サイド共栄圏の何が悪いって

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:20:59]

コロニー落としやったジオンが音頭取って納得できるの？
地球が黙って先細るの？
貧困で喘いだ地球の次世代が殴ってくるんじゃないの？

この辺が問題だってミネバからも言われてるけどフロンタルちゃんと考えて上手くいくって判断したから言ってるんじゃないのかな……

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:22:50]

小説版だとフロンタル内心まあ上手くいくわけねーよなって思ってるよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:23:07]

フロンタル自身が共和国の紐付きだし

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:23:10]

最初は上手くいくけどそのうち宇宙と地球反転させただけの焼き直しみたいな事起きるよって事でしょ

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:23:56]

器は一々そんな事考えない

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:24:00]

>>2

嘘でしょ……それならミネバもバナージも頭ごなしに否定するわ

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:24:22]

正直この割と真っ当なやり方で立場反転するならもう単に地球が衰えて宇宙が栄えてるってだけだから
無理に地球が武力で宇宙押さえつけるよりは健全だししゃーない話じゃね？

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:25:04]

ミネバの指摘はもっともなんだけどじゃあ現状を変えるための具体策他にありますかと言われるとないのがUCであり宇宙世紀

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:25:07]

真の希望を提唱しようとするわけでも、自分の我儘に全人類を巻き込むわけでもなく。
与えられた筋書きがなるように、なぁなぁの理屈を並べている。
見た目だけじゃなくいろんなものがシャアの紛い物。
姫様はキレた。

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:25:26]

前提として別に悪いことではないよ、あくまで政策の一つにすぎない
それでうまくいくかもしれないしうまくいかないかもしれない（うまくいくと思ってる奴はいないけど）
でもやってみようぜ？って案にしては弱いしつまんねーなって言われてしまっただけ

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:26:18]

実際Vガン時代には連邦弱体化しとるしな
戦国時代よりはマシな気もするが
つかこれマジで水星の魔女が状況近いかもしれん

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:26:44]

サイド３の馬鹿２世が裏で糸引いてる政策なんで
つまりところサイド３が他のコロニーより有利になる政策でしかない

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:27:06]

フロンタルの思惑が
「シャアの理想も大事だけど実現には百年単位、下手したら千年はかかるだろうし、まずはコロニー同士で連携して政治的経済的に負けないようにすべきだよな」
みたいに現実路線とかならまだ良かったんだよな…

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:27:13]

>>7

ちなみに本当に連邦のやる気が地に落ちてコロニーの管理も機能せず

各コロニーが自由に好きにやれるとなった結果が宇宙戦国時代です

(Vのザンスカールが散々暴れまわったのも戦国時代による混乱による台頭の結果)

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:28:14]

>>14

ギロチンの横行か･･････

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:28:57]

>>14

それは結局リーダーシップ取れるくらいに権力得たコロニーが連邦支配時代に発生しなかったのが原因じゃね？

>>12はこう言ってるが結局権力と富得て方向性決めてまとめられる奴は存在しなきゃダメよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:29:06]

宇宙世紀って連邦がストッパーになってるよな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:29:40]

>>15

というか一つの町から始まった末端の宗教がコロニー一つどころかサイドを占拠するレベルなのが相当アレである

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:30:01]

>>7

地球が衰えた原因の少なくない部分がジオンのコロニー落とし出し、それで地球が衰退するのを横目に繁栄しようとするならなりふり構わずコロニー攻撃されたってしゃーないで

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:30:02]

アンチ地球を拗らせてるのは一部の馬鹿だけだろうし…

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:30:10]

宇宙戦国時代悪く言い過ぎるのもどうかと思うんだよね
歴史上でいくらでもあった腐敗した王朝の滅亡とその後の混乱だし
無理にでも連邦続けるんだってのも変な話でしょ

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:31:44]

一応は連邦が正義の立場だからな
俺らが警察に逆らわないみたいなもんだよ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:32:39]

いくら政治的に対立してるからと言って中国やアメリカを経済的に排除するなんて可能なのかという話

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:32:46]

>>16

自由にやれるとわかったら各コロニーが俺が俺こそがってした話だから

単に早いか遅いかの違いなだけの気もする

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:33:31]

王朝が腐敗してるにしろ、打倒する手段がアウト過ぎたから混乱が生まれてるんだが
本来もっとマシな手段で打倒されるべきだったのにルール無用で暴れた挙句統治能力がなくなってったから正統性のある統治機構が無くなった

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:34:53]

>>19

だからずっと地球の奴隷でいろって言う方が無茶やろ

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:36:24]

