過去の日本馬凱旋門成績

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:22:55]

2021 クロノジェネシス(7着)、ディープボンド(14着)
2020 ディアドラ(8着)
2019 キセキ(7着)、ブラストワンピース(11着)、フィエールマン(12着)
2018 クリンチャー(17着)
2017 サトノダイヤモンド(15着)、サトノノブレス(16着)
2016 マカヒキ(14着)
2014 ハープスター(6着)、ジャスタウェイ(8着)、ゴールドシップ(14着)
2013 オルフェーヴル(2着)、キズナ(4着)
2012 オルフェーヴル(2着)、アヴェンティーノ(17着)
2011 ヒルノダムール(10着)、ナカヤマフェスタ(11着)
2010 ナカヤマフェスタ(2着)、ヴィクトワールピサ(7着)
2008 メイショウサムソン(10着)
2006 ディープインパクト(失格)
2004 タップダンスシチー(17着)
2002 マンハッタンカフェ(13着)
1999 エルコンドルパサー(2着)
1986 シリウスシンボリ(14着)
1972 メジロムサシ(18着)
1969 スピードシンボリ(着外)

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:26:22]

オルフェーヴルで勝ってれば…

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:27:11]

オルフェが暴走してなきゃそれ以降の数は少なくなってただろうな

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:27:27]

オルフェーヴル1回目以外本来一番近いはずの2着すら遠く険しい壁なんだわ
そのオルフェも負けてしまった以上どうしようもないしやってられねえ

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:28:01]

成績だけ見ると13年が一番いいんだな

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:28:17]

>>2

ズナは英ダービー馬倒してニエル賞も勝ったしロンシャン適正はかなり高いと思うよ

それだけに翌年以降挑めなかったのが惜しい

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:28:52]

アヴェンティーノだけわからん...

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:29:06]

プイも仮に失格じゃなかったとしても3着だったという現実

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:29:44]

馬場改修された後から全然結果出せなくなってしまったんだな…書いてない2015がその年だから

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:30:07]

こ〜れ3期でサトノノブレス来ます
確定でいいと思う

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:30:13]

あまりにもお労しい戦績だな…

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:30:33]

>>10

どんだけ変わったの？

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:30:49]

オルフェお前ほんとに改めて何やってんだ…

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:31:29]

個人の意見だけど、一番強かったのはエルコンだが一番勝ってたら大団円だったって思うのはオルフェ
日本人の大好きな気性難、血統的にも日本の歴史のつまった三冠馬
まあもっと理想を言うならディープが勝ててれば良かったと思うだけどね

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:31:59]

思ってたよりハープスターとキズナめっちゃ頑張ってた

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:32:11]

>>15

ディープは勝ってた方がだいぶ悲惨じゃね？

ゴタゴタなかったらまぁええが

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:33:28]

着差だとハープスターは1着馬と5馬身以内だから相当頑張った

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:33:41]

タップは輸送トラブル、カフェは直線に入ったところで脚に故障というディープの次ぐらいに大きいトラブルの2頭

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:33:53]

父ディープ母父ストキャは仏ダービー馬もいたし、キズナはもうちょい慣らして行けばもっといいとこ行ったかも

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:33:59]

オルフェとスミヨンがやらかさなければ呪いはとっくに解けてたはずなのに

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:34:35]

>>8

自分も知らんだから簡単に調べたけど

なんで行ったのか謎やったわｗ

オルフェの帯同馬やったとか?

