頼むエリクト！俺の全てを使ってマクギリスの全てを奪ってくれ！

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 14:49:18]

ガエリオがエアリアル（inエリクト）に乗った時にありそうなこと

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:01:25]

乗ったのがキャリバーンじゃないのに優しさを感じるな

エリクトはどうだろ？好感度足りなくて５号みたいに追い出したりはあるかも？

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:02:25]

エリィがマッキーの事嫌いならまぁ…

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:03:56]

エリクト「いやそこは自分の命削ってでも勝ちに行く流れでしょ。人に負担押し付けてるんじゃないよ(パメ焼き)」

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:04:50]

ガエリオの方が使い潰してるからなぁ
マクギリスがプロスペラとスレッタを殺したぐらいのことをしてたら協力したり？

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:04:54]

お前に払う代償なんてねぇだろ！！
大人しくパメられとけ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:05:16]

そもそものギャラルホルンに対するエリクトの好感度低そうだから……うん。

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:05:44]

おじさんスレッタの友達？
違うなら何勝手に乗ってんのさ
ほら出てってよ(ジュワッ)

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:06:09]

というかガエリオはアイン脳を自分の復讐のためだけに使い潰したこと反省しろや

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:06:47]

ガエリオがやってることはアビスのカートリッジと同じくらい非人道的だからな

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:07:14]

なんだかんだ信頼関係築けてるなら余裕なんじゃね
ぶっちゃけ本編のアインがまんまそれな訳だし

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:07:34]

実際のところアインの意思があったらガエリオにどういう反応するんだろうね？

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:07:45]

ベルメリア同様都合いい奴の味方してるだけの男じゃん

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:07:56]

>>9

一応アインをグレイズにしたりカルタを利用した義憤も兼ねてるぞ

アインはクランクニーで納得してるし

そもそも死にかけなのをどんな手を使ってでも治せと言ったのガエリオだけど

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:08:37]

>>12

アインはまぁあんなんだから納得してるんじゃねえか

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:08:46]

スレッタは自分で頑張るとこは頑張るし完全エリクト任せじゃエリクトポイント低くてアホくさされそう

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:09:25]

>>12

納得して快諾するんでない？

鉄華団に寝返った訳じゃないし元々好意的だったから上官の為ならって脳みそ差し出しそうだけど

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:12:42]

>>14

アインを使っておいてアインが恨んでる三日月にぶつけないのはアインを体よく利用してるだけなんだよなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:13:06]

(機体と一体化している脳が搭乗者の体を動かしてMSを操作…？なんでそんなわまりくどい真似を…？)

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:14:51]

マッキーと石動が分かりやすい例だわな
鉄血世界のパイロット連中は信を預けた人に対しては命投げ出す位には献身的よ

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:14:56]

よく考えればガエリオの身体中身エリクトで復活みたいなものか。

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:15:35]

>>19

フレーミングとかいうマジで余計な設定

単にアイン脳が阿頼耶識を負担してるエアリアル的な仕様でいいのに

マクギリスとの決戦でもガエリオが途中までキマールの言いなりだったって

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:16:53]

>>19

？？？つまり最終決戦はガエリオを媒介にしたアインvsマクギリスってこと？

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:18:29]

>>20

その例えで言うならガエリオが三日月に興味ないのはマクギリスがラスタルどうでもよくなるくらいの信への裏切りだぞ

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:19:06]

>>23

はい

折れたドリルブッ刺すまではアインがガエリオの体でヴィダールを動かしてました

だからお前に体を明け渡すと言ってた

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:24:47]

バエル相手だから相性不利なのにどうしてエアリアルを…？

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:26:39]

>>26

バエルに限らず鉄血機全般にクソ不利だぞ

いやエアリアルに限らず鉄血が他シリーズガンダムキラー過ぎるだけではあるんだが……技術力/戦力ぶっ飛んでる勢以外は基本戦いにならんし。

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:37:35]

>>27

明確に鉄血機に相性がいいって言えるの

根本的に格闘戦において、ちょっとこいつら超えると人間を完全にやめてるの枠に入るGガン勢以外ほとんどいないからなぁ

敢えて言えば火炎放射持ちがナノラミネートアーマーの塗装剝げるかも

空飛べるから基本的に引き打ちしてればいずれナノラミネートアーマー剥げて倒せるよねって連中位で

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:44:05]

>>28

種系機体はかなり重いからキラキックは効くかもしれんとかネタ混じりに言われてたの思い出した

効率悪過ぎるけどね

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:44:25]

>>14

多分マクギリスへの印象をアインに聞いたら好印象しか返ってこないと思うのよね…

色々とガエリオから吹き込んでようやく「ボードウィン特務三左がおっしゃるのなら」ってなるのが関の山

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:46:44]

