ガンガディアとかいう

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 20:59:04]

ダイ大本編でハドラーが絶対に重用してたであろう人材

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:00:23]

あまりに有能すぎた

だから死んだ…

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:03:43]

>>2

因果関係が逆なんだ

死ぬのが決まってるからめちゃくちゃ有能に出来るんだ

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:04:14]

ちょっと賢くてハドラーに忠誠誓ってて代理で軍の指揮も出来て物理戦も魔法戦も出来て『知』を心の底からリスペクトしてるだけのデストロール

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:04:59]

ハドラーのメンタルがある程度安定しちゃうからダメ

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:05:50]

忠誠心あるだけで素晴らしい

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:06:16]

実際これくらい有能じゃないと
「どうしてアバンとマトリフ２人がかりでハドラー凹らなかったの？」
ってアンサーにならないからな　あの二人に引けを取らない知恵者＆強者じゃないと

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:07:02]

クロコダインと同軍になるシーンめっちゃ見てえなぁ…飲みに誘われて酒は飲まないが付き合おうらとか言いそう

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:10:11]

ダイ大に出てたら上手いことザボエラを牽制してそう

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:15:10]

絶対クロコダインと仲良くなれたよなぁ……
お互いのことめちゃくちゃリスペクトしあってそう

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:17:08]

ダイ大基準だと、実力が劣る切れ者になるから
キルバーンやミストバーンの秘密や、同組織内におけるザボエラのジェラシーとか
ちょっとガンガディアが頑張れば頑張るほど、生命が危うくなりそうな気がしないでもない

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:18:26]

ザボエラの位置にコイツがいたら本編どうしようもなかったな

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:18:44]

インテリマッチョは性癖に刺さる

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:19:57]

逆にザボエラは後付とはいえずっとこんな感じなら人望無くて当然だなっていう
能力は確か（それすら息子の力が大きいが）でも組織人として最底辺の最底辺すぎる

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:20:09]

ヒュンケルにガンガディアも恨まれてそうだな…でもガンガディアはちょっと親戚のおじさんみたいな目で見てそう

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:20:43]

魔王軍総攻撃でアークデーモンとかと一緒にこいついたらポップ達もっと危なかったろうな…ヒュンケルもタイマンならガンガディアより強いだろうけどハドラーと二対一ならまず負けるだろうし

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:21:00]

>>14

獄炎時代みたく必要な時だけ頼るのが一番良いよね……

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:21:21]

ただダイ大本編の魔王軍だと六大将軍の副官くらいの強さだよね
クロコダインに勝てるとも思えないし

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:23:17]

>>18

キャラの実力的には本編時代のが明らかに上だろうしね

まあ仮に登場してたらガンガディアも相応に強化はされるんだろうけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:23:21]

ドラゴラム化からザボエラは押し切れそう
マホプラウスも多分防げるだろう

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:25:37]

>>20

マホプラウスはそもそも周りに味方いないと使えないからな。ザボエラがタイマンに応じるとも思わないけど、それならそれで周りから片付ければいいだけだし。

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:28:14]

コイツが好きすぎて全巻買ったよ
好敵手と紙一重の激戦を演じ互いに認め合ういい最期だった

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:30:08]

自分の欠点や能力不足を正面から直視できるやつって中々いないよな…敬意に値するわ

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:35:04]

>>23

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:36:28]

キギロとガンガディアはいいキャラしてるよな

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:50:27]

>>24

死に際までも知性溢れていて、本当に格好いいよ。

憧れる。

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:54:56]

負けはしたけどちゃんとマトリフ戦闘不能に追いやってるから仕事はしてるの良いよね

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:57:21]

本来はデストロールという魔法が不得意な種族でこれだけの知性を備えてるのすごい

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 21:58:10]

こいつを魔軍司令補佐としてつけていれば六大団長ワンチャンうまくいったか？

…いや、多分うまくいかねえだろうな。

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:13:59]

>>29

魔軍司令の頃の保身に走るハドラーを見て愛想つかさんかな

嫌嫌ながら従いていくような気もするが、親衛騎団が来たらもうやる事無いし

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:16:08]

プライドと忠義天秤に掛けて忠義を取れるの幹部の鑑すぎる

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:27:00]

>>29

ハドラー並みかそれ以上のがいる環境でハドラーびくびくだからねえ…

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:37:46]