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2004102742/

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:35:12]

>>19

まあただ両方とも勝負になれたかと言えば怪しい

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:35:12]

因みに2着はそれぞれ
ナカヤマフェスタ(アタマ)
オルフェーヴル(クビ)
エルコンドルパサー(半馬身)
オルフェーヴル(5馬身)
の差があるんやで

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:35:19]

>>17

何の問題なく出走してそのまま勝っていればという話だと思うよ

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:35:28]

>>21

早仕掛けで斜行して負けるとかほんま

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:35:59]

エル挑戦時点だと仮に9着とかで一桁着順でも快挙だったんだな

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:36:19]

>>24

2回目オルフェの5馬身差の絶望感と言ったら

斤量から逆算すると3歳牝馬にしてオルフェと同等とか

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:36:32]

>>19

メイン画像にその二人がいないのはそういう理由なのか？

ダイヤちゃんはしらん

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:37:25]

>>17

お薬抜きで勝ってたら理想ってこと

日本史上2頭目の無敗の三冠馬と日本で最も有名で偉大なジョッキーが世界の頂点を掴みその年に日本はパート1国となって世界に認められる…みたいな流れになるはずだった

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:37:31]

>>29

オッズやらで展開の違いがあるにしても3歳トレヴはやばい

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:39:51]

>>33

でたわね。

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:40:30]

>>30

ダイヤちゃんはグラマスでセガ枠で出てたから今回は外れたんじゃないか

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:41:30]

ディアドラ(ハービンジャー産駒)、クロノジェネシス(バゴ産駒)の欧州の大物無いし凱旋門賞勝ち馬の産駒は一桁着順に来てはいるけどやっぱり改修の影響はあるのかあんまり振るってる感じはしないな近年

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:41:30]

>>33

懐古厨ジジイは早めに成仏できるといいな…

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:42:12]

当たり前だけど招待競走でもないアウェーで勝つのはそれほど難しいということ

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:42:32]

3歳トレヴは無理や
あれに対抗できる日本馬はエルコンドルパサー位や

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:42:48]

>>36

馬場は改修してない定期

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:43:02]

>>38

コースはひどいけど出てる馬は間違いなく世界で一番レベル高いからなあ

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:43:09]

>>36

変わったのがオープンストレッチくらいなのにこうも変わったの本当に何なんだろうな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:44:02]

>>22

その通り、オルフェの帯同馬

日常生活でもフォワ賞でも本番でも完璧にサポートした、おそらく現状帯同馬として日本競馬史上一番の実績といえるくらい良い仕事した名帯同馬よ

なおヒトミミ共

ちなみに翌年のオルフェの帯同馬はオルフェ蹴って鼻血出させた模様（これも人為的ミスだが）

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:44:49]

やっぱり三冠馬クラスの馬をまず連れてこないとなーって感じはするんだよな
何だかんだでオルフェーヴルは惜しかったし

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:45:28]

>>22

それで仕事しっかり果たしたと評判高い

翌年の帯同馬は微妙だったとかいう話も

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:45:41]

>>41

逆にジャパンカップとか有力日本馬の回避が珍しくなかったしな

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:45:57]

>>39

5kg軽いノーマークのトレヴを包囲網敷かれて相手するとかエルコンでも普通に無理や

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:46:30]

ステイゴールドが何故か観客席に居そうな気がしてきた

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:48:01]

>>32

翌年オルフェが行ってりゃ勝ち負けだったろうと思うと惜しい

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:48:38]

>>42

降雨量が変わりすぎてる

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:48:49]

>>47

レーティング的にはいけるぞ

実際どうなるかは知らんが

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:49:26]

>>49

翌年の方もトレヴ普通にクソ強いから無理や

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:51:01]

>>52

オルフェのオッズが上がるからへーきへーき

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:51:23]

>>52

いうて14のトレヴは13に比べたらそうでもない

実際あの凱旋門以外のトレヴのあの年の成績イマイチだし

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:53:03]

>>54

13に比べたらそうでもないだけで普通にクソ強いのは変わらんのよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:53:39]

キズナようやっとる定期

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:54:08]

>>55

けどあの年のトレヴならオルフェ勝ち負け出来たと思うよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:54:10]

ナカヤマって2400最強クラスだけど、気性が終わってて調教できなかったりで実力発揮できなかった馬って理解でいいんか？

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:55:01]

>>44

海外遠征だとそうとも限らないんだよな

JCでも鳴り物入りで来た海外馬が大敗とか珍しくないし

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:55:02]

>>40

改修直後の馬場に向こうの騎手とかから文句多発してんだよなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:55:11]

