外印はどうすればよかったのか

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:37:00

    よく急に小物になったと失敗キャラの烙印を押されがちな外印だが逆にどうやれば良キャラになったのか
    造型的に「屍人形を蒼紫に燃やされてキレる」「蒼紫に殺される」は避けられないキャラだと思うんだよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:38:10

    仮面を外さない、もしくは外しても美形にすればよかった

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:41:40

    まぁ老人にしても貧相な風体にする必要はないわな
    変に動揺させて喚かせたのが一番タメだったと思うが

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:43:27

    イケメンにしても蒼紫に人形燃やされて発狂することは避けられないから小物は不可避だよ
    ていうかそもそもこいつ大物か?

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:43:44

    こっちならまだ小物化しても一定の人気はあったと思われる

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:44:19

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:44:50
  • 8二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:45:09

    覆面時代の茶目っ気のあるミステリアスキャラを全部放り投げて全力で無様ムーブさせなければ問題無いでしょ

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:45:52

    素顔がどうとか関係なく
    追い詰められてブレブレになっていいタイプのキャラではなかった

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:48:31

    >>4

    飄々としたキャラがそこだけは譲れない矜持としてキレポイントを設定するのはアリだと思うよ

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:50:19

    命乞いの理由が「命惜しさ」ではなく「まだ芸術を極めていないから」なら良かった

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:50:38

    キレた以外にも振舞い全部崩れたからなアレ
    汚い爺さんだったことというか和月が汚い爺さんのルックスにキャラ引きずられたように見える正直
    その後の覆面美形云々は正直理解の仕方ズレてて未だに引っかかるわ

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:52:09

    人誅編はそんな魅力ある敵キャラいなかった印象だから
    こいつも人誅編のキャラやなぁって末路だった

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 09:57:55

    まず姿勢とか所作で老人であることを示唆はできたと思う
    あとは芸術家としてジュビロのキャラくらい濃くキレた方がインパクト出たんちゃうかな

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:03:23

    主役陣が揃いも揃って騙されるほどの芸術品を作ったのがこんな小物だった
    というのがよろしくないので、やっぱり芸術家としての矜持を見せてほしかった

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:09:30

    原作外印の素顔自体は自身の技術や作品以外には無頓着な芸術家感あって結構好き どことなく笹野高史さん的な曲者チックな風貌でもあるし仮面時代の飄々とした振る舞い貫いてくれてれば個人的には全然ありだった

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:12:00

    キレたあとも罠に嵌めて舌なめずりしてたら自分が嵌められて命乞いしながら死亡はちょっと
    老人なりにガチバトルしながら最後まで執念深く食らいついてくるとかなら印象違ったんじゃないかな

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:14:17

    散々言われてるけど顔がどうこうじゃなくてキャラ崩壊したのが不人気の原因よね
    なんかファンレターだか感想だかで素顔ジジイなの嫌でしたとかあってそれで出した美形の方も人気ないあたり、マジで作者が読者の需要を理解できてない。

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:18:21

    ・夷腕坊の中の人として長らく暗躍
    ・夷腕坊猛襲型で剣心とそこそこ渡り合えるくらいの職人としての強さ
    ・外印と愉快な仲間達とか言うコミカルさ

    ここら辺が覆面剥がれたとたんに何も無くなったからなぁ…

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:22:30

    普通は仮面キャラって取る前と取れた後でもきちんと地続きなんだけどこいつはなんか急にキャラ変わったからなあ…
    みんなが好きだった外印は覆面斬られた瞬間に死んだんだ…

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:23:03

    >>18

    同じ素顔がアレ系でも般若はキャラクター性と一致していたんだけどな

    外印はお前覆面つける意味あった?がどうしてもね

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:25:05

    般若は素顔含めてキャラ立ってるし実際好評だしな

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:25:29

    覆面時代のキャラ維持すればいいだけ
    剣心にやられた時はそう悪くなかったし

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:31:04

    美形が覆面するはずないってのも「覆面は不細工隠すためのもんでもねぇよ!」ってなるし
    結局和月がルックスコンプレックス拗らせて変に歪んでる悪影響出てるとこなんだよなぁるろ剣覆面問題

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:56:09

    >>5

    魅力がなくなるから無理です

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 10:58:31

    いっそ素顔を全く出さなきゃ一定の人気は維持したろうな

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:00:47

    >>26

    おじいちゃんの顔が悪いんじゃないんだよ…小物ムーブがもったいないのよ

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:01:56

    外印と愉快な仲間たちと言い出すようなユーモアのある性格とそれにあった外見で、かつ人形師としての意地と誇りは強烈に堅持して、その上で人形がいないからこそ負けた(あればワンチャンあったのではないかと言う雰囲気)形で蒼紫の洞察力と知識は認めて死んでいく

    とか?

