- 1二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:29:26
- 2二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:31:29
- 3二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:31:59
大正義新田義貞くん
- 4二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:34:20
- 5二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:38:48
- 6二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:46:19
愛する弟を裏切らずずっと支えてくれたから凶徒認定はさすがに草
- 7二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:48:07
- 8二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:50:30
- 9二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:54:09
- 10二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:56:45
- 11二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:56:55
- 12二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:58:31
敵にさえ情けをかける武家の大将の姿か?これが
- 13二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:00:14
- 14二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:00:26
- 15二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:03:20
- 16二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:03:47
新田→凶徒認定
吉良→親子揃って凶徒認定
上杉→凶徒とは言われてない。ただ直義を匿った罪で地位を剥奪された - 17二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:04:48
好きピとの仲を引き裂く人間が嫌いなだけだし…
- 18二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:04:54
- 19二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:06:11
尊氏「和訳条件の一つは桃井の処分」
直義「なら交渉は決裂ですね」
尊氏「あの野郎許せねーー!!」 - 20二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:07:10
史実で凶人呼びしたは尊氏視点で後醍醐天皇との仲を切り裂いた新田と弟との仲を邪魔した直冬と直義派の人たちだけだよな
- 21二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:08:28
- 22二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:08:37
- 23二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:09:19
- 24二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:09:54
- 25二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:10:53
権力争いよりは兄弟喧嘩とか痴情のもつれに近いものを感じさせてしまう
- 26二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:12:15
- 27二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:13:11
直冬相手の墨たっぷりの凶人怨念がこめられているのがわかっていいよね誰か貼って
- 28二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:14:18
後醍醐関係の凶人新田は確定にしても北畠と若入れても少ないな
- 29二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:14:59
- 30二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:15:15
和議の条件には直義を元の役職に戻すとかもあったけど直義は桃井の処罰とか受け入れられなくて決裂したらしいよ
- 31二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:15:25
エントリーの中で実際尊氏が凶徒呼ばわりしたのは新田・吉良(親子)・桃井・直冬で合ってる?桃井は違う?
- 32二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:15:56
- 33二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:16:23
あれ? 命鶴丸を通して直義に高一族粛清を許可したのは創作だっけ?
- 34二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:17:16
タフスレだから嘘かもしれないけど2パターンあって直義家出前よりあとの方が筆跡で精神状態やばそうなのがわかるの好きだわ尊氏筆跡に感情出やすい
- 35二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:18:24
ありがとう凶人墨たっぷりでいい
- 36二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:19:08
・敬愛する後醍醐帝と自分との仲を裂いたやつ→新田義貞
・愛する弟と自分との仲を裂いたやつ→直冬含む直義派
だからまあ基本的に愛情の裏返しの憎悪なんだよね - 37二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:19:19
- 38二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:19:26
史実尊氏の凶人呼びは7割くらい直義の周りの邪魔な虫っていう意味なのでは
- 39二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:25:37
- 40二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:27:12
後醍醐天皇関係で新田以外史実で思いつかないから9割にしてもいいかも
- 41二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:29:38
桃井、吉良親子、上杉連中、直冬
尊氏がガチで嫌ってそうな奴ら
人数が多いよ… - 42二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:29:40
弟周辺の人物を凶徒認定しまくってんのに弟自身は凶徒じゃないのが草
完全に娘に悪い虫が付かないようにしてる過保護な親のそれじゃねーか! - 43二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:31:07
- 44二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:32:13
新田くんそこまで悪いことしてたっけ…?
- 45二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:33:09
願文に祐筆使った例なんてあるの?
- 46二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:33:30
- 47二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:33:45
この人、直義過激派筆頭なんだよね
上杉は従兄弟で鎌倉を任せ直義を亡命させたから
吉良は仲良くなった名家で尊氏を必死に足止めした直義派だから分かる
いや分かるって言うか割と気楽に敵対すると凶徒認定してんのかな
- 48二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:34:09
- 49二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:35:45
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:35:51
土地を配るのもそうだけど、義貞配下の人間に勝手に地位を与えてたりしてるんよ尊氏
- 51二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:35:57
逆恨みというか関東が不平の温床になりまくって後醍醐の新政潰しそうになってたし
- 52二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:36:06
新田は源氏の血筋で実際の北条の鎌倉幕府陥落の実行犯なんだけど、それ以降の足利の躍進に影隠れがちなのと
後醍醐天皇の側仕えとして尊氏的に気に入らなかったのかな?
戦の実力はあるし、亡くなった後に遺体を引き回したけど、弔ってはいるんだよね - 53二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:37:39
尊氏の新田への仕打ちはそりゃ怒らせても仕方ないんだけど、凶徒扱いに死後は気の毒だよね
- 54二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:38:00
で…でも夢窓疎石は「足利尊氏は仁徳に溢れ敵を憎まない器量の優れた人」って
- 55二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:40:05
新田さんの死後の扱い
①慕ってる人達も多い場所で死体を引き摺り回される
②死体を晒される。慕ってる人が懇願しても無視
③丁重に弔われる
③が本当に取ってつけた感あるんだよな
周りに怒られたのか? - 56二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:41:11
- 57二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:41:35
- 58二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:41:58
尊氏は人からの貰い物はポンポンあげそうだけど
直義とか一部の人間から貰ったものは人にお願いされただけで不機嫌になりそう - 59二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:43:02
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:43:35
実際には吉良も満義さんは後年許されたんだよな
息子の方(直義の一世代下)が何故か更なる直義派だったので許されなかったけど - 61二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:43:57
引きずり回したんじゃなくて引き回しじゃないの?
それならちょっと死後晒し者にしただけだからセーフ - 62二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:44:06
こういうのって馬に縄で繋いで走り回るんじゃね?
