- 1二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:25:19
真犯人って◯◯じゃね？説
ダンロン無印の配信を見てV3までクリアした新参です
V3を二週してなんとなく引っかかったことがあったので自分なりに咀嚼したことを書いていく
考察的なものをしたり書いたりするのは初めてなので読みづらいかもしれない
なにか意見があればお願いします - 2二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:26:06
まず、『V3の1章の真犯人は赤松さん説』
白銀つむぎがしたのは隠し扉から証拠品の回収をしただけであり、砲丸はちゃんと当たっていた説
後ろから殴りつけたならあの生存者特典のモノパッドにかかっている血の量を考えてもどうしても返り血を浴びるだろうし、
トイレに行ってからの10分で
殴る→証拠品の回収→着替える→現場に駆けつける
はいくらなんでも厳しい気がする
仮に返り血を浴びなかったとしても、カメラのインターバル間の30秒でできるのはせいぜい証拠品の回収くらいではないだろうか - 3二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:29:58
なら、なぜ隠し部屋にわざわざ1章の犯人ぽい証拠品を置いていたのか
殺人には関与してないとしても黒幕が直接的に関わった事件なのでそこは視聴者の前できちんと伏線回収をさせたかった、とか？
最原ならきっと証拠を見つければ学級裁判を起こすだろうと考えて、物語のヤマ場として最後の舞台のためにピンクの繊維を付着させておいたのかもしれない
というか本当に自分が真犯人で事件のことを隠蔽したければ、ゴミ箱に砲丸を捨てたりせずなんらかの形で処分しているはず
それこそピンクの繊維を掃除して倉庫に戻しておけばいいだけだし - 4二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:31:03
血の飛び散り方もなんか高所から落ちたっぽい感じの血痕だった気がする
- 5二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:33:20
まあコスプレイヤーだから早着替えはお手の物だろうし…と思ったけど確かに砲丸で背後から殴って証拠品回収までを30秒でやるのは無理あるかもしれん
ピタゴラスイッチとどっちが可能性高いかの話にはなりそうだけど - 6二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:36:21
あるいはこれまで起こった事件のうち黒幕が真犯人であった事例はあったのだが、そっちは真相を隠蔽したかった・または真相究明が難しい事件だったため、最後の裁判でカタルシスを作るために一応自分が関わっていた1章の事件の犯人に成りかわった
というわけで、4章の真犯人白銀つむぎ説
まあ1章の真犯人の方はさすがに厳しいんじゃね？というただの推測だけど、4章には引っかかる点がいくつかあったので書いていく
ただつむぎを疑いすぎて視点ロックかかってるかもしれないので、そのときは考えすぎだよって言ってやってください
- 7二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:43:49
1 死亡推定時刻
4章で、他の事件と違うところはまずこの死亡時刻が「死亡推定時刻」というのが挙げられると思う
（2章、5章はそもそも死亡時刻が示されていない）
本当にゴン太は犯人なのか？
百田がログアウトしたのが05:17で、入間の死亡推定時刻は06:30ごろ
もし王馬の言う通り、
百田をログアウトさせてから入間が屋上に来る→会話→ゴン太が首を絞める
の流れだったのならこの一時間の空白はなんなのか
あの回想が本当だとしたら全員ノロノロビームでもかけられてたのかレベル（＝王馬が嘘をついているのでは）
つまり死亡推定時刻か王馬の回想のどちらか、または両方が真実でない可能性がある - 8二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:44:50
v3に限らないが、6章の証拠って解かれる側である黒幕サイドがわざわざ用意したものばかりだからなぁ…
- 9二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:45:10
4章王馬真犯人説は見るけど、白銀真犯人説とは珍しい
- 10二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:51:43
2 白銀つむぎの挙動
ぶっちゃけこれがずっと引っかかっていてスレ立てしたと言っても過言じゃない
初見プレイ時だとあまりにもつむぎが怪しすぎてずっと犯人を疑っていて、6章で「他の事件に関わっている可能性もある」ことを示唆され、二週目の時に「もし1章以外で関わっているとすれば4章なのでは」と疑いを深めた感じ - 11二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:52:11
4章の電脳空間に関してはログイン時間が23時で百田ログアウトが5時くらいだから、ゲームやっててあの内容で6時間も経過してたというよりかは
現実よりもだいぶ時間の流れる速度が違う世界なんじゃないかなと - 12二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 23:54:44
◯ プログラム世界に入る前
プログラム世界に入ることをやたら渋っている
