だからよ！おれは銃が好きなんじゃなくてファンタジー世界に出てくる銃が好きなんだよ！

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:24:01]

周りの人が剣や魔法で戦う中、銃をぶっ放して華麗に戦う感じのやつが好きなんだよ！
あと馬に乗って戦う世界線でバイクに乗るやつも好きだ！

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:26:39]

宮崎駿のスタイルが半分くらいそんな感じか？

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:27:03]

竜騎兵みたいに自然な感じじゃなくて明らかに異質なテクノロジーで戦うやつが好きってこと？

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:29:13]

それやると銃火器が強い世界で剣やら使う奴がスゲーバカになっちゃうからな
つーか現代兵器は基本クソ強いからファンタジーに持ってくるのが難しいんよ

下手にやると「クソ雑魚連中の中で銃使って俺ツエー」みたいな内容になるし

でもマジックガンマンとかAF的な力を使って乗り物とか用意するの好き

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:30:23]

ゼロの使い魔好きそう

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:32:46]

性能的にはまだ欠陥だらけだけどこだわりで使ってるの好き
ロマンに命賭けてる酔狂なのがいい

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:45:43]

>>2

ジブリに影響受けてる自覚はある、あと鳥山明にも

あのメカ絵がたまらねェ……

>>3

そうそれ！「こいつ何者だ⁉︎」感が一目でわかるから大好き

>>4

>>6

うーん、確かにそこのバランスは側から見てても難しい印象　魔法の銃とかなら違和感なく入れ込めるんだろうけど

さっきのレスとは矛盾してるかもだけど古代の遺物とか試作品みたいなデメリットあるけど特別な銃だとなお良い

>>5

読んだことないけどそんな話なのか、教えてくれてありがとう

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:50:46]

>>4

魔力とか生命エネルギーとか込めて撃つ銃好きなんだけど

あんまり例が思い浮かばなくて切ない

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:52:08]

マシンガンみたいな機関銃はシャバイ、
ただ一つのハンドガンなら格好良いと思う。

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 21:57:10]

どっから出てきた！？って世界観のリボルバー使う渋い西部劇ガンマンじいさんは好き

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 22:00:08]

そういう場合、銃は開発途中って理由が多いね
自分はメギド72の「メギドラルで銃が一般的な武装でない理由」が好き

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 23:13:14]

>>9

マシンガンの噛ませ臭は異常、私もハンドガンタイプの方が好きです

>>11

教えていただけますか…？

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 23:16:52]

ゲームだと銃の攻撃力が剣より低いとかやれるけど、普通の物語で剣＞銃を表現するのって難易度高いよね

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 23:21:20]

自分の場合は使い方や整備が難しいって理由を一応つけてる
ゲームじゃ剣と銃が共生してること多いんだからへーきへーきの精神

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 23:39:54]

ハンドガンは手入れが大変なのと弾は消耗品だから嵩張る、あと点の攻撃だから普通に狙いがブレやすいと結構デメリットもある兵器だから……使いにくいからこそロマンがあるんですけどね

だがエネルギー的なのを出す銃お前はダメだ、鉛の弾が放たれるからこそ良いんだろう

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/11(土) 23:42:11]

>>7

ゼロの使い魔はこうゼロ戦と竜が

[17 11 21/12/12(日) 00:20:32]

>>12

ネタバレなし

そもそも剣や弓や杖も「本当の姿(これをメギド体と呼ぶ)」なら必要ないのに「人間の姿(ヴィータ体)」でいることを強いられてるからしゃーなしでつかってるだけ。それらは許容してるが、引き金を引くだけの銃を自身の体の延長として考えづらいので嫌。俺が使わなくても武器として成立する武器なんて使いたくない。

あと個性が強いことを大切にする文化だから、画一的であることがウリである銃を使うことに抵抗がすごい。それに銃と銃弾両方自分でつくるとか手間だし職人がつくったら俺の武器じゃないじゃん！

[18 11 続き 21/12/12(日) 01:21:29]

>>17

そんななので、「画一的(オソロ)好きな個性」やそれに感化された部下や、「銃作りに人生見出してる個性」「効率厨の個性」やその部下などでないとメギドラルで銃は使わない。

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 01:24:50]

>>15

点の攻撃なのは機関銃とか出てくるまでの射撃兵装を個人で扱う場合どれも同じなのでは…

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 03:52:10]

>>15

滅茶苦茶わかる、やっぱ銃は金属的なのが一番

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 03:52:58]

ありふれ好きそう

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 08:12:27]

>>17

>>18

何それカッコいい……！　銃の格も他のキャラの格も落とさず世界観の掘り下げになる名設定じゃあないですか

>>16

そう！こういうのを見たかった

ただ現実世界にあるものをまんま持ってくると蹂躙してるみたいで個人的には賛否両論かなぁ…

>>15

魔法ある世界観だと残弾数やメンテの必要性はネックになりそう

銃が貴重だと尚

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 08:19:55]