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:03:34

    外印の悪いところは
    ・外見が劣化したこと
    ・性格が劣化したこと
    ・人形使いのくせして人形より弱いとでも?とか言ってしまって人形使いとしてもキャラが劣化したこと(しかも雰囲気含めて弱い)
    ことの三拍子だからな

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:04:03

    >>28

    それなら外見そのままでも飄々とした態度あまり崩さなければ良キャラ扱いだったと思う

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:09:30

    >>24

    武装錬金の覆面(仮面)キャラはパピヨンと毒島だけど、どちらもそれなりの理由持ちでキャラ性とも合致してたんだよな

    何故か外印だけ変な感じになってしまっている

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:12:48

    >>31

    和月はキャラ作るのに色々理論は付けるけど基本的に感覚派だからやっぱり外印が致命的に和月の感覚に合ってないんじゃないかなあ……

    もうそれくらいどうやってもキャラがズレてる

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:22:49

    老け顔の老人が若々しい飄々とした性格で芸術家としてのこだわりを発揮しつつ強敵として四乃森蒼紫とかっこよく戦って綺麗に死んでたら
    当時の読者に致命的な「癖」を植えつけていた可能性があるのでこれで良かったかもしれない(適当)

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 11:55:16

    あからさまに狡賢い感じの老人デザインより飄々とした底の知れない感じの老人デザインだった方が良かったのでは?

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:05:28

    >>30

    信長のシェフの松永さんみたいな原作素顔も不敵な曲者ムーヴと合わされば結構味ありそうだしな

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:10:06

    ゆうて覆面の時も「自分で戦わないから小石程度の異物にも気づかねーんだよ」されて剣心に負けた程度のキャラだけどな
    後ろに縁がいて、剣心もそっちに意識いってるから飄々とでてきただけだろ

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:30:53

    やっぱり最後にブレたのが悪い
    芸術家路線を貫いて欲しかった

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:36:32

    これぐらい陽キャじいさんにしとけば良かった

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:43:33

    >>36

    正直小石程度に負けたとは思わないけどな。

    かすり傷すら与えられずに初手で小石飛ばされて動かなくなるなら雑魚キャラ判定でもいいけどそうじゃなかったんたから過小評価しすぎだ。

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:45:05

    >>38

    見下してた孫に倒された時に自分を超えたと素直に敗北を認めてるのポイント高い

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 12:48:23

    >>32

    確かに外印は感性で作ったキャラというよりシナリオの必要性で作ったキャラ感があるからその辺は仕方ないのかもな

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 14:01:19

    >>39

    剣心がやる気になってから「弾性?捩じ切ればいい」で対処され

    縁と話している剣心を後ろから攻撃してようやく「内臓にダメージ」

    全身の回転で「つい殺ってしまったよ」とドヤってみれば「同じ素材なら貫通できない」と防がれていて

    以降の攻撃は一切当たらず

    「最後の切り札は刺突だろうが、網で対応している」「刺突も破片がぶつかって威力半減した。運が無い!」

    と剣心の異物を差し込むという狙いが分からず勘違い

    ハッキリいって読みのレベルが剣心と縁の1段下で、勝ち誇る癖も見えてるし

    この戦いで外印ってそんな評価できるようなことあるか?

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 14:05:23

    >>37

    これだな。中身が爺でも別にいいんだけど、安全な場所から敵をいたぶってイキりちらす行動と表情がよくなかった

    そして最後の最後で芸術とか関係なく命乞いしたのがダメ。人形燃やされてブチ切れるのはまあ当たり前ではあるので

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:10:30

    美少年なら良かった
    ショタ寄りの

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:15:08

    >>38

    最期に言うのがヴィクターの事なのもポイント高い

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:19:04

    >>4

    むしろそこをもっと強調すべきだったし、なんなら戦闘前に外印本人の前で燃やすべきだった

    大体の問題をキレたせいにできた

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:25:21

    見た目じゃなくてキャラとしてでしょ
    あんだけ暗躍しつづけて技量もあったのに最期の小物ムーブがアカンわ

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:26:09

    >>44

    いらんわそんなん

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:29:57

    般若君はこれでもかっこいいから凄いよね

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:32:33

    やっぱり信念を貫けるタイプのキャラが見たいんだよね

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:34:23

    般若は徹底してるからな

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:41:14

    顔よりこれが駄目

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:44:45

    エンバーミングの博士くらい頭おかしくしてたら格は落ちなかったと思う

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 16:55:03

    いやだぁぁぁあワシはまだ芸術を極めるんじゃぁぁ!ならまだ良かったかな

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 17:09:57

    >>53

    博士も死体卿も最後の最後でなんか小物くさくなってなかったっけ?