最後の一人になってようやく、本当に渋々といった様子で自分も行くと言い出す
最初は確かに皆乗り気じゃなかったにしても、モノクマの動機とかでまあ行くかという感じになっているので、普段従順でおとなしいつむぎにしては珍しい挙動
もし王馬の言う通り入間が事件を起こそうとしていたならつむぎが嫌がるはずないので、もしかするとあのプログラム世界に入りたくないなんらかの理由があったのでは？と思った
まあこれは難癖かもしれん - 13二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:00:22
プログラム世界に入ってから
・食堂を調べるとやたらと「食堂は私が調べるよ？」と厨房に行かせようとする（調べる場所によって厨房へと促すテキストも変わる）
・10分前に入間を見たことをわざわざ最原に報告しにくる、その報告をしてる最中に例の大きな音が鳴る
・大きな音がしたのくだりで、最原は「なにかがぶつかった音」と表現していて、玄関ホールにはなにもなかったことから外か？と推察しているのに対し、つむぎは「もしかしてさっきの音って屋上からなにか落ちてきたんじゃない？」と明言している
外になにか落ちてきた、だけならまだしも『屋上から』と言ってるのが少し引っかかった
初見プレイ時、ここで「つむぎ、アリバイ工作に最原利用してね？」と思った
つむぎは厨房担当の最原と違い食堂担当であり、玄関ホールは誰も担当していなかったため、彼女はいつでも屋上に行けるというのもある
なぜ10分前に見た入間をわざわざ報告しにきたのか、しかもその報告の最中に音が鳴ってアリバイ証明ってちょっとできすぎなのでは？タイミング見計らっていたのでは？と初見ずっと疑っていました… - 14二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:00:46
言うても本編のCG見ても百科事典の落とし口と天海の死亡場所にはズレがあるから普通に白銀犯人でいいと思うぞ
証拠処分しなかったのもそもそも論として最後にはラスボスムーブするために正体バレたかったからだろうし - 15二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:04:08
- 16二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:06:38
でももし現実世界と時間が違うなら「こんなに時間が経っていたんだね」「あの世界だと時間の流れが違うのかも」みたいな会話とかあってもいいような気もする
そういうツッコミもなかったし時間についてはまだわからんぞ - 17二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:08:09
- 18二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:14:56
捜査中
・他の人が入間さんが死んでいることそのものに「なんで死んでいるんだ？」と驚いている中、「酷いよ…なんでこんなことに…」と彼女の死そのものについては驚いていない
まあ入間のことだいぶ嫌いだったぽいので、死を受け止めるのも周りより早かっただけかもしれない
・最原からアバターってものを隠し持てるのかな？と聞かれた時に「あぁ、そのへんは現実世界と同じみたいだよ。服の下にものを入れることもできるしね」と証言している
彼女は服の下になにを隠していたのだろうか
正直、ここで試してみて「アバターでも隠し持てるみたいだね」って確認する流れでも良かったはずなのに、わざわざつむぎが答えているあたりが怪しいなと
- 19二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:18:58
裁判中
・入間の行動の流れを振り返る際に、入間が館に来たのは百田がログアウトされた後だろうと王馬が言った時に、つむぎが「私が入間さんを見掛けたのもね」と言っているが、そうなると時間がおかしい
05:17に百田がログアウトし入間が亡くなったのが推定6:30、そのあとに音が響き、橋を調達して皆で現実世界に戻ったのがだいたい6:55〜
10分前に見かけたのなら、つむぎの報告は05:27になり、破綻してしまう
つまり死亡推定時刻か、つむぎの時間感覚か、あるいはそもそも入間を見たという報告自体か、どれかが間違っていることになる
まあ電脳世界の時間感覚は現実世界と違うのでは？という意見を考えるとちょっとこのあたり怪しいとは言えなくなってきましたが…
一応ログです↓
05：17 百田がログアウト
06：55 キーボがログアウト
06：55 夢野がログアウト
06：55 春川がログアウト
06：56 獄原がログアウト
06：56 白銀がログアウト
06：58 最原がログアウト
07：00 王馬がログアウト - 20二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:24:18
・最原の嘘に乗る
まあこれは黒幕だから面白そうな展開に乗っただけかもしれない、このまましらを切られ続けても裁判的に困るだろうし
しかし彼女が王馬を追い詰める嘘に乗っかったのは事実
・「というわけで犯人はゴン太だよ」に対し、皆は「え？」「な、なんだと…？」と動揺を示す中、狼狽えたゴン太の「ま、待って！ゴン太はいつ入間さんを殺しちゃったの！？」という言葉に「違うよ！殺してないからっ！今のは王馬くんの嘘だからっ！」とすぐさま返す
→ここで初見プレイ時「あ、これ即違うって言えるのは殺したのつむぎかー！もしかして王馬は嘘をついて揺さぶりかけたのか！？3章の偽自白をしてもバレバレだからゴン太って言ったのか！？」と思いました。普通に違いました