剣と魔法のファンタジー世界で銃を出すと錬金術の産物って扱いになる事が多い印象
このパターンだと本人が錬金術師で自作した、素材が貴重で出回らない、知り合いの錬金術師に信頼されて託された、と入手経緯を色々想像出来るかな

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 08:28:23]

逆に現代兵器が魔法においてコテンパンに扱き下ろされる作品が見たい
何一つ魔法に勝るところ、なし！ｗな感じな奴

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 08:34:18]

大砲とかライフルとか単発とかなら良いけど、マシンガンみたいな連射が出てくると一気にファンタジー感が薄れるのがネック、威力は対人になら効くけどモンスターとかなら口径小さすぎて効かないとか魔力や気の底上げが効かないとかで塩梅取れるけど。補給は工業と密接に関係しまくってるから技術方面で色々考えすぎることになるな。

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 08:37:17]

>>25

リボルバーなら基本シングルショットだけどファニングとか個人技量で連発するから武器依存じゃない強さを盛れていいよね

>>24

了解、グレムリン召喚！

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 08:39:58]

周りが曲がりなりにも刀の体裁は(一応)整えてるのに1人だけ飛び道具な『刀』

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 08:53:33]

>>27

炎刀・銃(刀語)か、懐しい

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 10:04:02]

ファンタジー世界の銃だと、呼び名は銃でも実際の設定は別物のことが多い。
アリアンロッドだと錬金術の産物だし、ソードワールド2.0/2.5だと魔動機術という魔法が作動原理に関わってる。
ゴブリンスレイヤーだと現実の火縄銃・マスケットとほぼ同じものが劇中やＴＲＰＧで出てる。
ゲームのデータとしては命中と威力は通常の武器で最も高いが、適応するスキルが限られていて、高レベル冒険者となるとしっかり技能構築して性能を底上げした弓のほうが強いと言うバランス。

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 13:11:25]

>>23

>>29

転生モノでもない限り、現地独自の武器体系の中に銃があって……のほうがいいよね

これは個人の感想だけど、中世世界に銃って異物だからよっぽど上手く扱わないと浮いちゃうよね

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 13:12:41]

>>8

ダイ大の魔弾銃とか？

言うて途中から出番なくなったけど

その手の武器は直接使う方が強くね？って感じもするからロマンはあるけど難しい立ち位置よな

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 13:16:11]

魔法の設定によるかな…

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 13:25:17]

>>30

中世ならすでにマッチロック式マスケットが主力武器になってる。

命中精度や連射間隔、コストの関係で旧来の槍や弓、剣と共存してるが。

なのでファンタジー世界観でも火縄銃やフリントロックマスケットがあってもいい。

五連発くらいのボルトアクションでもギリギリいける。

さすがに自動火器があると魔法的な言い訳が必要になるが。

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 13:42:12]

>>29

ゴブスレだと原作にも登場してるな

硬い敵への切り札としてシャドウランナーが使ってた

ゴブスレさんは採用してない

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 20:22:00]

>>33

マスケット銃っていうと海賊とかが使ってそうなやつですかね？確かにあれはロマンありますよね！

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:40:03]

>>35

マスケットは火縄銃をはじめ、銃口から弾丸と火薬を装填する、銃身にライフリングの刻まれてない滑腔銃身の銃の総称。

銃口から装填するので連射は出来ないし、ライフリングがないので弾道が安定せず命中精度が悪い。

が、板金鎧を撃ち抜く威力を長弓並みの射程で発揮できるし、高速で飛来する弾丸はまず目視出来ないので能動的な回避も不可能。

大物食いを狙える正にロマン。

なのだが、ファンタジーもので火縄銃・マスケットを活用してる作品ってほとんどないんだよな。ドリフターズくらい。

やはり装填の手間からくる取り回しの悪さが主人公の武器として扱いづらいのが原因だと思う。

ファンタジーではないが、日本の戦国武者がヨーロッパの三十年戦争を傭兵として戦うイサックという漫画もある。

侍ではあるがメイン武器は火縄銃で銃手として戦うあたり珍しい主人公。

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:56:45]

>>7

剣と魔法のファンタジーで錬金術師がマスケット使ってたり、キャリバーっていう魔導銃でガンカタするガンスリンガーってクラスがあったりする、アリアンロッドってTRPGシリーズオススメ、そこそこ古いからリプレイとか色々シリーズで出てる

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:48:13]

パーカッション式のシングルアクションリボルバーが一番良い塩梅だと思う

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 01:04:05]

魔法ものでこれも馬車型ゴーレムですと強弁してバイク乗り回してるキャラならいた
普通の魔法は一切使えないけど魔法を弾き返すバイクでひたすら突撃して暴れるってキャラ

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 01:05:12]

ソイル！我が力！ってやって魔銃、解凍───！からのお前にふさわしいソイルは決まった！な感じの銃がお好み？

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 01:10:49]