生きてたら親衛隊かな

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:43:39]

生きて本編までハドラーに仕えていたら
「最初から俺は部下に恵まれていた」に変更されるだろう、それに気が付いたのがガンガディアが死んだ後になりそうだが

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:45:14]

>>33

まあ親衛騎団筆頭かなと

アルビナス辺りと違って私情を抑えられるのがホント高評価なんだよね

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:48:17]

副官でも文官でも居たらアカン
呪文と知恵と兵隊の使い方がわかってる男だ
人類にとってあまりにも危険すぎる

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:49:15]

統率が出来る人材ってだけで希少だからな

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:49:43]

あの世が存在するなら、超魔ハドラーに対して「あれこそ私が憧れた魔王様…！」って感極まってそう

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:51:11]

>>18

魔王軍自体も、ハドラー軍は5年間かけても国一つ攻略出来なかったのに対して、

バーンの新生魔王軍は1ヶ月もあれば複数の国が雪崩のように陥落していく。

雑兵を系統別にして最適な軍団長に一任した効率化の影響か、基本的に次元が違う

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 22:53:03]

>>39

ハドラー軍が国一つ攻略できなかったってどこ情報？

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:08:17]

デストロール、亜人面樹等々伝説のモンスターを仲間にしてるハドラー偉いよね…

ダイ大時点で全滅してクッソ使いにくくて下克上しそうな部下ばっかり寄こされるのかわいそうだね…
まあ面子の半分くらいはおそらくハドラーが自分自身で選んだんだろうし割と自業自得だが…

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:21:07]

>>34

ガンガディアがヒムたちにハドラー様を頼むして残した策でアバンの使徒を追い詰めそう

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:31:24]

>>41

クロコダインはともかくザボエラは前回で選ばなかった憧れない残り滓のカスだし、

何だかんだ割と忠実だったフレイザードは序盤で死んじゃったからなぁ…

結果的にバランミストが残ってハドラーの立場が無くなってしまった

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:32:03]

>>40

まず国家の中では最弱国家疑惑のあるロモスでさえ、凍れる時の秘法でアバンとハドラーが共倒れになった24話で、ハドラーの邪気が薄れて戦意喪失した魔物軍団を撃退していて、王城が陥落せず健在なのが確認されてる

戦力は未知数のアルキードも同様

獄炎時点でそれ以外の国家の数は増減していないから、人類はジリ貧ではあったがどの国も持ち堪えていた

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:32:15]

これだけ強そうでもダイ本編では獣王快進撃とかグランドクルスで仕分けされそう

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:34:09]

ドラゴラムガンガディアと初期クロコダインってどっちが強いんだろうな
ザボエラの入れ知恵の精神デバフは考えない物として

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:36:15]

>>46

獣王会心撃が直撃すれば鋼鉄の皮膚だろうと砕いて撃破可能で竜はむしろでかい的だろうから、

クロコダインが相手なら元のまま魔法主体で立ち回った方がまだ勝算があるのでは

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:38:35]

マトリフのライバルに相応しいキャラだったよ。

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:40:03]

今見たけどガンガディア戦最高だったな
こういう好敵手との熱い戦いはやっぱりダイ大の醍醐味だな

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:43:27]

>>46

小手調べらしき「ぬおおおお！」でトンネルを作ってる描写があるのでやっぱりクロコダインの方が強い

やる気がないだけでキレたらロモスも1発で陥落寸前まで行くしなんだかんだ言っても新生魔王軍はめちゃくちゃ強い

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/14(金) 23:54:35]

やっぱクロコダインバケモンやな……

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:01:08]

ドラゴラムアバンを海波斬で斬れるダイの大地斬でノーダメなので…

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:03:30]

>>52

実は大地斬より海破斬の方が威力出るのだ

クロコダインも海破斬を喰らった腹に手を当てて軽くよろめてさえいた

まあ、よろめいただけでこれと言って掠り傷一つつかなかったのだが

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:07:19]

クロコダインに知恵授けるのもガンガディアならもうちょっと変わったんだろうなって

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:09:31]

頭脳派トロールとは変わり種で来たなあという第一印象からは想像もできないレベルの良キャラだった
同じく過去編オリジナルのキギロも合わせてダイ大の敵とは全く別タイプな感じが良い

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:10:13]