>>58

yes

蛯名も結局力が抜けてる馬じゃないと勝ち負け出来ないと思うみたいなこと言ってたしな

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:57:43]

>>58

ステゴ系特有の繊細さで陣営と上手くいかなかった

上手くいったらクソ強かった

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:58:27]

ソレミアが乾坤一擲の走りしなければな
JC見てたらなんでこんな雑魚が凱旋門勝てたんってなるし

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 20:59:26]

>>60

あれ馬場手入れしてなかったから文句が出たんであって

その後の開催で文句出なくなってたはず

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:01:16]

>>57

オルフェがトレヴと違って劣化してない場合に限るがな

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:02:55]

>>65

どうした急に当たり前のこと言って

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:03:09]

>>43

>>45

はへー

名帯同馬とかいう聞かん称号持ってるんかこの子

輸送とかレース前はまだしもレースのサポートって何?ｗ

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:05:21]

日本ダービーレコードのめちゃくちゃ強い競馬で王道路線を邁進してたドウデュースが19着で心が荒んでたけど、20着のモスターダフがレーティング上はイクイノに次ぐ現世界2位だから救われた感ある
つまり凱旋門行った日本馬はみんなすごい！！

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:06:07]

>>65

少くとも5歳オルフェは弱体化してないから1年ずれればって話だな

なんなら6歳オルフェが全盛期だったかもしれない

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:07:48]

>>68

2000mで強いモスターダフがロンシャン2400mで負けたから何だって？

2400mで結果出したドウデュースは凱旋門賞好走しないと駄目だろ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:08:11]

2012年トレヴは例年になく落ち着いたラップのフォルスストレートで1頭だけ押し上げていけた時点で
もう勝つの決まりきってたしどうにもならんわ

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:08:18]

>>68

海外遠征の敗北はその馬の強さの評価に入れないのが普通じゃない？

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:08:57]

>>64

馬場は改修してないとしても、そんな杜撰な連中に馬場を昔の状態から維持するなんて無理なんだわ。気象も変わってるし

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:09:09]

>>67

基本的に野生生物ってのは集団生活なので、独り法師になると不安になってしまうものなのだ

だからメインの子に対して仲の良い子を連れて行くことが多い

勝てば官軍だから総て許されてるけど、ラヴズオンリーユーとマルシュロレーヌのBC遠征もマルシュが帯同馬ではって云われててキャロ民からの反応も冷ややかだった

バヌーシーは海外遠征に対して追加の出費を求めないのに対してキャロットはそうじゃなかったし、JBCクラシックは勝ち負け出来ると思われてたしね

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:14:33]

>>67

アヴェンティーノの場合はオルフェの外並走して落ち着かせたりしてた

馬によってはラビットやったりいろいろサポートの方法はある、欧州はそれが普通の戦術

帯同馬とはまた性質違うかもだがフランケルの兄弟はチームフランケルとして表彰されてる

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:16:22]

結果はともかくとして1969年に凱旋門なぐりこんだスピードシンボリ改めてやべーな

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:23:38]

>>68

モスターダフがまず2400mではAWG3馬に過ぎないってのを忘れてる

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:27:16]

着順を実力順と考えても微妙に納得出来そうなライン

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:42:27]

>>74

まあ実際はラヴズは一頭でもわりと大丈夫な方で、結果的に役割としてはむしろマルシュの帯同馬がラヴズだった…的な感じだったらしいね

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:43:57]

>>79

ラヴズはマルシュ抜きでも海外頑張ってたからな

マルシュはラヴズいないサウジではイマイチだったっぽいし

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:49:18]

>>74

JBCクラシック→JBCレディスクラシックでした

謹んでお詫び申し上げます

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:51:15]

>>80

イマイチとはいってもケインズに先着してゴルドリか何かと並んで当時の日本馬最高着順だしそもそもダートの性差はヤバいから結局よくわからんのよな、馬場も謎多いし

果たして愛しのラヴズについてきてもらってたら上がったのか変わらなかったのか

上がってたって方が捗るけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:52:59]