>>30

吹き込むも何も、ガエリオを殺した（けどトドメを差し損ねただけ）って聞いた時点でアインも大激怒だろうよ

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:46:48]

>>19

パイロット介してるからモビルアーマーじゃねぇです、みたいな言い訳にしか見えないんよ

ぶっちゃけ無差別攻撃式ＡI操作ですよね？

モビルアーマーを撃退するために作られたのに自分がモビルアーマーモドキな操縦法で扱われることになったキマリスに哀しき過去…

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:50:00]

>>32

民衆守る為に造られたガンダムなのに他ならぬボードウィンの子孫自らの手で民衆殺すのに使われているぜ

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:56:04]

戦前の英雄達の功績と権威の象徴を否定し、戦後のギャラルホルンの本懐を捨ててマッチポンプや戦争幇助で世界の改革すら否定するやつの陣営として、原理主義を訴え本懐を果たそうと語るやつを打ち取る側になる…

しかも操作方法はモビルアーマーモドキ

キマリスが何をしたっていうんですか

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:57:58]

>>34

>>戦前の英雄達の功績と権威の象徴を否定し

そのくせ先祖伝来の既得権益には居座り続けるっていうね

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 15:59:45]

>>34

キマリスはただのMSだから何もできねぇ

エリクトみたいなのが入ってたら何かできたはず

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 16:02:39]

>>34

しかも昔の同僚がモビルアーマー戦に取り掛かってる中、その事態に陥ったある種元凶のセブンスターズ２人を抱えて現場から離脱させられたんだぜ

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 16:03:23]

>>32

>>34

>>37

キマリスってもしかしてある意味鉄血で１番お労しいのでは…？

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 16:04:47]

>>36

バルバトスを見るに、ガンダムフレームって一応AI的なの積んでる疑惑が……何処まで高度な物かまでは分からんけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 16:09:11]

これって鉄血世界でガエリオがエアリアルに乗ってるのか
鉄血世界でキマヴィダ(GUND仕様でエリィが宿ってる)の方が語りやすい気がする

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:31:19]

>>38

なんなら下手な曇らせ系主人公よりもよっぽどお労しいぞ

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:41:58]

>>38

尊厳破壊されてる…

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:19:39]

>>22

ヴィダール前夜の実戦テストで「まるで言うことを聞かん」と言いながら次第にガエリオの思考を汲み取って挙動が落ち着いていくから実際の主導権はガエリオ側にあるぞ

そもそも意識のない脳ミソに戦術的思考力があるわけないし、AI→脳ミソ→生身のパイロットと何重にも間を噛ませる意味も皆無だから、あくまでOSの代わりに反射的挙動を担わせてるだけで、身体を貸す云々は一緒に戦ってる感を出したいガエリオの妄想では？

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:21:24]

>>43

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:23:55]

アイン脳がガエリオを介して動かしてるが公式発言なんだ

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:30:34]

その設定のおかげでただの田舎の一兵卒（の脳）があの世界における最強クラスと並ぶ操縦技能っぽくなってるの笑ってしまう

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:45:03]

>>43

>>44

アインシステムが不調だったからエックスケーだとガエリオが操縦してたけど

だんだんアインがガエリオごと操縦するようになったって感じか

……アインが操縦するとなんで強いんだろうね

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:48:22]

>>47

阿頼耶識での同調率というか反応速度含めて、グレイズ・アインは阿頼耶識リミ解したバルバトスともある程度やりあえてるんでそこまで違和感はないんや。

なんなら最後のオルガの気合い入れが無かったら三日月ですら負けてたまである。

というかぶっちゃけガエリオがそこまで強くないっていうか…

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:49:42]

そこまでやってなお骨董品バエルwithマクギリスと互角というか
アルミリアのあれさえなければ普通に負けてたからな
弱え…

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:50:55]

>>48

阿頼耶識差し引いてもギャラホパイロットってマッキー以外微妙な強さで

アインアミダとか底辺の方が強い世界観なんだよな

……だからダインスレイヴやヒットマンを使うしかないのか

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:52:54]

アムロやシャアの子孫が強いかと言われるとそうでもないからね
イオク様然りカルタも単体としてはそんなでもないしマクギリスは養子だから例外
こうして見るとニュータイプってパイロットの強さを説明する理由として優秀なんだな

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:58:02]

>>50

三日月ルプスレクスやマクギリスバエルみたいのはある種例外としても、

レギンレイズジュリアという最新鋭機がパーツ厳選はしてるとは言え初期ロットの百錬に振り回される世界だからね…

モビルスーツの性能もそうだけどまず中身の技量が大きく影響するのが鉄血モビルスーツ。

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:50:00]