スレ画とキギロは後付けとは思えんぐらい魅力あるわ

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:11:49]

>>51

魔王ハドラーに対してはザボエラも魔力を解放して対等に張り合う気骨を見せていたが、

六大軍団長集結後は完全に侵略をサボって策を弄してばかりだったらしい辺りからして、

六大軍団長の面々の強大さに臆した。というザボエラの自己申告は恐らく嘘ではないだろうからな

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:13:16]

ミストポイントはどんなもんなんだろ
種族的なコンプレックス抱えつつ知恵の研鑽怠らないけど

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:14:31]

初戦の棍棒と魔法を応用した独自の戦闘術が見られなくなって、シンプルな立ち回りになったのは残念だった

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:15:57]

>>54

ガンガディアだったらスカラかピオリって言葉で終わるかと(国が)

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:18:00]

>>53

ダイ大は闘気の関係もあってか防御が有能だからな

来るとわかってる大地斬は弾けたけど、真空を割って飛んできた海破斬には不意をつかれたってのもあるかも

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 00:18:28]

>>58

共感ポイント多いし一方的に好意持ってそう

まあ大魔王様のお言葉はすべてに優先するんだが

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 04:17:23]

マトリフの前だとめっちゃ饒舌になるのいいよね･･･

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 04:42:08]

>>19

ガンガディアが15年もの年月を無為に過ごすなんて、

彼の性格からすると考えられんからなぁ…

「ド」とか「超」とか「クソ」とかついてもおかしくないくらい

真面目で努力家だから、ダイ大本編でも成長限界がくるまでは

なんだかんだいって食い下がってくるんじゃないか？

さすがにインフレがきつい後半は厳しいだろうが…

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 06:26:49]

似たタイプのグリニデより気に入ったわ

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:13:30]

ハドラー並のパワーで魔法が劣る

ちょっと弱いハドラーはあの時代にいていい人材じゃねぇ…

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:18:12]

>>57

他ならぬハドラーがビクついてたからなあ

猜疑心が強いザボエラならなおさらだろう

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:18:47]

>>20

ザボエラって、ノヴァとかの攻撃から逃げ延びることができる程度の自衛能力はあるから

回避しながら魔法で攻撃できるだろうし、爪や魔弾もあるし

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:26:35]

本当良いキャラだったよなあ
惜しい人を亡くしたわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:27:04]

好敵手と認めた男が矜持を捨ててまで忠義を貫いた魔王と再開したら
かつての副官とは似ても似つかないダニのような男を伴っていたというマトリフイライラ案件

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:27:43]

大魔道士が居ない...ガンガディア...😣
....バルトス？😡

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:29:54]

ザボエラとかクロコダインってダイを苦戦させる位の実力はあるからな
魅力はガンガディアのが上だけど実力はダイに瞬殺される程度

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:33:12]

ガンガディアとキギロは成長したら一応軍団長レベルは行けそうな気がする

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:35:17]

>>44

本編や煉獄の初期だと、対抗しているのは国はカールのみって感じで描写されているから勘違いしやすいけど、

それぞれの国の生存圏が削られていっているだけで、滅ぼされてはないんだよね

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:40:33]

>>73

直接的な戦闘力ではガンガディアに劣るとしても格としては同等のブラスじいちゃんがクロコダインのサポート担当だったから軍団長はギリギリ届くかどうかかなあ

けどそこで頭打ちになりそうだから将来性を考えると就任するのは難しいんじゃないかとと思うわ

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:45:53]

>>46

クロコダインの体は、鋼鉄以上と言われていて、ダイの大地斬とかでも無傷だったはず

ドラゴラムを使ってもまともなダメージは与えらえないと思う

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:52:09]

>>24

ものすごく申し訳ないんだけど尊死した時に使えそうな画だ

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 09:57:32]

本編でマトリフがメドローアのことをセンスがないやつは一生できねえって評したのもガンガディア由来に思えてくるな
メドローア練習しようとするやつなんて他にいなさそうだしそのガンガディアが何百回もやって出来ないからそういう結論を出したと

後付けが芸術的なまでに完成度高いな？

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:08:35]

メドローアがあんな取得法なのも
ガンガディアクラスの才能しかなかったら、この先魔法使いで戦っていけないって事だから
そりゃ介錯前提の方法になるわな

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:13:34]