>>26

ジオンに関しては与えた被害でかすぎて根絶やしにされないだけ温情だぞ

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:37:25]

>>26

だから今度は地球省いたり壊滅させようとしたりするのがこいつら極端な行動しかとれんのかって思ったり

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:38:39]

音頭取るのが月やサイド6ならまだわかるかもしれん
まあ月はアナハイム的に実利考えやらんだろうけど

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:39:32]

>>28

壊滅させようとするのはキ印だが衰退した結果省かれるのは自然の流れや

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:39:59]

>>27

コロニー落とししといてよくジオンの形残ったよね

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:41:31]

>>26

ところであの…初手に落とされたコロニーやそこの住人なんですが…

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:42:02]

コロニー同士が殺し合い始めた原因ってなんなんだろうな

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:42:35]

>>27

その温情で宇宙民は永遠に地球の奴隷になれって？

やっぱ無茶言ってるとしか思えん

ジオンって言っても当事者はもういないし

あんま言いたくないがソレ系の話聞いてるみたいだ

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:42:54]

>>31

ティターンズのボスが実は宇宙移民派のジャミトフだったのが幸いしたと思う

バスクとかが立ち上げてたら取り敢えず星の屑したジオン残党への見せしめとしてサイド3を宇宙のチリにしようぜ！ってなってもおかしくないし

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:43:27]

主人公サイドが拒否ったから正しいみたいな前提で話す人いるよねコレ

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:43:44]

>>30

連邦が本当に衰退し始めたのはVの頃だし

そのころだと各コロニー独自色で染まってるんでどうにもなんないな…

ダスト見る限り連邦直下だと技術的維持能力自体は高いし組織がでかすぎて眠ってるだけで地力は延々ある感じ

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:44:21]

>>34

そのジオンの名のもとに進めようとしてるんですが…？

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:45:26]

メタ的な都合もあるんだろうがなんでVガンの時代になっても地球と宇宙で争うんだろうね？
この頃は税の搾取なんかはあるだろうが「汚物は消毒だー」みたいなひどい横暴はお互い無いだろ？

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:45:50]

>>34

ジオンが音頭取るには正統性がなさすぎるんだよ

無茶苦茶な理屈でナチスの比じゃない大虐殺かましておいて地球を悪にするのは無理がある

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:45:59]

>>39

人は重力に魂を縛られているから

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:46:53]

>>33

シンプルに勢力拡大するには占拠するしかないからかと

コロニーという密閉空間だとどうしてもそれ単体だと管理能力の限界が明確だし広げるのも改革するのにも

よそから持ってくるほうが楽だし

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:48:59]

>>39

Vだとやべー宗教のもとに動いてるんで…

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:50:29]

>>34

ジオンは残党が定期的に事件起こすから心象悪いのは仕方ない

あれに関してはサイド3の人間でさえ疎ましく思ってる人がいるくらいだし

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:54:08]

>>16

そいつが連邦になるだけなら他のコロニーにとってメリットがねぇんだが

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:55:18]

>>34

奴隷扱いは主語デカすぎね？

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 00:56:53]

サイド３が連邦よりマシなリーダーになれる保障が欠片もない（むしろ逆の信頼はある）から
他のコロニーはサイド３が音頭とれるような政策を誰も認めない

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 01:28:43]

百歩譲ってフロンタルが現実的な観点かつそれなりの実現性を以てサイド共栄圏を計画したとしても、結局旧ジオン残党&サイド3への心象の悪さで頓挫しそう

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 01:48:59]

どうだろ悪名は無名に勝る
連邦の再ティターンズ化を危惧するスペースノイドはいざとなれば徹底的に戦うジオンに信頼を置くかもしれん

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 01:51:14]

現実の今の露だって完全に交易絶たれたわけじゃないからな
コロニーみんなで仲良く地球ハブろうぜなんて普通に考えて無理よ

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 01:52:51]

プチティターンズみたいなロンド・ベルに対して各コロニーがシャアを匿ったのが答えだろ
そのシャアはサイド３に寄らずザビ家批判の演説をしているんだから
コロニー間で人気取りたかったらサイド３やザビ家は不要なんよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 01:54:09]

>>50

どちらかといえば地球側がこれ以上権力を伸ばさないようにするっていう意味では価値があると思う

露はジオンや宇宙側、一方で米が地球側

米の思うようにさせたくないから本来は無法モノである露の発言権が認めたくないが強くなるみたいな現象

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 01:54:35]