>>13

自分の行いに自覚がある分ベルメリアの方がましだぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 00:49:36]

>>47

アインは阿頼耶識なしでも、初の実戦で予想外の投擲メイス弾き返したり、扱いの難しいシュヴァルベをすぐに乗りこなしたり、阿頼耶識シノをワイヤーで拘束したり、実戦経験の浅い新米パイロットなのに結構おかしい事してるし…

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 00:58:25]

アインも素質はあったしグレイズアインでの戦闘経験があるならガエリオが動かすよりも強そうなのは納得いく
それでガエリオはいいのかってなるけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:14:04]

>>44

鉄血特有のインタビューによるファンへの攻撃

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:16:48]

色々設定擦り合わせんと言うこと聞いてくれんでエリィ

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:20:03]

>>28

あとはまあ問答無用で消し飛ばせるGレコ∀か？流石にサテライトキャノンやライザーソードも効くか？

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 07:43:56]

>>55

ジュリエッタに「人として強く～」だの言わせてたけどさ、結局脚本は「勝てれば何でもいい」んだと思うよ

要は「自分で」勝つことに何の興味もないんでしょ

三日月にあんだけボコボコにされていたくせに戦乙女としてチヤホヤされることになんの恥も躊躇いもないんだぞ？

男性が描く戦士だったなら、「勝てなかったのに金メダリスト扱い」なんて不本意で屈辱に感じるでしょうよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 08:05:22]

>>56

初回起動時に「俺の体を使え」ってガエリオが言ってたから他よりはマシだったからセーフ

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 08:13:55]

>>28

王道から外れたりクロスオーバーモノで他作品を蹂躙するための設定だからね

同じPの作品でもビームより徹甲榴弾の方がコスパもよく破壊力も高い辺りそういう性癖なんでしょ

ラスボス以外にも碌に苦戦どころか損傷すら無いのも同じだし

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 11:30:43]

嫌だよ。マクギリスはチョコくれたけどお前何も無いじゃん

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 11:59:38]

>>62

そういえばガエリオが誰かに施し与えたことって作中無かったな…

ホント一貫して「与えられて当然」のお貴族様なんだな….

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:05:28]

>>63

グエルVSシャディクが分かりやすいけど貧困の実態を見てそれでも暴力だけでは解決しないと答えを出したグエル

アインと仲良くなったぐらいで本質的には自分と身内を裏切ったマクギリスが許せないガエリオで同じ上層階級でも見えてる視点が全然違う

水星の魔女は鉄血が終わった後の2018年に企画がスタートしたし

前作の不評を見てガエリオをリベンジしたのがグエルなんだと思う

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:12:51]

マッキー君は外見子供の僕にも対等な目線で話してくれたけどキミはどうだったかな。

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:14:22]

>>63

一応火星とのハーフで被差別側っぽいアインのことは内面も把握して自分のカスタム機や復讐の機会や元通りに動ける身体を与えようとはしてる、結果はさておき

アイン自体を「有象無象の命とは違う」って言ってるし貴族側にしただけといえばそう

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:15:54]

>>65

アルミリアみたくレディのように接するマッキーと

見た目がお子ちゃまだからキャンディでもあげれば動くか？となめ腐ってるガリガリが思い浮かんだわｗｗ

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:17:17]

>>66

下級階層への施しじゃなくてお気に入りへの依怙贔屓じゃねえか

MS関連は仕事道具だからいいとしても

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:17:26]

>>66

黒人の友人がいる白人至上主義者が「アイツは他の黒人とは違うからいい」って特別視してた話思い出す

クズにもいい奴はいるけどそれだけで終わって価値観自体は変わってないのがリアル

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:19:19]

>>66

この辺はオルガも十把一絡げにするんじゃねぇ！ってマクギリス殴ったりもしてたし、懐に入れた相手には優しいけど他の立場、価値観と融和しないのはあの世界全体のダメポ何だろな

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:21:19]

>>70

ヤクザみたいな思考回路してんだよなPDの皆

義理人情と仁義は大事にするけどそれ以外は無関心かつ無法

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:22:26]

>>64

とはいっても、ガエリオがマクギリスに殺されかけてから、貧困層に軟禁されて貴族だからコロスとか罵倒してきた相手が死にそうになっても命がけで助けることしなさそう

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:24:43]

>>71

ヤクザの思考回路じゃなくて岡田の思考回路だろうね

自分の周囲数メートル以外はどうでもいい、自分の周囲がよければそれで平和っていう

だからガエリオみたいなオブリージュ無きノブレスが贔屓される

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:28:53]