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 17:53:26

    小物美形、ならそれはそれで
    芸術性に尖った汚い爺さんでもそれはそれで
    小物に堕ちた汚い爺さんなのがどうもなあ、と

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:01:41

    やっぱり覆面じゃなくなってからキャラ変するのがな

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:21:43

    どうすればもなにも
    仮面取れてからキャラがもう別人じゃん

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:23:11

    言動が外見に引っ張られ過ぎなんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:27:26

    なんかこう命乞いせずに
    「儂と貴様、どちらが時代に必要とされている闇か我慢比べといこうか!!」
    みたいな受けて立つ!!って態度なら良かった気がする

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:27:59

    あのどくろ仮面にゲインが宿っていて切られた時点でもう死んだのよ

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:36:39

    北海道編やってるしそこで本物出して爺さんは偽物でしたにしちゃっていいんじゃないかな

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 19:06:18

    >>62

    流石にそれはない

    読者は外印の事が嫌いな人ばかりじゃないんよ

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:29:25

    美形化したキネマ版でも最後は取り乱して終わりだったので
    どうも和月は外印というキャラの結末を「矜持を砕かれ醜態を晒しながら敗北」だと決めてるように思う
    そこが一番の原因なんじゃないかな

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:31:36

    というか「美形じゃなかったのが悪かったんだな」で思考が止まったんだろ

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 20:46:55

    外印の格が下がると外印の作品に騙された剣心たちまで被害が及ぶので、せめて芸術家としての格は高いままでいてほしかった

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 21:11:30

    >>57

    カッコいいな…

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:38:31

    仮面とったあとは
    「天井裏から愛を込めて」とか言わなそうだからな

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:40:43

    >>66

    別に芸術家としての格は下がってねーだろ

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:43:58

    >>68

    それは元から他の人のセリフ!

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:45:26

    >>70

    「外印と愉快な仲間たち」も言わなそうだよな

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:51:04

    戦闘に関しては>>42の通り節穴連発してるから

    飄々としてただけで元からあんまり実力が高いわけではないよなぁ

    倒したのも黒星の差し向けたザコだし

    和月は最初からザボエラ系悪役として書いてたのに覆面補正でかっこよく見えてただけだと思う

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:51:43

    仮面の下の顔がガッカリと言えばギガゾンビ

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:55:18

    >>69

    薫殿人形は普通に凄いからな

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:55:42

    >>72

    最初から小物のクズですよとわかりやすく示した上でそこそこ最後まで面倒くさい敵だったザボエラって凄かったんだな……全く尊敬できないけど

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 08:56:44

    >>72

    そもそも本人の認識だと芸術が本職だからな

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:00:47

    よう考えたら飄々とした爺キャラだと
    京都編の翁とキャラ被りしそうだし
    よりによって相手も同じ蒼紫だからキャラ変したところはあるんかもな

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:01:49

    個人的には井の中の蛙なイケメンになったリメイクのほうががっかりしたから顔の問題じゃない

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:04:27

    (まあでもこのあと私の造形美に騙されるんだよな)だから機能美フルボッコにされてもメンタル崩れなかっただけだよな
    ダイ大で言うなら老バーンの方が余裕があってカッコよかったとか言われるようなもん

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:05:20

    >>73

    ギガゾンビの素顔は、

    古代人相手に無双するけれど(ドラえもん一行もピンチに陥ったけど)タイムパトロールには敵わない科学者感があるわ

    ニムゲの親玉の素顔はなんかニムゲの人間的な感性の擬人化に思える

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:16:15

    直接的な戦闘では基礎スペック頼りで詰めが甘いけど
    スペックだけで作中上位陣相手にある程度食い下がれるだけの人形を作れる技術力と
    直接戦闘に持ち込むまでの立ち回りの巧みさ
    実質的に雪代縁の副官役が出来るコミュニケーション能力と
    ザボエラ、キル、ミストの特徴を兼ね備えたような所がポイントという印象

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 09:24:26

    >>80

    終始ギガーって叫ぶテンション高いキチ○イかと思ったら素顔はただのショボくれたじいさんなのよね

    仮面を被る事で精霊大王ギガゾンビに自己暗示からの変身してたんじゃないかと思う

    そう言う意味じゃ外印の仮面外れてから性格違う現象もそれに近い可能性も

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 11:17:54

    >>63

    トキとアミバみたいなパターンもあるしキャラがずれたから別人として仕切り直しってのもありだと思うけど

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 11:29:42

    >>83

    それって>>5と同じじゃない?これ以上増えるのもなんかな…

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 11:33:42

    夷腕坊猛襲型動かすのに指一本につき200kg
    10分の1ミリ単位で動かさなきゃいけないんだぞ
    ぶん殴れば相手死ぬだろ

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 11:40:48

    宇水さんも小物って言われるけど最期のやりとりは普通にかっこよかったしああいう感じで蒼紫となんか会話して死んどけばよかったんじゃないか

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 11:56:02

    >>86

    こういうのは散り際で魅力が出るからなあ…

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