>>49

その悪名が自分らのとこと無関係だったらそうかもね

ティターンズはコロニーに毒ガスをぶち込むけど、ジオンは毒ガスぶち込んだ挙句地球に落とすから地球のティターンズ化と同様、サイド3のジオン化も警戒するから信頼なんてないだろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 01:56:45]

>>53

連邦とジオンどっちも伸びて欲しくないと考えればいい

連邦側がティターンズにサイド3がジオンにならなきゃよくて、そこが伸びすぎないようにけしかけあっている中第三国的なとりまきは平和を手に入れる

片側によりすぎるとストッパーが無くなるっていう発想にいたればワンチャンあるのではと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:00:04]

>>54

それだとサイド共栄圏構想には乗れなくね？

連邦と袂を分かってサイド3につくことになるぞ

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:03:03]

>>54

第三勢力の内ゲバで早期終了が目に見えてるんですがそれは

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:04:51]

>>55

だからサイド共栄圏というのをまずはキーとなるいくつかのコロニーでやって

そのうえで経済的なサプライチェーンを作る

凄い近いやつらと、ビジネスでお付き合いする程度の奴らで分けたうえで、そのビジネスでお付き合いする奴らにいざ連邦にいじめられた時の助けになるよと言っておく

がっつり連邦と敵対してもらうんじゃなく中立で振舞ってもらい、いざ連邦が嫌になったらこっちに来るかもと思わせるコロニーを増やしていくのが得策だと思う

フル・フロンタルのやり方とは違うとは思うが、もし似たようなことするなら正面から戦うのではなくじわじわと存在感を高めていくのがいいのではないかと思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:09:14]

>>57

その体制を作ろうとする動きが地球のティターンズ化を招きかねないから関わるメリットなくね？

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:10:52]

>>58

その体制を作らずとも地球連邦は横暴になっていくのはハサウェイでも書かれている

つまりいざとなった時地球連邦の言いなりにならないようにするシステムはユニコーンの時点であって悪いことじゃないのよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:15:03]

>>34

むしろジオンはスペースノイドアホみたいな数殺したから一年戦争前から生き延びた他サイドから蛇蝎のごとく嫌われてるからむしろスペースノイドの敵だぞ

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:16:45]

>>21

ぶっちゃけると末期になっても連邦の権威に期待する声は多かった

だから反ザンスカール親連邦のサイド2連合やリガミリティアなんかがいたし、連邦崩壊後にサイドの半数が連邦残党を支えてセツルメント国家議会が成立してる

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:17:38]

>>60

でも連邦に対してここまで打撃を与えたのもジオンだ

連邦と戦える力という面でいえばブランドである

そういった過去の悪行よりも暴力装置としての価値を売りにすればそれを当てにするコロニーがいても不思議ではないと思う

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:17:58]

>>7

寧ろ連邦が武力で宇宙抑えるのやめたのが戦国時代突入の一因なんで……

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:18:24]

>>62

ハサウェイの時点で火星の以外消えてるようなジオンに価値はあるのか？

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:19:17]

>>15

そんなにイキッてたザンスカールも所詮は沢山ある連邦の艦隊一つ動いたら一週間持たずに滅亡したので……

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:19:39]

>>59

そりゃ一年戦争でコロニー落とされてデラーズ紛争でコロニー落とされて第一次ネオジオン抗争でコロニー落とされて第二次ネオジオン抗争でフィフスルナ落とされればちょっとくらい横暴にもなるだろ原因がありすぎる

むしろこれ以上地球を刺激しないほうが良くない？

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:19:54]

>>64

ハサウェイの前ならまた別だと

そういう意味じゃまだ人が集まっていたユニコーンの時期が実質ラストチャンスだったかもしれないな

ここでアナハイムと手を組んだうえで新しい極を作るって言うので動けば何かしらの結果は出たかもしれない

まあ上手くいかなかったのでタラればになんだがな

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:21:39]

>>66

でも、そうやって地球連邦が思うように話をすすめれるようになった結果がハサウェイなんだから

まあ人が死ぬ戦争よりマシといえばマシだがな

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:21:58]

>>66

こうして見ると短期間で色々落とされすぎて草

しかも未遂とは言えアクシズも落とそうとしたしな

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:21:59]

>>26

地球というか連邦上流の奴隷

ちな、彼らは別にサイド共栄園出来たら月から経済を支配するだけの事よ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:26:04]

サイド共栄圏は経済政策なのに
軍事力で殴った実績がジオンにはある！って主張しても「だから？」だろ
むしろ経済面では「自分たちは自立できます！」って独立宣言したら
連邦に輸入規制されて干上がった実績しかないぞ、ジオン（サイド３）なんて