エリーをあなたの自己満足のためだけに使い潰すなんて許されるわけないわよねえ？

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:32:58]

まぁ全編通してまぁそれなりに、って感じのガリガリと全身阿頼耶識なアインならそりゃアインのが操縦上手いよな……

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:34:52]

>>69

ガエリオってキャラ自体は良くも悪くもリアルなんだよな

アインやマクギリスきっかけとかで自分自身の傲慢さに気づいてくようなプロセスがあればもう少しマシだったと思うわ

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:39:29]

別ジャンルで申し訳ないけど、ヒロアカのヤクザのこれすぎないかとたまに思う

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:41:27]

ヒロアカのヤクザすぎる

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:43:18]

>>62

…俺の身体を好きにしろ

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:44:32]

>>79

こうなりそうで…

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:45:12]

パメ焼きは不可避なんですよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:46:00]

ガエリオくん　ヴィダールになった後は自分の身体くらいしか捧げられるものがないので

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:48:50]

>>82

問題はそんなもんエリクトはいらないという点である

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:50:19]

火星人共は火星にって発言聞かれてたら水星も見下してんのかな？ってなって機能ダウンしそう

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 12:51:46]

>>84

エリクト自体は別に水星に愛着とか無いんじゃ無いか？スレッタが育った水星には愛着があるだろうけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 13:05:55]

まあマクギリスがエリクトにとっても怨敵くらいの扱いだと、わり協力してくれそうな気はする
結構好戦的なやつだしエリィ

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 13:09:01]

ほとんどアインにダメージをぶん投げてたキマヴィダよりモロでデータストームくらうエアリアルの方が体張ってる感出る気はする

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 13:15:14]

>>86

ガエリオがプロスペラのポジにいるなら確かに

どういうシチュだよって感じだが

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 13:19:31]

>>71

法がまともに機能してないからね

縁故と面子が何より大事な自力救済の世界

近代以前の価値観にテクノロジーだけが存在してる

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 13:28:16]

>>89

弱者が自力救済しようとするとギャラルホルンが難癖つけてくるんだよなぁ…

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 13:34:02]

>>90

自力救済っつーのは法の下の平等によって否定されるべきものなんだけど

あの世界にはその前提がないからね

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 14:01:15]

>>77

客観的にはそうなんだけど

ガエリオの主観としては戦場に立ちたいというアインの本懐を果たしてるつもりで

アイン脳にもし意思があったら特務三佐のお役に立てるのなら本望ですとか言うだろうから

その辺がややこしいんだよな

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 14:20:52]

>>92

アインの敵は最後まで三日月たちだったのに対マクギリスに使ってるってのもまたね

グレイズアイン時のアインが正気だったらどう思ってたかはわからんが

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 14:43:46]

>>93

アインだったらマクギリス討つのに協力はガエリオの為なら本望だろうね

クランクの仇討ちたい、から始まった両者の関係性である以上、三日月と戦わないのはどのみちガエリオが不義理になるけど

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 14:52:13]

意思があれば間違いなくアインは快諾するだろうけど、それでも死人に口なし状態で倫理的にアレなシステム
アインを利用し忌むべき恥部扱いされた事への敵討ちでもあるが、生前のアインの復讐相手であるミカはほぼスルー

ガエリオのアイン脳使用に関しては色々と複雑というか、好意的に見ても否定的に見ても煮え切らずにモヤるね

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 14:57:47]

>>72

でももし目の前で死にそうになってる相手が居たらとりあえず心配して助けようとはするっていう善人ではあると思うんだよねガエリオ

腐った常識を植え付けられてるから思想は歪んでるけど…

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:01:56]

一応好き勝手に暴れ回るアインをガエリオが手懐けているのがヴィダールなので
アインとガエリオの目的が不一致というわけではないはず

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:04:46]

>>97

アイン脳に意思があるんならそうだけど>>44からするとぶっちゃけアインに意志はないでしょ。眼の前に居るのを全部敵としてぶっ潰してるだけ。その敵をガエリオがマクギリスだけを捉えるようにしてただけ

普段のヴィダールはリミッターかけてそういう挙動をさせてないだけでしょ

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:05:41]

意思があるならまず下品な色とか角つきの改造機から狙うと思うんですよね

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:12:15]

まあアイン脳に自我はない（と監督は明言してたはず）以上死人に口無し以外の何者でもないんよな

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:20:04]

ガエリオって優遇されてるようでそこら辺のフォロー全くされてないというか、梯子外されてる感はある
製作陣はそういった歪みを残す事で鉄華団側の扱いとのバランスを取ろうとしたつもりなのか知らんけど…