>>18

個人的な感覚だけど

ダイ大本編マトリフが病気や加齢で弱っててとうに全盛期過ぎてたこと考えたら

アバン時間軸マトリフがメドローア覚えた時が丁度全盛期だろうしそれ考えたら初期状態六大軍長達とも比べて明らかに弱くみえるとかそこまでの強さに離れて無いんじゃないかな

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:17:32]

>>14

ザボエラに関しては作中の評価と実力が乖離してるせいというか…ぶっちゃけザボエラにまともな社交性あったら詰むシーン多すぎるからああいう問題ある性格にせざるを得ない

やれること多すぎるんよあの妖怪じじい…

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:18:44]

>>79

あと悠長に教えてるヒマがないってのもあるだろうな

半年くらい時間の余裕があったなら危険のない方法で教えてただろうけど

数日で覚えるとなるとアレしかない

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:23:32]

マトリフが本編でも通用してたからガンガディアもいいところまでいけそう

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:25:26]

>>63

推しを前にして急に早口になる厄介ファンボーイ……

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:28:32]

>>70

改めて見るとこれは酷い

ガンガディアの尊厳破壊みたいなもんじゃん

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:30:36]

強さはそれなりでも立ち回りで厄介になるのは本編のアバンと同じ感じだな
敵側にアバンポジションがいるとか嫌過ぎる

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:33:54]

>>81

まともに協力するキャラであの毒と魔香気使われたら正直どうしようもないからなあ…

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:45:05]

>>86

本編で言うならポップに割と近い気もする

クレバーな立ち回りもそうなんだけど

自分の生まれ、才能にコンプレックス抱えてるとことか

挑発に乗るとことか

反省して成長するとことか

それぞれダイとハドラーのためなら命を賭けられるとことか

マッチョになった代わりに魔法の才能が足りないポップって感じがしなくもない

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:45:09]

軍団長は最強だったよ実際っていうハドラーの評価からもわかるけどあいつらはだいぶやばいんだパワーアップしてるはずのハドラーがあれ？俺より強くねってなってる連中が多くてメンタル削られてるぐらいだし

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:48:46]

>>86

もしベギラゴンやイオナズンを習得してもハドラーみたいに格闘戦から必殺技的に撃ち込むスタイルではないから

最初の戦闘で両手が塞がる隙を突かれて立ち回り重視の自分向きじゃないって使わなくなりそうだな

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:52:55]

生きてたら確実にポップ気にいるよな

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:54:33]

>>89

「特定の分野においてはハドラーを上回る面子」で構成されてるからな

まさしく軍団長よ

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:57:00]

>>91

人間賛歌謳いながら、敵対しそう

これ光のミストだな

ミスト嫉妬案件になりそう

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:58:24]

結構シグマの要素あるよねガンガディア

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 10:59:49]

>>16

ザボエラの代わりがこいつだとすると、ザラキとかモシャスとかじゃなくて突撃してトロールパワーを振るうにしても魔法で援護するにしても強すぎる

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:02:20]

本編にガンガディアいたら一番まずいのって
フレイザードがメドローア覚えかねないことじゃないかな

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:07:13]

>>54

人質戦法は変わらなくても「我々のプライドよりも魔王軍の勝利のほうが大事」みたいな説得の仕方しそう

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:10:40]

>>97

ガンガディアはクロコダインの矜持を理解できるから言葉は選ぶよな…

なんからガンガディアほどの男がハドラーに忠誠を尽くすって一点だけでクロコダインからハドラーを見る目が相当変わると思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:12:42]

>>97

人質作戦やる場合、ブラスとガンガディアが普通に顔見知りなのがどうなるか

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:13:01]

同族が知性の感じられない顔付きで弛んだ体のデブ、ってめっちゃ生きづらかっただろうなぁ……

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:18:08]

おっさんとミストからの好感度がだいぶ高いのは分かる
なんなら堕落しきった魔軍司令初期ハドラーよりこの2人からの好感度のほうが高い可能性もあると思ってる
あの頃の状態だとガンガディアの忠誠にすら猜疑心向けてそうで…

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:23:09]

>>100

こいつはこいつで謀略で権力者に成り代わるようなデブ界の異端児

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:23:55]

>>101

いや

まって

よく考えたら

バーン様が凍れる時の秘法の解除方法を知ってるガンガディアをミストと直接対面させるか？

これ絶対大魔王様のお言葉はすべてに優先するから曇るやつじゃん

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:27:43]