- 63二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:46:07
実際には首を晒し物にして歩き回っただけで、
死体を引き摺り回してはいない
その後に首をそのまま獄門に晒したのは本当 - 64二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:46:21
おまけ
石塔頼房
痛鎧の石塔さんの親戚
モロちゃん暗殺の主犯は上杉さんだが、最初に言い出したのはこの頼房さん
しかもよりによって尊氏と京都で激突し、勝ってしまうという空気の読めなさを終始発揮し
その空気の読めなさを責められ空気になってしまった
そのため凶徒の中では影が薄い - 65二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:46:45
- 66二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:47:42
何が面白いって義詮もこれを認めたことよ
- 67二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:47:50
観応の擾乱って尊氏と直義の兄弟喧嘩として知られるけど
元を正すと上杉vs高一族の対立なんだよな? - 68二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:48:05
基氏直義のことが好きな猶子だよね
- 69二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:48:12
逃げ若の尊氏はあんま新田くんに興味ないみたいだから不思議
- 70二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:48:19
- 71二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:48:23
どっちみち散々な目にあってるな義貞殿
- 72二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:49:04
まぁ全ての人間関係を再現する訳にもいかんだろ少年漫画だしあんま複雑にしたら打ち切られてしまう
- 73二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:49:17
- 74二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:50:22
- 75二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:51:31
でもさぁ…別に自分から天下取ろうって訳じゃなかった弟が周りのせいで引くに引けなくなってるの見たら憎くなるのも仕方ないぜ?
- 76二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:51:51
南北朝は関係性が複雑すぎて話を聞けば聞くほどこんがらがる
- 77二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:52:04
逃げ若の尊氏はGODAIGOLOVEがナーフされてるからまあ新田くんもカットされるだろう
- 78二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:52:35
まあそもそも高氏に身内を勝手に殺された敵討ちだったからね
- 79二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:53:11
- 80二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:55:40
観応の擾乱一回戦
高一族「死んでたまるか!うおおおおお!!!」
反高氏「ここで負けたらやばい!うおおおお!!!」
尊氏「直義と戦いたくないンゴ」
直義「兄上と戦いたくないンゴ」
両派閥「尊氏(直義)様と戦いたくないンゴ」
観応の擾乱二回戦
尊氏「直義と戦いたくないンゴ」
直義「兄上と戦いたくないンゴ(後ろに引っ込む)」
尊氏「よし、直義は大丈夫だ!敵を潰す!」 - 81二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:56:32
そんな優秀やったんやなぁ
- 82二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:56:57
- 83二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:58:11
- 84二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:58:40
- 85二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:59:01
公家「将軍と弟が手を組んでここ(京都)の義詮はんを攻めてくるらしいと聞いたぞ」
尊氏はなんだと思われてるんだよ… - 86二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:02:53
- 87二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:05:43
- 88二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:08:28
清水寺願文がバレてないのにほぼ同時代に書かれた太平記、まだ当時の人間が生きてた頃に書かれた梅松論どちらもブラコン要素あるので…
梅松論なんか「直義が死んだら自分が生きている意味がない」ってセリフまであるし
- 89二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:11:08
- 90二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:13:04
- 91二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:14:44
- 92二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:15:16
- 93二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:18:17
- 94二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:19:57
- 95二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:20:31
尊氏の凶徒呼び一覧、尊氏の軍勢催促状一覧があれば分かる気がする
足利幕府が成立してから観応の擾乱まで軍勢催促状出すのは直義の仕事
なので尊氏の凶徒呼びが後醍醐方と直義方に集中するのは当然 - 96二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:21:42
元々鎌倉に開く気だったけど、情勢が不安定過ぎて臨時的に室町に開いたんだよな
- 97二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:26:38
- 98二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:36:17
救いはないんですか!?
- 99二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:38:22
キングオブ凶徒こと悲劇のプリンス直冬なんてそりゃあ大義名分ガッチガチにあるから凶徒呼びもさもありなん
- 100二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:41:11
- 101二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:44:34
弟とは戦うけど別に倒したいとは言ってないみたいな感じなのかな
- 102二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:46:36
尊氏的には弟救出作戦なのかもしれんから凶徒呼びなんてとんでもない
息子に和睦を任せていたら直義は南朝から朝敵認定され討伐命令されてたけど - 103二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:55:36
- 104二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:55:42
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:57:38
- 106二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:59:46
- 107二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 00:59:52
- 108二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 01:01:15
- 109二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 01:07:24
うーんこのクズ
- 110二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 01:14:06
- 111二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 01:15:39
- 112二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 01:24:02
- 113二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 03:47:27
文字通り自分が蒔いた種ですよね?
- 114二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 04:06:14
- 115二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 04:53:27
>>4ライバル扱いは太平記のおそらく直義の創作定期、実際の新田は足利一門の中でも底辺の扱いだったはず、多分尊氏が中先代の乱の後義貞の領地を切り分けたのも、新田が独立した勢力ではなくまだ足利の一門気分で、一門の領地をどう扱おうと一門のリーダーの自分の勝手にできると思ったんだろうなと勝手に納得してる
- 116二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 08:29:06
- 117二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 08:31:26
自分も入ってるのほんと草
- 118二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 08:33:00
- 119二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 08:37:42
多分女は5人いる
- 120二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 08:49:59
- 121二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 09:45:57
- 122二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 09:48:28
北条裏切るのは尊氏だけの意見じゃないので彼個人で作った直冬の方が責任は重くないか
- 123二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 14:55:07
直冬はあれだから
尊氏を倒すためだけにに生まれた存在だから - 124二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 16:39:00
- 125二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 17:31:42
あにまん民からの愛称がひどすぎる