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:23:08]

オルガやガンダムパイロットが死んでいく中、
官軍側だったから生き残った上になんか悟ったふうに引退して、「じつは残せば歩けたけど戦わない覚悟のために外した」とかなっちゃうとねぇ
不遇か優遇かなら優遇に見えるのよ

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:23:36]

>>101

まあガエリオに限らず全体的にキャラ扱いが中途半端だから製作陣のやりたいこと纏まってなかったんやろなって

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:34:00]

>>96

その死にそうになった原因がギャラルホルンにあったとしても、ギャラルホルンを改善しようとはならんのもこいつだろ

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:35:28]

鉄血ってキャラの使い方勿体なさすぎるわ
各キャラの成長イベントやフラグを振り払って行き着いたノーマルエンド以下の微妙な着地点って感じ

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:40:41]

>>105

脚本の主観ならグランド√エンドだぞ

ガエリオは貴族の義務や世界なんぞどうでもよくなって女といちゃつく、ジュリエッタは戦乙女としてチヤホヤして貰えて貴族の彼氏ゲット、アトラは女同士いちゃつくんだから

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:40:42]

>>105

敵キャラの役割圧縮が激しい印象が強い。特にラスタルとかイオクとか

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:50:44]

>>106

百歩譲って途中までの流れを容認したとしても、最低でも事変後に改革に乗り出すのはマクギリスの意思を汲み取ったガエリオって形にするべきだと思う。なんでラスタルがやんだよ…

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:52:03]

>>108

マクギリスがなんで幼なじみの手を取れなかったかという意味においては一貫した描写だったとは思う

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 15:58:23]

>>109

まぁガエリオのナチュラルに選民思想と生粋の特権階級故の無神経な言動、カルタの金髪男子囲いを見てマクギリスが彼らと手を組みギャラルホルンを改革しよう！ってなるかと言われるとね

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:10:04]

>>109

>>110

なんでナチュラル差別ボーイで貫徹させるんだよ！成長させろ製作陣！って思うわ

隣に並びたいという微妙な動機でマクギリスの改革思考に同調していたのが、

殺したマクギリスの意思を汲んで本気の改革思考に変わる方がまだドラマある

少なくともラスタルがやるよりは納得出来る

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:13:42]

>>110

絆されかけててぶっ殺さないと諦めかねないって最期に漏らすのは好き

ただ二人は自分が提案すれば改革に賛同するけどそれは友達だから付き合ってるだけで実際世の中をどうこうしようって気持ちは全く無いことに気づいてたんだろうな

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:16:36]

>>112

それこそ貴族の特権失う可能性のある改革に協力してくれるかって言うとねぇ

カルタは「女」だから協力してくれるかもしれんけど、「与えられて当然」の骨の髄まで貴族様のガエリオは無理だわな

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:19:11]

マッキーの不幸って最後までシャディクにとってのグラスレーガールズみたいな理解者がいなかったことだよね
自分の過去をさらけ出してそれでも革命に付き合ってくれる本当の仲間
石動は理想に妄信してる節があって鉄華団は同じ境遇でも変革に興味が無い
公表されるまでアナルホルンを知ってるキャラって多分いないよね

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:22:37]

>>113

一期で幼少期クーデリアがスラムに恵み与えたら物乞いが寄ってたかって来たエピソード思い出す

ガエリオは身近で困ってる人がいるなら金をあげるし24時間テレビで感動するけど

クーちゃんやミオリネみたくそれを仕事として慈善活動をする気はないタイプ

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:22:47]

>>38

なんなら劇中であの世界のガンダムとしての本懐果たせたのはバルバトスだけだし…

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 16:25:34]

>>116

「パイロットと共にMAを倒し世界の平和を取り戻す」のがガンダムフレームの元々の本懐で

それ以降の本編は世界に混乱を齎すか弱者を蹂躙する道具にされてる悪趣味な続編

あっちこっち乗り換えられたグシオンや

最後に狙撃出来なかったフラウロス

主を妄信する厄介ファンに振り回されたバエルに

改造されまくったキマリスで

唯一バルバトスだけが三日月の守りたかった家族を守り通せたガンダムだと感じる

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 01:08:03]

>>114

アルミリアには死にたいと思った子供の頃の話なんかをしてるけどね

まあ彼女と戦いを共にするとか危険に晒したいなんて気は全くなかっただろうし

最後まで自分という存在を貫いたところが好きなのでそこが不幸と言われちゃうとなとは思う

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 01:18:20]

アインはまぁガエリオの為なら脳ミソくらい差し出しそうだけどね

問題は悪びれもせずこんな>>79カッコつけたポーズできる面の皮の厚さよ

(というか三日月倒してアインの仇とろうとかは考えないんだなこいつ…)