ブラスの息子のようなもののダイとバルトスの息子のヒュンケルとマトリフの息子のようなもののポップがいてめっちゃ複雑な気持ちで仕事してそう

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 11:56:40]

>>97

クロコダインの敗因はザボエラの入れ知恵だったから、ガンガディアが上手く説得したらダイが負けるしダイ大終了じゃないですか

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:06:36]

ガンガディアが死んだからバルトスがハドラーにキレられて殺される前振りになってるのは凄い
信念を曲げてまで命懸けで頑張ったガンガディアは死んだのに勇者に情けを掛けられて生き残った上に既に肉体以上にメンタルがボロボロのハドラー的にはもうキレるしかなかった

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:07:28]

>>81

作中でも能力の評価自体は言うほど低くないと思う

その能力を運用する人格を込みで評価するともうダニとしか評せなくなる

詰まるところはソフト面がカスなので論外という話だから、乖離どころか妥当オブ妥当

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:08:50]

>>105

そもそもガンガディアなら人質作戦よりもクロコダインと連携して勇者仕留める方向に動きそうだから無理ゲー感が増す

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:22:52]

>>108

前衛戦士:クロコダイン

前衛戦士兼魔法使い:ガンガディア

掩護:魔王軍の皆様

ダイの大冒険〜完〜

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:22:52]

他作品ではメドローア自体がめっちゃ凄い人たち４人でなんとか出来るモノだから個人で失敗しても全然格が落ちない

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:23:31]

>>108

つまり並の攻撃じゃ傷一つ付かない前衛にある程度の魔法が使えて力のある後衛（切り札はドラゴラム）が攻めてくるって事ですかヤダー！

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:24:18]

>>110

そうすれば良かったのか！！

とあの4人の知性と努力にも憧れそう

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:26:21]

魔物の癖に敬意を丁寧に払うから嫌いになりようがない

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:26:40]

ザムザくんガンガディアのとこに就職しませんか

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:29:24]

>>91

呪文効かないヒュンケルの鎧に対して雷撃呪文なら通るだろと推測して、そのためにダイにライデイン唱えさせる援護のためにラナリオン取得するて場面はめっちゃ気に入ると思う

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:30:14]

案の定ガンガディアのこと馬鹿にして見下してるザボエラ一周回って好き
そうだよなお前はああいうタイプ絶対に評価しないもんな

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:32:56]

愛する女も好敵手も最高の仲間も死んだ世界でクソみたいな官僚どもにいびられて世捨て人になるマトリフは可哀想過ぎん？
しかも好敵手の主君はダニみたいな男に堕ちてるし

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:32:58]

あくまで知性を認めるキャラだからただ弱者が頑張ればそれで評価するってほど単純じゃないのも良い
上でもあるようにメドローアを分担して放つ戦略兵器的な運用にしたのはリスペクトしそう

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:33:13]

>>114

ザムザ君が安定して才能発揮してしまうので、人類側は詰むので駄目です。

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:33:27]

>>110

本家のナンバリング主人公ですら二人がかりで打つ大技だからな

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:35:43]

ソウラ基準だとそもそも個人でやってメドローアで失敗することが出来るレベルまで行ける時点で相当上澄みの存在

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:36:51]

知性大好きだけど、それはそれとしてキチンと自分のトロールパワーの強さも理解してるんだよな

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:38:02]

というかルーラ含む複数の呪文が使えて前衛張れるキャラなんて俺だって欲しいわ
回復魔法のない5主人公みたいな性能しおって

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:39:19]

何が酷いって大魔王六軍団でザボエラが求められてた資質って科学者方面じゃなくて大魔道士兼参謀的な立ち位置だったっていう
本人はそこら辺ほっぽってコネと魔科学に傾倒しちゃってるから与えられた役割すら果たせてない

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:46:10]

>>122

マトリフに対してそのパワーも使えばそら勝てる可能性はあるが、それでは今までの自分が険悪してきたものに屈してしまうという葛藤があったなか、ハドラー様のためにと！ と最後の手段取ったら、好敵手からは魔法使いが自らの取れる手段使って敵を打倒すのは当たり前だろて肯定されて感涙しちゃうぐらいだからなー

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:47:25]

