんと仲良くするのが大事だよーとアドバイスしてたけど10日後の決闘には鵺さんも別の狙いがありそう

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:26:42]

こういうバトル系の設定開示がありそうだから修行編と決闘が待ち遠しいね

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:45:53]

>>69

鵺さんが勝つ為に不可欠だと言ってるから仲良くなることに合理的な理由があるんだろう

でもカップル限定券ってただ気ぶってるだけなのかもしれない…

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:08:59]

これから出るであろうネームド陰陽師キャラはどれぐらい契約能力持ちかね

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:41:19]

>>69

実際「女性型で衣服をまとってる」一話幻妖を未完成の盡器で倒してる事から見ても学郎の潜在能力は恐らく最上位クラスだと思うんだよな……

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:44:31]

>>68

食事を左手でやると隣の人に肘が当たったりするから右手で食べるようにしてるんかね

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:48:42]

狂骨の契約なくなった場合の代葉ちゃんってどんな感じになるんだろ
霊衣も変わるのかな？

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:55:12]

>>72

凄いレアらしいから有力家系に数人(片手で数えられるより少ない)くらいが設定的に妥当なんだろうけど、契約しないと(契約によって得られるクソ強特典がある)インフレ的に次のステージではついていけません、ならぽこじゃが生えてきそう

スーパーサイヤ人も卍解もバーゲンセールやったしな

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:56:32]

>>76

先輩も契約幻妖が生えてくるのか、陰陽師の意地で食いついてくるか、おいてかれるか

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:02:49]

学郎が鵺さんの部屋に近づいたときに仮面が割れた
ここ最近安全だったはずの学校にレベルの高い幻妖が現れやすくなった
鵺さんが驚く速さで学郎の教室にレベルの高い幻妖が出現した
鵺さんの封印が弱まってるせいだと思われてるこれらが全部学郎のせいという可能性すらある
それくらい学郎にも謎が多い

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:07:35]

学郎パパにも顔に血の跡かもしれないけど黒い模様あるし何かしらの血筋なのかもね

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:08:44]

>>77

契約なしでも鵺さんに特訓してもらうだけで結構強くなれそう

鵺さんはまだ先輩に正体明かしてないけど

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:18:56]

>>73

学郎のフルパワーを引き出すための代葉ちゃん戦かもな

人語を話す幻妖に不意を突かれる辺り、学郎の優しさ甘さがネック

作風的には戦いへの向き合い方を変える事になりそうだけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 19:22:08]

>>81

学郎の優しさ甘さは一戦で消える物じゃないとは思うけどな　似たようなタイプのチャンイチだってドルドーニにあれだけ言われたのにチョコラテは治らなかったわけだし学郎も同じタイプな気がする

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 19:39:34]

>>74

左利きは確かに常に肘を気にするけど利き手変えようとするより場所を変えようとする

おそらくお箸だけ右のケースはお箸の持ち方を左だと教えられないから右手で躾けられたパターンだと推測する

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 19:50:40]

代葉ちゃんより強くて学郎みたいなお人好しの兄姉がいた可能性
今週の「貴方みたいな人はすぐ死ぬ」ってのもそういう人が近くにいた感じする

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 19:51:23]

>>84

だけど1話から咄嗟に持った剣は右手なんだよなぁ

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 19:57:07]

>>85

もしくは、育成中は同世代が何人もいたけど任務行くたびにどんどん減っていって心が擦り切れたか、だな

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 20:03:55]

学郎はともかく契約能力って何らかの代償を伴いそうなものだがノーリスクなんだろうかね

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 20:16:39]

>>85

狂骨と契約していたことが原因で死んでたりして…と思ったけどそれだとさすがにふじのん契約結ばないか

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 20:27:14]

>>88

鵺さんの人間が好きだからね、が本音か建前かはまだ分からんけど

代葉ちゃんが利用するかされるかの関係で分かり合えるなんて有り得ないくらいのこと言ってるから、基本は幻妖側から(利用価値ありそうだな)力貸してやるぞ欲しいかor陰陽師側が封印の応用的な技術で調伏してる、なんじゃないかなぁ

調伏破られる→そのまま逆襲される、力を貸す→利用価値なくなったか、じゃあの(ｸﾞｻｰ)あたりがリスクで

世界観的に契約して超パワーアップ→力に呑まれて闇堕ち、の例はまず出るだろうし

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 20:32:02]

鵺さんが学外に出られない理由は不明だったっけ？
学郎を利用する理由は自由を得る事になるのか

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 20:46:16]

>>91

いやそれはシンプルに封印されてるからや

分体は今のところ学郎が学校にいるときだけ学校の敷地内のみ動ける

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 21:01:43]

>>92

そういえばそうだった

…学郎がいる時だけ学内歩ける理屈が分からん

契約したからだっけ？

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 21:06:01]

>>93

契約前に分体くっつけたことで力ためて教室に出現できたから

必ずしも契約が上限ではないみたい

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 23:00:29]

>>86

元に戻るけど両利きなんだろうね

てか左利きは大体両利きで右で大抵のことは出来るからなぁ

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 00:29:57]

>>95

右利きの人も練習すれば左でも同じように使えるようになるからねぇ

やる意味がないからほとんどの人はやらないけど

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 09:50:17]

>>85

>>87

まぁ名家であるんだし一人っ子なんてことはほぼほぼ無いよな

名前の由来考えるに優秀な兄や姉がいたからあくまでその代わりとして代葉ちゃんがいたんだけどその兄や姉が学郎のようなお人好しだったから幻妖に殺されたとか普通にありそう

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 09:51:29]

>>81

学郎の優しさがネックとは思いたくないものなぁ…

その優しさが代葉ちゃんを救う手立てになりそうなものだし

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 09:56:02]

上でも言っている人が何人かいたが、必殺技ポジションの技は9話の式神がでたが今後「超サイヤ人」や「卍解」みたいな強化形態がでてくるかねぇー
やっぱりジャンルはバトルマンガだし強化形態や新形態ってのは読んでてワクワクするから欲しいものね

あるとしたら幻妖契約している学郎と代葉が第1候補かな？

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 10:15:13]

>>98

学郎の到達目標は

「全員を皆を助ける道を選べるくらいのめちゃくちゃ強いやつ」

「皆を救える最強の戦士」

だからね

どんだけ甘いと言われても敵対する相手でさえ救ってしまうくらいの優しさを叶える強さの方向性で行って欲しいよね

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 10:36:40]

学郎の霊衣がまだ不完全状態だから対代葉戦で追い詰められながら霊衣完成させて出力さらにアップして
式神ごと吹っ飛ばすような鵺さんのゼノブレードの的確に切った対応の反対のパワー型にはなりそうではある
後は鵺さんが仲良くなることが攻略の糸口ってのが絆されて鈍らせるっていう幻妖的発想なのか別の意図があるのかだが

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:39:46]

>>99

他に出そうなのは陰陽師側のランク分けとかかな

代葉ちゃんが先輩に対して言った、貴方なら一人で十分でしょ、が先輩が呪術の一級みたいな通常任務やるには上澄みで手助けなんかいらないでしょ？って意味なのか、本家から任務受けているのに他の仕事までやっている暇はないけど？って意味なのか、判断つきかねるとこあるし