ここで咄嗟に違うと断言するのはちょっと視点漏れ感があるというか、人狼なら吊ってた
初見時これは絶対なにか知ってますわー！wと思ってずっと怪しんでいたのにこのあとの王馬のせいですっかり忘れていた - 21二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:25:10
外も歩き回っていたし、あの世界全体を探し回っていたとするなら六時間かかっても不思議ではない気はする
- 22二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:33:12
・やたらゴン太を庇っている
百田が目立つせいで地味だが、つむぎもかなりゴン太の肩を持っている
もちろん王馬とゴン太の信用度の差もあるし、百田ほど意地になっていない。にしても、夢野春川に比べるとかなり熱心に庇い立てている印象
そんなにゴン太と関わりがあったのか？
むしろ虫さんの会でやや苦手というか距離を置いているイメージがあり、実際、食堂でゴン太が役に立てていないと意気消沈している時も彼女は特に声を掛けていない。せいぜいモノクマと戦うと言い出したことに対して無茶はダメだよと言うくらいで、春川や百田、最原のような声掛けはしなかった
今までおとなしい振る舞いをしており、裁判でもオタクネタで茶々を入れるくらいだった彼女がここで急に饒舌になった
まあ人数が減ったせいもあるかもしれないが、そのわりに5章では口数が少ない（ずっと変わらず裁判では冷静な意見を出していたキーボや、事件に関わっていた夢野、春川と違いあまり時間に関わっていないせいもあるが、なおのこと4章での振る舞いが浮いているように感じる）
これは本当に根拠のない仮定に仮定を重ねた自分の妄想だが、もしつむぎが4章の事件になにか絡んでいたとして、本当はここで王馬をクロにしたかったのではないかと思った
結果的にここで王馬が生き残ったことで首謀者乗っ取りされてすったもんだするし
つむぎはモノチッチの監視で王馬がなにか企んでいることに気づいて、キーボ相手にどんな放送事故を起こすかわからない入間ともども厄介者を排除したかった…とか - 23二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:39:02
3 プログラム世界
死ぬほどのダメージを負うとショック死するという話はあったが、プログラム世界で絞殺されたからといって、現実世界で同じポーズを取るのか？
あくまでも死因は窒息ではなくショック死になるのではないか？
五感がフィードバックされるとしても、アバターと同じ動きを現実でしているわけではないはず。でなければアバターで歩き出そうとしたら現実の自分の足も動いてしまうことになる
そもそも入間は「物属性」だった
絶対に傷つかないし壊れないという設定だったのに、プログラム世界で首を絞められたところで死ぬのだろうか
薄い板がどんなに衝撃を与えても割れないように、トイレットペーパーが丈夫なロープになるように
彼女の首を絞めたとして気道の圧迫なんてできるのだろうか
これがずっと疑問だった
入間は本当は現実世界で殺されたんじゃないか？
ちなみに春川により毒殺か絞殺、ポーズ的に絞殺の可能性が高いとなったときに「つまり死因は『プログラム世界での』絞殺ってこと？」と言ったのは白銀つむぎである
まあこれはつむぎが言わなければ誰かがそう断定していたと思われるので、たまたまの可能性も高い - 24二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:46:25
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:49:50
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:53:10
つむぎはゴン太お気に入りだったと思う、二章のロープの件でゴン太を褒めてたし確か設定資料集でゴン太つむぎが好きな黒上赤目だと言われてた気がする
- 27二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 00:54:37
すみません、眠いので続きは明日貼ります
今日はもうだめだ… - 28二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 01:26:35
待て、V3だけはキーボの暴走に乗じて最原たちが勝手に捜査を始めたやつだからその中でゲットした証拠は首謀者サイドはほぼ触れてないんじゃないかな
それこそ裁判中に使われなかった赤松妹の情報(かなり胡散臭い)くらいしか捏造出来なかったと思われる
ついでにいうと、キーボの暴走が仕組まれたものの可能性もほぼないはず
事故でアンテナが取れたようなものだったからね
- 29二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 06:58:46
入間の死体は外傷無しだぞ
そしてプログラム世界での死亡理由は
アバターが傷つくことじゃなく
アバターに痛覚があってそれが電気信号で元の身体に影響されるからだ
そもそもアバターは人属性物属性関係無く元から傷が付かない設定だ - 30二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 07:09:01
白銀さんが1章以外の事件に絡んでる可能性は盲点だったから、聞いてて面白いというか実に興味深いヨ