>>108

旧魔王軍で一番そういうことやりそうなキギロですら人質作戦やってないからね(アバンに１人で来ないとネイル村襲撃するぞと脅しはしたけど)

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:51:45]

後付けキャラがぐんぐん評価されるのに反比例するかのように前日譚でも順調に評価を落とし続けるダニ…

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 12:53:14]

>>124

今思うと求められてるのガンガディアポジションだったんだな……

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:03:51]

ザボエラ、お前軍団長おりろ。

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:07:30]

>>47

初期ポップのメラゾーマでも直撃すればワンチャンあるくらいの描写だったしね

おっさんが相手ならガンガディアはルーラ＋呪文主体で攻めると思う

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:08:37]

そういや魔界編やるっぽい伏線練られてるしなんかの手違いでガンガディアも蘇生されたりしないかなぁ…

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:13:06]

>>43

ザボエラは勧誘されてたけど自分の値を釣り上げるために隠居を理由に断ってただけだよ！

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:16:36]

ガンガディア、キギロ、ブラス、バルトスの旧ハドラー四天王に加えて
ザボエラもハドラー仕える羽目になってたらと思うとゾッとするな…絶対内部崩壊してた

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:16:52]

>>131

魔界の亡霊王に報われないアンデッド化されてお出しされてお労しい事になりかねないからやめておくんだ

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:20:23]

>>129

どんだけ出番が増えても

「人格！人格ゥー！」「無Ryyyyyy！」で

終わってしまう安定のザボエラムーブ…

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:20:47]

>>127

既に言われてるけどもう一周回って好きになってくるわ

こういう奴もいるからこそ面白い漫画なんだって思えるし

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:21:47]

そういやキギロってここからどう関わってくるんだろ
ブラス爺ちゃんと違って平和にフェードアウトできる立場じゃないし

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:23:27]

>>135

逆に言えば人格以外は否定される要素無いんだよなあのダニ･･･

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:24:49]

>>103

ミストはカレの事、気に入ってるようだし、なんだったらボクが…

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:32:18]

>>131

ガンガディア自身は出ないが彼がトロールと暮らしていた頃の努力する彼に影響を受けたトロールが出るとかあるかも

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:44:45]

改めて見る、人格で全てを台無しにしてるザボエラよ
能力だけなら文句なしに上位のはずなのに

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:52:03]

>>133

まあ旧魔王軍は職能分担がきっかりしてたから嫌われてるのを内心馬鹿にしながら研究開発やってたんじゃないかなあ

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 13:54:24]

間違いなく知力だけならザボエラにも憧れるはずなんだ
能力は確かだし、別に武人という訳でもないから敵に対して卑劣な人質や罠を仕掛けることも別に悪くは思わないだろうし、オリジナルの魔法使えるのも上澄み中の上澄みなのよザボエラ
それら数々の美点を「人格」の一点で台無しにしてるだけで

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:08:17]

メドローアにチャレンジして失敗出来るって事は両手で別の魔法打つこと自体は出来てるから地味にやべー奴なんだよね…

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:08:42]

ザボエラは悪の華としてとても毒々しく咲き誇っていて大好きだよ！
ガンガディアとも交流してほしかったな
知性最高なのに人格クズというギャップでガンガディアの脳が破壊されてしまうー！

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:10:17]

>>139

やること同じぐらいゲスいけどそういうスタンスで動くからザボエラと比べて姑息感ないんだよなこいつ…

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:12:40]

ガンガディアがクロコダインにアドバイスしたらバフかけて数のゴリ押しでロモス終わり
2人に友情芽生えて多分バランも見直しちゃって人類終了

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:15:21]

>>146

転んでもタダじゃ起きない伏線を仕込んでくる奴なのと

所詮は人形だからザボエラと違って気楽に前線に出れるのがあるな

まさにザボエラは姑息（その場しのぎ）

キルバーンは用意周到（ただし絶望顔を拝む趣味に走って失敗することあり）

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:18:17]

>>116

トロールごときがインテリ面してて草wみたいな…

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:19:29]

そもそもハドラーはガンガディアが健在だったらあんなに落ちぶれるだろうか……？

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:19:44]

バランはマジでガンガディア好きそう
フレイザードも多分懐く

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:21:37]

油断を反省して最大戦力でダイ個人を殺りにいく
その後城を即潰す

人質作戦がこうなるから勇者側詰んでる

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:24:51]