昔のファンに凱旋門賞よりも先にダートBC勝つ馬が出るよなんて言って信じるかなぁ

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:53:25]

2012凱旋門賞とかいうある種オルフェーヴルという馬を象徴したレースすき

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:54:01]

>>82

単純に経験の差では？

ケインズとクリソベリルとチュウワウィザードはそれまで海外遠征したことなかったし

逆にマルシュと同じ着順のゴルドリは1回ドバイWC使った経験あるし

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:54:38]

>>83

BCのダートG1なら複数あるし「まあ手薄なところ勝ったんやろ」って思われるんじゃない？

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 21:56:58]

炭四郎が珍しく明確にやっちまった、やらかしたって自覚したレースだったからな12凱旋門賞

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:00:08]

>>86

手薄（レース史上トップクラスの面子）

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:01:00]

>>84

その年の阪神大賞典で既にやらかしていたからねぇ

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:03:14]

田原も12年のオルフェは池添だったら勝ってたって言ってたな

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:03:24]

>>60

それってオープンストレッチいじった影響に対する文句なん？

ソース出してくれると助かるんだけどある？

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:04:13]

気候なのか放置期間で馬場に影響あったのか分からんけど改修後は日本馬以外も明らかに好走血統変わっているから本気で攻略したいなら色々見直さないといけない感じなんだよな
イクイやスターズなどの2400で実績ある4歳トップクラスがスルーする一方でスルーセブンシーズやサリエラが登録したのは現場もそう思っているからかも？

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:04:33]

>>86

確かあの年のディスタフはかなりヤバいの揃いだったはずだぞ

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:05:37]

鞍上池添問題に関しては翌年に単身でフランス行った時に渡された馬の質がアレだったのもあるけどロンシャンコースまともに回れてなかったからなあ

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:08:40]

>>88

>>93

ダートのBCってだけだと7個あるんすよ

別にマルシュのディスタフが面子薄いって言いたいんじゃなくて>>83みたいに大雑把に「ダートのBC」だけだと分からんのでそういう風に受け取られるよって話

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:09:11]

>>92

イクイもスターズも凱旋門行くのは怖い部類だからな。スターズは2回も脚やってるし、イクイもJC捨ててまで挑むにはリスクが高すぎる

結局去年挑んだタイホとドウデュースが凱旋門のあとまともにG1走れてないからな

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:11:05]

>>92

というか変わったのかどうかもよく分かんねえからサウジカップみたいに一定以上のレーティング持ってる馬複数行ってどいつが一番好走したかを見れば良い

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:11:22]

>>96

ステイフーリッシュの引退も凱旋門賞の影響だと言われてるんだよな

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:32:29]

>>90

フォルスストレート抜けたところでスミヨンと交代できればなあ

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/16(日) 22:38:32]

>>95

そもそも出走してないケースの方が多いけど実際勝ってないんだから手薄でも勝った時点でアメリカGⅠで結果残せるやつが出始めてるんやなって思いはするんちゃうの

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:31:08]

>>99

12年のスミヨンは大概なクソ騎乗だからあれなら池添なの方がって思うよ

大外ぶん回しに早仕掛けに馬の個性を無視した鞭の使い過ぎじゃ無理

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:38:09]

凱旋門に価値はないと皆言っているけど
香港英国豪州中東果てには米国BCと
次々世界に羽ばたく勝ち馬が出る中やっぱり最後の関門としてラスボス的存在感が出てくるよね

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:53:03]

>>86

ダート後進国の日本から見てBCのダートに手薄なとこなんか全くないってのが昔どころかほんの数年前までの認識やぞ

というかBCじゃなくてもアメリカのダートG1ってだけで無理と思われてたわけで

クラシックレースの例になるが4年前ですらマスターフェンサーのKYダービー6着ベルモントS5着を大健闘と讃える声も普通にあったし、特に日米でモノが違いすぎるって認識の米トップG1で勝つなんかフィクションでもやりすぎやろと言われるのが昔の感覚

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:56:05]