自分の記憶違いでなければ、白銀は確か5章で体育館に全員集まってた時（王馬が爆弾持ち込んだ時だったかな？）に「ゴン太くんを殺したお前がよくもいけしゃあしゃあと.......！」みたいなことを言ってた気がするから、白銀的にゴン太は推しだったor>>22のように王馬をクロにしたかったのに失敗して悔しかった可能性はあるかもしれない
- 31二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 08:57:19
確か4章は似た内容の考察が既に出てなかったっけ
ゴン太無実で王馬入間が共犯のやつ - 32二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 10:59:19
たぶんこれかな？気になったから調べてしまった
入間と王馬が実は共犯でプログラム世界を利用してコロシあいゲームを壊すための作戦を立てていて、白銀というか黒幕側がその作戦を邪魔するために入間を殺す&王馬をクロに仕立てるつもりがゴン太にしかできない犯行になってしまった
— 2023年07月20日
- 33二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:56:38
話はそれるけど5章の外の世界の真実を知った後のみんなって最原の研究教室の毒を飲んで集団自決しそうな勢いだったよね、やっぱりそれでコロシ'アイが終わるかはともかくとして、あそこの毒を全部処分するくらいの事はしないといけなかったんじゃないかな
- 34二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:09:23
- 35二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:52:58
あ、そんなセリフがあったのかすまん
- 36二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:00:56
>>32の考察読んだことあるけど結構納得できる箇所があると思ったな
- 37二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 22:05:29
- 38二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 22:11:07
4章は「仮想空間での殺し」「(暫定)クロに犯行の記憶なし」「あの王馬の自白は全部真実か？起こったことを全て話しているか？」と特殊事項があるもんだから考えてもよく分からん！ってなって終わってしまう…
- 39二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 00:39:23
王馬のウソのつき方は6章で明らかになったやり方っぽい
≒真実とウソを雑にバラバラにはしていない
問題は4章で彼の隠したかった本命はなんなのか
そしてあの自白(最原への仕返し)はこのやり方に該当しなさそうなところ
ウソならいつも通り推理されるしそもそも王馬の議論スタイルはウソで貶めたシロの無実を誰かに推理させて証明するやり方なので4章でゴン太を直接クロと断定するのはいつものやり方じゃない
- 40二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 01:02:09
- 41二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 01:21:21
- 42二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 01:59:42
死ぬ瞬間意識がどこに向かうかかな
意識が途切れるつーことはコードの繋がりから切り離されるわけでショック死寸前にシミュレータから逃れて手が首元に向かうのは不自然ではなさそう
ショック死って言葉自体意識に何らかの異常が発生した時に発生する死亡原因だしね - 43二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 12:09:54
言われてみれば、入間も殺し合いバスターズの一員だった可能性無くはないんだよな……
- 44二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 12:22:52
5章で王馬が百田に「ゴン太と入間ちゃんを殺したのも」って言ったのが引っかかってたがそういう考察もあってなるほどと
- 45二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 20:37:22
入間も殺し合バスターズなら、王馬が入間の発明品色々持ってたのに辻褄合うな
- 46二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 20:42:17
王馬は裁判中最原ちゃんに嘘つかれたから本当のこと話してやるって言って自白し出したけど
冷静に考えて王馬が何から何まで本当のこと話すか？って疑問あるよね
そもそも自白する理由からしてなんか取ってつけた感があるというか... - 47二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 06:59:33
一生明かされることは無いんだろうけれど、もし公式で「NGなしネタバレ上等でなんでも質問受け付けますよ」ってなったら、確かにログアウト時間(百田強制ログアウト〜入間死亡までの一時間の空白)については聞いてみたいな
そんな機会ないとは思うけど - 48二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 18:50:41
保守