大魔王すら警戒するアバン先生の全盛期の敵だぜ？
こんぐらい強くて良い。

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:26:21]

仮に本編の時代まで生きていたら勇者じゃなくてザボエラに殺されるよねこいつ

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:27:13]

親衛隊にいてもこいつがキングになってアルビナスは自由に動ける
これだけでやばい

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:37:13]

今からオレは鬼とならねばならん…！武人としての誇りも…意地も…全て勝利あってのもの…！！たとえどんな手を使ってもヤツを討つ！！

に対して義をもって全力で応える男だから存在したらいけない

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:41:04]

>>97

もし、それで最終的にクロコダインが、「誇りを失ってまで得る勝利に価値はない」ってダイ側についても、ガンガディアはガンガディアで、「おまえならそうすると知っていたよ」ってお互いがお互いを尊重した別れ方になりそう。

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:41:40]

>>146

バーン様相手に腹話術士して軽口を言ってのける胆力とか、上司の冥竜王相手に欲深いって言えるのは単なるごまスリムーブのザボエラとは一線があるからだと思う。

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:44:09]

これの恩あるからなー
ザボエラの代わりに居たら嬉々として助けに行くだろこいつは

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:44:14]

>>146

こいつは最後の最後まで身体張って仕事した上に死んだふりして上司の下に帰った(後付け)からマジで優秀な仕事人だぞ

そして恐らく続編でもまた厄介な敵として出てくるのがほぼ確定してるっていう

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:48:15]

>>157

何なら撃破って意味では不遇気味だったおっさんのライバル枠になりそう

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:54:31]

汚いクソゾンビのアレが誇りと誇りがぶつかり合う一騎打ちになるのか...

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 14:57:03]

ザボエラとの戦いもオッサンならではの味があったけどガンガディアと正面からぶつかる清々しい戦いも見たかったな

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:01:58]

指揮官としてのレベルがザボエラと段違いだから、光の魔法陣滅茶苦茶狙われそう

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:03:28]

>>150

ガンガディア健在なルートってたぶん最後にアバンにも勝って魔王として成功してるルートだけだろうからなぁ

魔軍司令時代は負け続けで心が折れてたからだから確かに落ちぶれなさそうだ

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:08:04]

地味なんだけどハドラー復活の魔法陣をバーンの差し金で描いた時に「お前がやったのか？」とハドラーから聞かれて「いえ、誰かが手助けしてくれました」って素直に打ち明けるところも好きなんだよガンガディア

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:14:41]

>>98

逆でガンガディア達を知ってたからこそハドラーのために死んでも良いって思ってたんじゃないかな

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:17:23]

戦士の矜持やプライドには理解示してくれるけど自身は武人ではないっていう珍しいタイプだと思う
理解は示しつつ最適解が他にあるならそっちを優先するぐらいには現実をちゃんと見てるというか

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:22:20]

>>166

ザボエラの予測通りガンガディアの力だけでは無理だったんだけどそれを隠さずに報告するのいいよね…

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:23:04]

超魔ハドラーとかでハドラーもマジでガンガディアが命をかけるほどの男だったのが忠義に説得力でてるよな

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:23:45]

>>138

実際というかあの時代でもハドラーを上回るであろう魔法力を身に着けてるのは間違いない

だからこそ自らバリバリ動くのを期待されて軍団長として任命された

やってることは陰気な謀略もどきというね

ザボエラが人格的に少しまとも(下心を隠せる程度の腹芸)でもう少し動く(魔法力を生かした戦い)ことがあればダイ大は終わってたよ

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:29:24]

>>171

というかロモスでクロコダインをちょっと援護するだけでダイ達が勝てねぇ……

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:36:13]

>>121

メラ要員+ヒャド要員+混ぜる要因+撃つ要員で4人だっけ

混ぜるの失敗してるにしても二種類の魔法同時使用まではいけてるのかこいつ

……ポップとか人間側のバグみたいな存在だけどこいつもトロール側のバグだなやっぱり

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 15:43:23]

>>70

アバンもそうだけどマトリフもハドラーに失望させられるやつ

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:14:55]