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 01:31:39]

>>119

阿頼耶識のピアス見ただけでｵｪｰｯってなってる事を考えれば

ぶっちゃけガエリオの中ではグレイズアインになった時点で人としてのアインは死んでる認定でもおかしくない

(というか事実アインの脳ミソをインターフェース化したイカれたCPUだしアレ…)

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 01:42:47]

>>120

いや本編を見る限りアイン脳を死んだものとして扱ってる気がしないよ…

Type-Eが停止した時点で死んだと見做したんじゃないかな49話のエンドカードを思い出すに

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 08:34:33]

>>121

まぁ…味方の遺品の武器を味方の名前呼びながら使うのと同じノリなんじゃないかなぁ…

説明不足な割に字面通りに受け取ったらアカン演出多いよこの作品

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 08:58:42]

長井岡田コンビの作品はこの後の空の青さを知る人よしか見たことないんだけど
演出が脚本をなぞらないというのがこの監督の芸風なんだと思う
同じことを文字と絵面で2度言わないというか、別の情報を重ねることで広がりを作るというか
それがハマればハマるんだけど、鉄血においてはそれがかなり紛糾の元になってるとは思う
これくらい言わんでも分かるだろ？とかやられても分からんやろがい！みたいな

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 09:39:05]

>>123

ちょくちょく出てくる「明言(描写)されてないから妄想!!」って言う輩とは死ぬ程噛み合わせ悪い作品だと思う

いや描いてないからって「無い」はないだろうよと

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 10:22:16]

>>122

スタッフが想定してる演出がこれなんだろうけど

実際には本人に無断かつ遺体を消費するやり方で

しかも相手はアインの恩人かつ自分の仇敵だから

自分勝手に見えるんだと思う

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 10:50:44]

なんだよ…スレタイが話を広げづらい想定だからか
ガエリオと脚本を分析するスレになっちまってるじゃねぇか…へっ…

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 10:54:47]

>>126

スレッタやプロスペラならともかくガエリオの言うことなんてエリィは聞く訳ねえからよ…

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 11:08:24]

>>126

そもそも>>1はガエリオ、マクギリス、エリクトをどういう関係性と想定してるのか。なんも無い他人なら誰だお前出てけでパメ焼きよ

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 11:16:25]

>>125

マクギリスがアインの恩人っつーのも行間が長くてどういう経緯でアインがガエリオの部下になってるのか解らんから何とも言えんのがなぁ

マクギリスが最初にアインを呼び出した理由はあくまで鉄華団に関する聴取が目的で、追跡の同行に関してはアインの方から一方的に進言してきただけだから(あの時点での)アイン的には自分を火星から連れ出してくれさえすればマクギリスでもガエリオでもいいって感じだし

マクギリスも自分の直属にしてない以上「やる気があるなら付いてくれば？」程度の感覚だったろうしなぁ

双方に特別恩義を感じてる様な間柄では無い気がする

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 11:25:01]

そもそもガエリオがスレッタの代わりになれるも微妙そうだしなぁ…
いっそう非ガンダムでも良いならこれの方が相性抜群かもしれない

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 11:50:52]

>>125

どっちかというと

>スタッフが想定してる演出がこれなんだろうけど

　↑脚本の意図

>実際には本人に無断かつ遺体を消費するやり方で

　↑演出（監督）のズラシ

じゃないだろうかね…

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:03:22]

>>131

プロデューサー以外のスタッフがほとんど違う境界戦機でも想定してたであろう展開と実際の描写の乖離が多発してたし

多分プロデューサーの頭が素でズレてて、これで合ってると確信してやってるのだと思う

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:09:17]

>>102

パンピー出身のキラは議長のやり方否定した以上、責任持って「僕は戦う」って言ったというのにガエリオはホンマ…

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:10:44]

>>130

ガイは自分の仁義を貫くために道徳心や倫理観放り出す癖があるから相性が良いのは本当かもしれないわ

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:11:38]

>>132

Pが脚本に意見するのはともかく演出を統括するのは監督だろうからどうかなあ

現場と全然違うことをインタで喋るとかならまあ分かるけど

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:12:35]

鉄血終わった頃はガエリオ擁護の意見を結構見ててモヤッたんだが今はそうでも無いのかな

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:13:36]

>>136

擁護してた人たちに公式がヒットマン送りこんでったからな

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:19:59]

>>137

折角の擁護者をインタビューで後ろから撃ちまくるスタイルは斬新だったな（褒めてない）

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:21:35]

>>137

>>138

そうだったのか・・・ちなみにどんな事言ってたの？上の阿頼耶識周りの話とか？

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:32:49]