>>23

その辺はまあ、銃身に耐えられる高品質の製金属技術とか火薬や硝石を扱う化学技術をファンタジーに当て嵌めると錬金術に成るからだろうね

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 01:31:01]

>>36

やる夫スレの「蒼星石は敵にチートされるようです」ってヤツで主人公側で火縄銃が活躍してたな、簡単に言うとファンタジー世界で未来人知識チートされる皇帝の側になって、チート転生者をどうにかする話、主に諜報と財力と物量で

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 01:41:25]

こういうのはアリ？

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 04:17:07]

ブレイド・オブ・アルカナの雷鳴の杖ってネーミング好き

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:49:51]

>>36

なるほど…勉強になります

>>37

アリアンロッドは上のレスにも名前が上がってる辺り、結構オススメなんですかね？とりあえず見てみます

>>39

ブレワイのマスターバイク的なヤツか……趣旨とは変わるけど意思を持つバイクっていいですよね、相棒感がして

>>40

召喚系か！オシャレなポケモンみたいで様になりますよね！

>>43

ティロフィナーレみたいで大好きです！！！

>>44

杖型ライフルってことですかね…？具体的にどの作品かは分からないんですけど自分も見たことがあります

神秘的かつ銃らしさがあって素敵ですよね

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:53:21]

インフレ進んで音速近くで動くような戦闘能力になるとむしろ銃とかおもちゃに成り下がるからなあ

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:54:04]

ブレイド・オブ・アルカナ3rdなら
雷の杖:フリントロックピストル
風切りの杖:マスケット銃(ライフル)
と描写で区別されてますね

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 12:08:22]

>>46

俺知ってる奴だとマッハで動く奴を銃弾で動きを誘導して木の幹にめり込んだ銃弾に銃弾を跳弾させて死角から攻撃というとんでも神業で対抗してるの見た。

達人がとんでもない神業で対抗したって感じで対抗するのはいいと思う

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 12:10:09]

>>48

同速なら当たっても相対速度的に意味なくない？

そもそも音速に耐えられる身体に弾丸なんぞ…

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 12:27:52]

>>49

その小説ではそもそもその敵に弾に触れただけダメージ負う特攻弾だからどうにかなった。

[51 ﾅｲﾄｳﾖｼｱｷ 21/12/13(月) 15:31:37]

>>49

マッハの壁越えたぐらいならまだ銃弾は有効だと思う、熱の壁(マッハ3)越えれる化け物だと無理だと思う

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 15:35:52]

>>51

現代のライフルならともかくマスケットや拳銃レベルなら人の方が速くなるぞ…

[53 ﾅｲﾄｳﾖｼｱｷ 21/12/13(月) 15:44:54]

>>52

互いに銃弾見てから回避余裕でしたな反射神経と音速機動力あるなら、それ前提で相手の渾身の踏み込みとかに合わせてとか速度も利用するように当てて来るんじゃね？正面衝突なら実質音速の二倍になるし

拳銃は拳打にくらべてノーモーションで撃ち込めるのが売りだから、ってほぼ接射する暗器にしてるとか？

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 16:43:10]

>>50

やっぱ創作者も色々考えてんだな

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 19:31:16]

あと言い忘れたけどほむほむみたいに銃火器全般を使うタイプ、銃は普通だけど弾に特殊能力がついてるタイプの物も好きです

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 01:04:36]

その世界観において異質な力であれば、主人公が有象無象に対して強いことの理由づけと言うか納得感がある。
現代舞台の異能力バトル物みたいな感じ。
ただ主人公の主力武器・戦法が世界観の中で異質である＝同じ土俵で戦ってくれる相手がいないと、拮抗した実力の相手との緊張感のある戦闘を演出できないというジレンマがある。
剣士が主人公の作品で一番面白いのは剣士との戦いだし、能力バトル物なら能力者同士のバトル、ロボットものならロボットを相手にするのが分かりやすい見せ場になる。
つまり、必要なのは主人公と同じく銃で戦うライバルだ。

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 10:18:51]

>>56

確かに銃があるなら銃撃戦はしたほうがいいよな、色々小細工混ぜた小賢しい勝負して欲しい

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 19:45:59]

>>56

なるほど、確かに

剣キャラだけどゾロも剣豪と戦ってこそ生えますし

そこのバランス感覚が上手い作品が名作なんですかね

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/15(水) 01:01:00]

ドリフでも語られてるけど銃器の利点は誰でも同じ威力が出せて習熟期間も短くて済むことなのよ

例えば熟練したロングボウの射手は毎分6から10発射撃出来たと言うけど

張力3､40kgの弓をそんなペースで引くには肩回りが左右非対称になるほど鍛え上げる必要があるのよ

だから>>1見たいな事をしたいのなら

「誰でも使えるはずの道具を何故主人公しか使わないのか」に答えないといけないよ

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/15(水) 02:04:43]

>>45

雷鳴の杖だがあくまでそういう名前なだけで見た目は銃だ