>>162

一騎打ちよりも、ドラゴラムしたガンガディアが部下と連携しノヴァやクロコダインを牽制しつつ

隙あらばフリーになった奴が魔法陣を破壊しにかかるから人間側の動きが制限される

とかそういうえげつない真剣勝負を繰り広げそうな予感がする

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:32:23]

パワーキャラのトロルに智慧と魔法職プラスして万能キャラにしたろって発想がもう好き
棍棒であり杖でもあるあの一振りが大好きすぎる

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:36:46]

ガンガディアは自分がリスペクトしてる相手にも好印象持たれてそう
そして能力は秀でてるのに全く尊敬されないザボエラ

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:38:53]

>>175

ガンガディアはルーラ突撃が出来るのが恐ろしい

防衛戦だと一瞬でもマーク外したらマジでヤバい事になる

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:45:11]

>>172

ポップのブラス爺ちゃんのためマホカトールを簡単に突破されるからなー

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:50:49]

>>133

他の六大軍団長に敵わないとザボエラが判断して卑屈になり切った結果があのザマでもあるから、

魔王に比肩する魔法力の隠れた実力者として君臨してた獄炎時代だとまた違う

まあ思い切りハブられただろうが

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:52:01]

これで闘気まで使えると第二のハドラーになっちゃうから三条先生も使わせなかったんだろうなって。バランがいないと勝てんわ

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:54:40]

>>172

前衛も後衛もできる・洞察力もあるガンガディアが連携を取ってくるとか悪夢なんですが

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:56:54]

ダイが紋章発動して普通に勝つと思うよ

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 16:59:10]

>>182

獣王痛恨撃を避けた所にルーラで移動してきたマトリフを一撃ダウンさせた通常攻撃が飛んでくるというク〇ゲー

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:00:10]

ただクロコダインが仲間になってくれない可能性大かも。もしくは加入時期が遅れる

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:01:50]

>>183

紋章ダイはクロコダインたちとは文字通り強さの次元が違うから

ガンガディアへの贔屓目なしにみたらこうだな

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:05:00]

ダイの紋章って実は初期だとメチャクチャ不安定なのよね

バランの言う通り「本来の竜の騎士は大人になるまで紋章を操れない」ので、
実際にダイもヒュンケル戦では徹頭徹尾発動しなかったという事実がある
おっさん戦もザボエラが余計なことしてダイをキレさせたから発動して、
更に卑劣な策でおっさんもメンタルブレイクしていたから何とかなった

これがおっさんとガンガディアが普通に組んで真っ向から襲ってくるようなケースだと、
ロモス時点のダイでは普通に地力が足りなくて順当に負けていたんじゃなかろうか？

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:07:36]

>>177

まあ知性と品のない種族と見なされてるのがコンプレックスの人だから、知性あっても品ないやつは反面教師になっても憧れる対象にはならんよね…

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:07:58]

>>188

主人公だからいよいよピンチになったら紋章出るだろう

それ抜きでってならバーンが遊ばないでやってたら地上終わりだったよねっていうのと同じ次元の話

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:08:35]

>>188

てか、作者から「小細工弄さず真正面から戦ったら普通にクロコダインが勝ってた」とコメントされてたんで

ガンガディア居なくて良いというか、むしろクロコダインでなくガンガディアが戦っても当時のダイには勝てる

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:08:41]

>>183

まあ流石にガンガディアとクロコダインが組んできてもあれには勝てなかったような気はする反面めっちゃ良い勝負にはなるんだろうなとも思う

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:10:58]

ザボエラは肉体的なコンプレックスが強いからガンガディアの事めっちゃ嫌いだろうなあ…

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:12:07]

>>193

あと単純にバカ種族のくせに必死で勉強してるのも気に入らないと思う

気に入らないというか終始見下しそうというか

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:13:23]

実際ガンガディアには解けなかったわけだけどあの姿勢そのものを馬鹿にするのがザボエラなんだよなあ…

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:27:24]

超魔ゾンビ時のクロコダインへの優越感とその後のコンプレックス発露は本当だろうしな…

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:47:41]

ここまて株が下がっても好感度自体は変わらないザボエラはすごい、好感度最低なだけな気がするけど

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:56:07]

ザボエラについては評価下げることが実質評価上げてるようなもんだから…

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 17:58:55]

ザボエラは人格面でいくらこき下ろされても実力疑うところは無いし…クズでダニだけど一周回って好き

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/15(土) 18:02:19]

キギロにも期待する