>>139

>>44にあるように、「ガエリオは自分の実力で戦っていたわけじゃありません、機体の中で吠えてただけです」だったりとか

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:38:38]

>>140

本編後のガエリオの戦わない決意ってのもなんやそれお前することあるやろというツッコミを受けたな

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:41:01]

個人的に一番びっくりしたのは放送直後のダムエーインタで監督がマッキーはバエルを手に入れた時点で満足しちゃったって言ったやつ
あとそれより後で言ってたエイハブリアクターが壊れると宇宙も壊れるみたいなやつもなかなかインパクトがあった

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:43:50]

>>142

主目的でもないのに宇宙で人がまともに立てるような重力を発生させられるようなもんを作れるリアクターが壊れたらヤバいってのはまぁ理解できるがスケールが広すぎてギャグにしか…

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:47:27]

>>130

なにこの気持ち悪い生物…？

>>140

これがくるまではぶっちゃけガエリオの事そこまで嫌いじゃないし好きだったんだ…

1期の最終決戦からリベンジで鍛えなおしたと思いきやまさかのアインが動かしてたのは残念無念

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:52:49]

>>144

俺とお前なら！なので二人の尊い絆でマクギリスに勝利したのだ

その脳味噌自我ないやんとか言ってはいけない

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 12:58:30]

>>145

なんなら操作方法的にこれぶっちゃけ人型モビルアーマーもいいトコじゃね？とか言われてしまってるが気にしてはいけない

[147 144 23/07/18(火) 13:01:20]

>>145

グレイズアインのような自我も無いし無人機でいいじゃん

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:13:17]

いや、確かにアインならガエリオを助ける為なら命張るだろうけどさ…
二度も自分の盾になった部下を、 死後もMSに組み込んで焼き切れるまで酷使するのは、
普通に考えればボ卿に匹敵するポテンシャルを持った極悪非道キャラの設定なんよ
なんで作中その歪みにあまり言及されないまま美味い空気吸って最終回迎えてるんですかね…

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:14:55]

>>148

ボ卿は全部理解してわかった上でのあのキャラだから良いんだけど、ガエリオは自分に都合よく解釈してるだけだからな…

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:23:25]

>>117

そう考えるとパイロットの夢のために動き、ついでに鉄血ガンダムとしての本懐を遂げられてる端白星(マルコシアス)とアスモデウスは楽しそうだな

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:24:39]

>>150

でもアスモデウス君コックピット取っ替えの影響か放ったらかしになってたせいか知らんけどモビルアーマーに反応してなかったよね君ィ？

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:25:09]

>>150

阿頼耶識外されてるから動きたくても動けないよ彼ら

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:26:19]

アスモデウスくんは厄祭戦引きこもってたから
はじめてのもびるあーまーだし…

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:26:37]

>>152

リミッター解除ガンダムの力を見せるための演出だからしゃーない

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:26:44]

>>148

さもアインがそこにいるようなセリフと一緒にガエリオをヒロイックに見せてるじゃん？

あの脳にはもう自我がないんですよとか後からお出しされるとか思わんやん普通

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:28:19]

非阿頼耶識コックピットに入れ替えたから〜では端白星もそうだから違和感あるしな。端白星は上手く阿頼耶識部分だけ取っ替えたんかな？
アスモデウス君は全とっかえしたから反応できなかった可能性？又は「反応するべきリアクター反応とかが登録されてない状態だった」？

ええい！素キマリスがモビルアーマーと接敵したりしてれば非阿頼耶識ガンダムのデータが取れたものを！

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:32:00]

>>155

ガエリオアインのアレを

上で挙げられてる剛とチェイスとか

スクライドのカズマと君島、劉鳳とシェリスみたいなものと同じだとは思いたくはないな…

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:33:17]

ガエリオの妹がエリクトみたくバエルに宿ってたらなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:33:35]

案の定ガエリオ批判の流れになってて笑う

冷静に見ると問題点だらけの奴だから残念でもないし当然しか言いようが無いが

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:39:19]

>>155

「太刀で刺されるもグレイズアインの生命維持装置のおかげで脳死は免れたが、阿頼耶識を解さなければ意思疎通が出来ない状態」みたいな設定だと思ってたよ…

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:42:52]

あんな設定にするなら「徹底的に歪んでしまった悲しき復讐鬼で、最後は相討ち」みたいな描写と結末にすれば美味しいキャラとして終われたと思う

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:43:57]

生き残るならラスタルにも刃を向けるとか、どっちの道に進ませるにせよやりようはあったはずなんだけどなぁ…

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 13:44:28]