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:28:55]

>>71

経済でもいい条件とるっていうのは様々な要素があるのよ

例えば日本はアメリカにいい条件で車を売れない、一方で農作物は買うように強要される

そこのパワーバランスの駆け引きを上手く回すうえでの軍事力という要素はカードとして危険度は高いけど使いようによっては効果的に働く

いいもの作って、正義をのたまえば経済が上手くいくというものではないと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:29:03]

サイド３には工業資本を片っ端から売っぱらって戦後コロニーの間で真っ先に復興遂げた実績があるので…


尚、売っぱらった先のアナハイムが宇宙世紀80年代以降の混乱の元凶であることは無視します

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:30:42]

>>59

ぶっちゃけると後続時代の作品と比較するとハサウェイ時代だけが浮いてるんだよなぁ

F90FF冒頭では連邦は地球から人類を支配しているが人類社会全体は安定的に成長しているとされていて、F90でも軍は呑気で田舎のジオン残党潰したら皆でバーベキューしようぜ！と上官達は部下にフレンドリー、F91ではスペースノイドの参政権は解放されていて人類社会全体が好景気、軍は失業対策機関なんて感じ

ハサウェイ時代の横暴な連邦はどこに……？

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:32:01]

>>74

F91あたりからはフットワークはいまひとつだけどいなくてはいけない組織みたいな印象が強い

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:37:53]

>>74

元々閃ハサはアニメの宇宙世紀に組み込まれていなかったというのは無視しても

その辺はマフティーの活動が実を結んでいたって方向に持っていくんじゃないの？

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:41:10]

>>74

マフティー動乱からオールズモビル戦役まで15年も隔たりがあるから色々変わるだろうさ

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:46:54]

サイドごとの連邦との関係性がハッキリしてないからなあ
普通に考えたら関係が濃いところは参加しないが

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:48:53]

>>71

そも皆が協力して連邦ハブってくれたらって前提の机上の空論だからな、前提からしてハードルが高い

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:49:36]

連邦にたてついたおかげで経済も物流もエネルギーもガッタガタで食うや食わずになるだろうけど
宇宙市民の独立の理想のために市民の皆さんにはご理解いただきたい

っていってどれくらいのコロニーが暴動なしで従ってくれるかしら

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:52:50]

>>80

ティターンズが健在だった頃ならワンチャンあったと思う

ティターンズが居なくなってから地球を恐怖で支配しようとしたり、地球を人が住めない星に変えようとしたネオジオンが散々やらかしてからはもう無理だろう

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:56:12]

みんなで仲良くしようという考えを現実的にしたように見せかけて余計にお花畑な考えになってしまった感じ

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:57:25]

空っぽな全裸らしい考えではある

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 02:59:50]

>>83

フロンタルは考えてねぇよむしろ馬鹿らしくさえ思ってる

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 03:03:08]

そもそも経済同盟にしろ軍事同盟にしろ、音頭取った中枢国がそれによる果実の一番美味しいところをもっていくのは古今変わらぬ真理だからな
古代ギリシャのデロス同盟でも各ポリスからの拠出金を海軍増強に使うはずだったのが覇権国アテナイのために私的流用された事例もあるくらいに
とは言ってもこの手の同盟は中小国によるフリーライドを防ぐことは困難なので、覇権国が一番美味しいところを持っていくのを覇権国の傲慢と見るか、同盟存続のための維持費と見るのかは意見が分かれるが

まあなんにせよジオン共和国が音頭を取るのならジオンが一番美味しいところを持っていくのは間違いないので、それを他のサイドが許容できるのかがまず問題になるだろうね

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 03:04:06]

実際ラプラスの箱開示されても「…で？」ってなる程度のものでしかなかったからそもそも計画が破綻してるんだよな　今までビスト財団が幅利かせてたのも「お偉いさん方にスキャンダル発覚で失脚するより連邦の裏金からお小遣い握らせてた方マシだから」みたいなのが実際のところだろうし

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 04:02:44]

>>66

こうして歴史を見ると地球への攻撃の為なら巨大構造物や隕石を地球にぶつけていいって前例を作ったジオンの罪は重いのでは？

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 08:35:26]

>>85

他コロニー「結局ジオンが一番美味しい思いするのか…俺らのコロニーは地球とこっそり取引すれば利益独占できんじゃね？」

これやるコロニー出てきそう

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 08:47:02]

ガンダム作品の人々に必要なのは隣人愛という話だよ
対話もNT能力も互いを尊重し合うに至るまでの話にする道具でしかない
出来てないけど

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 09:59:28]