>>101

言うて池添がそのクソ騎乗より上手く乗れるかと言えばうーんだろ

間違えたら阪大の再来やぞ

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:56:59]

>>89

結局あれも池江が無理矢理先行とか余計なことさせたのが原因で、凱旋門もスミヨンばっか言われるけど半分はスミヨンにわからせられなかった池江のせい。そういう意味でもやらかしリバイバルだな

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:57:31]

実際アンカツもダービーの回顧で言ってたけど、オルフェは一頭になると気を抜く癖あったっぽいからな。池添はそれを知ってたからダービーだと無理やり馬と馬の間に潜り込ませたりしてるしね

>>104

阪大は調教師の指示で先行しただけやぞ

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:58:32]

>>104

同じように大外ぶん回して最後の早仕かけだけ50m待てばそれだけでええんやからいけるわ

枠順が変わって馬込みの競馬になったら知らんけど

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:58:56]

まあ凱旋門賞はオルフェの日本の主戦がゾエだろうが誰だろうが凱旋門賞行くならスミヨンに依頼するって決まってたらしいから無理では

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 01:59:35]

2着には着けてるんだからあとは時の運の問題でしょうや まあ改修挟まって成績落ちてるからそれはどげんかせんとアカンやろうけど

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:00:58]

まあG1馬6頭くらい連れて行ってほしい感はある
正直片手の指で足りる頭数だともう無理と思ってる

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:06:06]

スピードシンボリの時って11着以降は着外判定だから、結局スピードシンボリが何着だったのか分からなくてもどかしい

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:09:40]

武豊も言ってたけど凱旋門賞を勝つ日本馬はその年の最強格じゃななくてちょっと意外な馬が来るかもしれないよな

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:12:04]

イクイノックスに行って欲しいって声はよく聞くけど馬体重的に厳しそう
凱旋門賞って体重軽い馬の方が好走するみたいだし

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:14:05]

>>111

ソロで乗り込むG1馬じゃないスルーセブンシーズが好走してくれたら面白いよな！

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:16:40]

あと一歩で届かないからもどかしいんだよな
その後一歩まで行けるのもかなり難易度高いし

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:21:09]

>>21

いっそペリエがオルフェーヴル乗ってたらなあ…まずスミヨンより上手いしソレミアはあの時だけはクソ強かったけどペリエが乗ってなきゃあそこまで走ってないだろうしで10回やって10回勝てる布陣になれる

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:22:33]

>>119

スミヨンじゃない外国人ジョッキーならとはちょっと考えてしまう

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:26:15]

去年の凱旋門賞前も12年オルフェの鞍上問題やってたな

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:27:48]

つってももうあの時点でスミヨンはペリエ以上の成績だったし、仮にソレミアじゃなくても凱旋門賞にスミヨンは出てきてたろ
そのスミヨンが乗る馬に絶対勝てるんけ？って完全なIFにしかならんで

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:29:26]

多分今度は敵がペリエからスミヨンになるだけ
乗せる騎手によってはVSペリエ+スミヨンに成りかねない

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:32:51]

>>123

と考えると池添乗せない選択肢取ったことに特段問題なかったと尚更思える

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:34:28]

>>121

別に去年に限らず、凱旋門賞と日本馬のスレが立つたびに同じ事話してるぞ

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:36:47]

>>125

😲

去年の凱旋門賞前が印象に残ってたんや

すまん

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 02:41:54]

>>124

結局スミヨンがオルフェーヴルを最低限理解してればそれでよかったに尽きるからな

去年だかのインタビューでオルフェーヴルは加速に時間かかる馬だったけどあの時は予想外の加速したとか言ってて正気かこいつってなったし池江はマジで何もしてなかったんだなってなった

>>126

最近ファンになった人かな？横からだが謝ることでも気にすることでもないと思うぞ

ちなみに競馬界隈では10年前からずっと凱旋門賞といえば鞍上問題の話になるから覚えておくと…いや良いことは特にないな

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/17(月) 11:26:25]

>>127

オルフェほど加速し始めたのがはっきりわかる馬は珍しいくらいだと思うんだけどな…