マクギリスのこと知りたいってやつがイズナリオへの聞き込みしてなかったというノイズが…

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 14:25:41]

>>163

いやでもお前けつあな確定やろとか踏み込めるわけもないのでそこはまあ…

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 14:28:47]

>>164

マクギリスの原点やぞ。理解したいと考えるやつならまず一番踏み込んで聞かなきゃいけない相手だし知らなきゃいけないことなんやで

これでイズナリオが死んでたり監禁されてたりしたならともかく悠々と生きてるからな

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 14:58:48]

>>165

マクギリス本人が知られたくなかろうもん

いや死後の話としてラスタルの暴露で既にあることないこと拡散されまくってるだろうけどさ

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:02:03]

>>166

だから知らねぇままで居ても問題ねぇと

それで理解者ズラしても問題ねぇと

そんなん許されるわけ無いやんけ。何が理解したいだよアホかよ

マクギリスがガエリオに調べるなとか言ったわけでもないだろ？なのになんでガエリオが知るのはアウトなんだよ

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:02:40]

>>166

なんでマクギリスが知られたくないからってガエリオが調べる範囲限定されなきゃいけないんだ

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:03:29]

>>166

ならイズナリオ殺せよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:05:04]

普通に考えてイズナリオが生きてたのがおかしいし…汚点の証拠なんだから普通殺るでしょ。
友のガエリオカルタ殺せるマクギリスが躊躇する理由ないやんけ

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:06:44]

マクギリスはあれで意外と恩義を大切にする方なので
イズナリオにもそれなりの恩は感じてたんだろうな

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:07:23]

>>171

ガエリオは殺せるのに？

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:07:44]

>>171

恩義で殺さないんならガエリオカルタ殺すんじゃねーよ

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:09:32]

>>171

恩義感じてたんなら失脚させるわけ無いやんけ

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:10:04]

>>170

ガエカルを殺した()のは幼馴染の情に引きずられたくなかったからっていうなら

そもそもそんな情がないイズナリオをわざわざ殺す必要がなかっただけじゃね

つかそれやってたら状況証拠的に真っ黒だからその時点でラスタルに首根っこ掴まれてたと思うよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:11:29]

>>175

イズナリオ残す方がデメリットでしょ

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:11:53]

>>175

本編見てないんか？イズナリオ生きてたせいで出自暴かれてたやんけ

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:12:16]

エアプガバガバ擁護はもう良いから。飽きたよソレ

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:12:46]

>>173

ガエリオカルタに友情は感じていたけど感じたからこそ殺さなきゃ決心できなかったんだ

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:13:29]

>>179

親友殺せるんなら多少の恩義程度のデメリット親父なんて殺せるでしょ

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:13:53]

>>179

親友殺して決心したんだから親父殺せよ

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:14:32]

>>180

イズナリオが急死したらマクギリスが疑われるわ

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:14:50]

生かしておいても得がなく損しか無い親父なんて生かして利用できる親友２名より簡単に殺せるはずでしょ

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:15:48]

>>182

邪魔な老害が潰れて万々歳なんだからどうでもいいでしょラスタルにとっても

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:16:19]

>>182

ガエリオも死んでるけど犯人追求なんてされてないんだからほっとくでしょ

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:16:29]

>>177

そこに至るまでに殺人罪でとっ捕まってたつう話

てかラスタルの回想でイズナリオの稚児だってプークスされてたんだから秘密でも何でもないで

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:17:09]

>>186

誰が捕まってたって？捕まる前にマクギリスが逃がしたやんけ本編見てないんか

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:17:39]

>>186

ハイハイ

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:17:49]

ガエリオとカルタは鉄華団側とその協力者の仕業という形で済ませられるけど、イズナリオ殺したら即疑われるからかな

…と思ったけど、マクギリスと鉄華団の繋がりが公然の秘密扱いされてるらしいし、もう訳が分からん

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:17:59]

もう良いや埋めようぜ

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:18:13]

>>187

だから仮にイズナリオを殺したらとっ捕まってただろうって話だよ

誰かやったかなんて明白なんだからさ

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:18:24]

延々続けても無駄だし

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:18:40]

スレタイからズレてて笑う

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:19:02]

>>191

ハイハイそうだねー

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:19:45]

>>191

じゃあなんでとっととガエリオ殺　害でしょっ引かなかったの？

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:19:49]

>>193

だってパメ焼きのオチしかなさそうだし

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:19:59]

緒戦ラスタルはその程度

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:20:12]

まぁ…結局どう議論しても「杜撰な製作陣のせい」に落ち着くので無駄ではあるか…

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:20:13]

>>196

草

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/18(火) 15:20:35]

じゃあ焼くね