>>89

UCだとそういう隣人愛が狭い身内にしか向いてないのも世界がああなった理由の一つみたいに言われてたな

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 10:16:01]

スパロボVの宇宙世紀世界だとこの共栄圏思想が成功したんだよな最終的に
一年戦争の真っ最中にセカンドインパクトと早乙女のジジイのやらかしが来たから地球ガッタガタ、ア・バオア・クーで電撃作戦でジオン首脳部だけ落としてどうにか形式上は連邦の勝ちにできたけど後は衰える一方、UCの頃についに限界が来てフロンタル大統領率いるサイド共栄圏を認めざるを得なくなるという

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 10:20:43]

まぁ結局Gセイバーの時代になるとサイド共栄圏は実現するがな
それが気に食わない地球連邦がコロニーに侵略仕掛けて世界の敵認定されて滅ぼされて連邦主導の宇宙世紀は完全に終わる

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 11:09:49]

>>92

共栄圏実現どころか寧ろ連邦介入まで遂に身内争い止められなかった事になってない？

しかも連邦崩壊後にサイド2347で連邦残党支える国家議会なんて出来てる始末だし

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 12:18:46]

>>92

むしろコロニー側が割れて共栄圏なんて無理って証明されてね

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 13:16:49]

>>86

「…で？」ってなるようにミネバが頑張ったし

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:08:55]

少なくとも自分が宇宙コロニーの住人だったらジオンの旗掲げてる側には付きたくねえかな…
前科が前科だし

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:12:26]

現実に変換してみるとあれだぞ？
仮にドイツ人だったとして新しい構想の政策を打ち出した奴がハーケンクロイツ掲げてるようなもんだぞ？
……そいつの側に付きたいと思う？　どんな内容であれ

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:19:37]

ドイツがEUをまとめてるようなものだから全く無理ってわけではないけど、ジオンのやらかしはドイツの比じゃないし50年くらい経たなきゃ無理だと思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:39:12]

>>86

逆やねん、開示しないから共和国の自治権延長してくれ

その間に各サイドに渡りをつけてブロック経済化を押し進めるって話

まぁハサウェイ見れば分かる通り地球の格差の拡大と貧困は普通に進行してるし、ついでにハサウェイから30年くらい経つと連邦首都は月に移ってる

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:42:12]

旗掲げるなら掲げるでもっと熱とか入れて立てやオラァん？！
そこでそういう日和ったムーブかましてっからジオンの亡霊止まりなんやぞ？！というのがミネバ様のキレポイントの一つ

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:42:38]

全裸の代わりにマジのシャアが本気で熱意持って取り組むって話ならミネバもアリかも…っなったりする？

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:51:06]

>>99

ハサウェイ時代にはすでに連邦の首都は宇宙じゃないかって話もあるもんな（権力者は別荘を家に持っているけどそれ以外の地上にいる人々は別に金持ちではない）

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 18:58:09]

UCだと宇宙の人々には参政権が無いことになってるけど、それ以外だとスペースノイドにも(一応？)参政権がある

UCまわりだけ地球連邦の問題点がかさましされている感があって、それ自体が悪いとは言わないけど宇宙世紀の問題点の議論するときにそこらへんの設定の食い違いをどうするかってのがちゃんと処理されてない気はしている

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 19:02:14]

そもそも1年戦争時点ではスペースノイドの独立〜とか言っても総スカンだったんだ。締め付けはその程度だったんだ。じゃあ今はって言うとジオンがやらかしまくったのもあってめっちゃキツくなった

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 20:52:46]

宇宙世紀の設定や解像度が増える程連邦は腐敗してるけどそれなりに仕事はしてる必要悪で反連邦勢力は共感性低い思想で好き勝手暴れまわっては後世に負債を作ってきた連中になってるからな……

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 21:34:09]

どうしてせっかく崩壊させた連邦を復活させたの？
この頃だとコロニー側にも地球側にもメリット無いと思うんだけど…
仮にVまでの連邦として復活するならまだしも実際の議会軍は完全なる悪の帝国だったし

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 21:36:41]

(ガイアギアをどこまで正式として組み込んでいいのかわからんのでなんとも)

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 21:40:25]

上のコメで散々出てるけど、この政策自体はまぁ悪くはないのよ。いや、色々ツッコミどころもあるけど、十分検討に値する政策ではある。

問題はフルフロンタルに微塵も熱意がなくて、上手くいこうが失敗しようがどうでも良いって思ってること

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/19(水) 21:52:54]

>>107

>>106はガイアギアじゃなくてGセイバーだよ