全盛期のBETAさんの伝説

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:24:15]

本気を出せば宇宙を埋め尽くす軍団で戦える
どんな金属も餌になって資源と化す
光線級のレーザーは光の速度なので避けられない
学習能力でどんな敵にも対応できる
それに合わせて進化できるのでやはりどんな敵も倒せる
戦闘用BETAが存在するはずたぶん強い

公式の見解
人類がちゃんと戦えば倒せます

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:27:50]

＞人類がちゃんと戦えば倒せます

この「ちゃんと」が大事なんだ

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:30:18]

テックメンに愛想がつかされない人類なら太陽系から完全に根絶やしにされるのになぁ

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:30:28]

内ゲバした余力で戦ってるからな人類

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:31:05]

だから冷戦する必要があるんですね

....待てよこのアメリカから領土もらって長らえてるソ連は

...待てよ何で戦後考えて兵器開発してるんだアメリカ

...待てよ独自路線で動くなよ日本

...待てよ身内で争うなよ


現実でも民主主義と共産主義がマジでてを組んでたのに　この強調する気がない敗北寸前の国々は？

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:31:15]

なお全盛期の伝説の大半が原作で描写されてないというね

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:31:35]

戦闘用BETAを製造すれば強いであろうってのは公式見解じゃなかったのん？

この辺、掲示板だとレスバのマウント混じりでいい加減なこと言ってる人多いからいまいち分らんのん

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:33:17]

バッカじゃねーの？と思うが現実の対コロナを踏まえると現実でも同じ状況なら同じことしそうで笑えない

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:33:36]

一応本編でも戦闘用BETAは出たけどあれコスパ最悪だし味方も巻き込む火力だし色々劣化してたな
強いには強かったが

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:34:56]

>>8

ウイルスと宇宙外侵略工作機械と比べるのはどうなんやろか

説明はできんがあらゆる面で比較できない部分が多くないかい？

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:35:04]

>>7

ではお代官様その戦闘用とやらを…案件になる

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:35:10]

調子にのって未知の兵器♂使って酸素失って壊滅するアメリカくん好きだよ

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:35:54]

理屈はわかるんだが刀とか刃物に力を入れる日本もどうなんだとたまに突っ込まれる

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:36:37]

>>13

安心しろ

欧州はランスと大剣だ

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:36:50]

公式というよりはどこかのインタビューだかでそれこそザク一機あれば殲滅はできなくても余裕で英雄になるって…

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:36:52]

>>9

コスパの面を数で補えるからBETAは強いって理屈なのかな？

火星とか月とかにもワサワサいるわけだし

あ、もちろん無敵最強とかの話じゃなくて、公式見解の発言でそういうのあったって聞いたから

あちこちで好き放題ばらまいてるとかの話も聞くので議論にする価値もないのかもしれんけど

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:37:43]

>>11

公式で言ってたけど画面には出てないから知らねぇ！みたいな話？

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:38:55]

>>16

TEで出てきたゲー攻撃目標は光線級の超特大版で実際強いんだけどそれを作ったせいでもちまえの物量の大半が作れなくなってなおかつ本来なら誤射をしないBETAがそれを無視するんだわ

んでこいつを一つ作るにはハイヴ一つ分消えるんで

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:39:38]

>>17

そもそも公式は戦闘用がいるとか無限に進化するなんて一言もいってないんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:40:39]

>>5

待てよ戦後以前に無駄に血気盛んなソ連と帝国がいるから対人機は必要なんだ。あとG弾で世界で唯一勝てる見込みがあるんだからあの世界で対人を考えられるのはアメリカだけだ。ところでこのBETAが絶賛本土蹂躙中に不知火でステルス技術のテストをしてる帝国は一体…?

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:40:59]

>>18

地球攻略するなら、ハイヴ消費させられる計算上これ作らせた方が有利ぐらいあるみたいな話？

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:41:03]

>>9

ハイヴ丸々一個使う価値があるかは微妙だよな

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:42:21]

>>21

そもそもこいつらに地球を攻略しようなんて考えはない

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:42:26]

そもそもスサノヲのスペックとか桜花作戦の概要とか全部見て出たのがアレだからな。ラザフォード力場を無力化する技術はあごうが使ったからあるはずなのにそれやらないでゴリ押しなあたりに対応力の限界が見える。

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:42:33]

>>19

それ断言できるのすごいね・・・

じゃあ、そういう主張する人って、製作スタッフとかの発言とかから拾ってきてるのかな

それとも完全にレスバでマウントとりたい人が捏造したウソとか？

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:43:14]

>>23

そこはどうでもよくない？

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:43:32]

>>25

まぁマブラヴの全盛期はBETA最強論ってのがマジであった

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:43:52]

ザク一機に十分な補給があれば勝てるんだよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:44:26]

わりと勘違いされがち
BETAは宇宙でも戦える→足場がある月面とかは可能だが宇宙空間での空間戦闘はいまのところ確認されてない

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:44:39]

そもそもBETAの進化は光線級は手元にあったのを魔改造したやつだし兵士級は廃品利用。あんだけ戦争しまくってゴリ押ししかしないあたりいきなりメタを出されて混乱した劇中人類が言うならともかくユーザーが対応される…と思うのは意味不明。

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:44:47]

>>27

なんでそれ言えるの？というソース元もよく分からない、つまり否定してる側は「完全にレスバでマウントとりたい人が捏造したウソ」って思ってるということ？

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:44:54]

>>13

>>14

まぁ実際デカいミサイルサイズの弾丸よりも物理で叩き潰した方がコスパ的にはよさそうではある

リスク？　知らんな

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:44:55]

地球に来るBETAなんかバグってるんだっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:45:45]

>>33

太陽風でバグったらしい。銀河間移動する自立機械がそんな程度でバグるな！！！！

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:46:05]

>>31

どう調べても公式がそういう見解を言ったなんてソースは出てこないしゲーム本編でもそこまでの対応力を見せたことがないんだよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:46:17]

>>33

本来は人類を生命と認識するはずなんだけど、地球に来たのは生命と認識できてないから作中みたいに振る舞ってるみたいな話は聞いたことある

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:46:32]

>>15

だって戦術幾って現代の航空機にすら勝てないって明言されてるポンコツだし…

というか戦術機なら最大火力武装の120mm砲がザクは標準装備だし…

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:46:48]

ザク1機で勝てるは公式でいいんだよな？

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:47:15]

>>38

勝てるとは言ってない

ただ戦術機で戦うよりは遥かに有利ってだけ

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:47:36]

>>36

創造主がなんか珪素生物だったかで、人間とは構造というか材質が違って、「こいつら生物じゃないな！　ヨシっ！」してるって聞いた

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:48:07]

>>35

正直、よほどのオタクじゃないと「絶対にそんな設定もスタッフ発言もされたことない」は言えんと思うのでそれを鵜吞みにはできないけど、少なくともゲーム本編ではそういうのがないというのは分かったよ

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:48:10]

なんだい最近は？やけにマブラヴのスレを見かけるが…

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:48:14]

まず落ち着いて聞いて欲しいんだが
BETA単体の性能はそれこそ戦術機でもオーバースペックで倒せるレベルなんだよ
問題は数ってだけで

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:48:47]

>>42

最近ソシャゲがでたんだぜ

二次創作とかも活発になって俺は嬉しいぜ

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:49:50]

>>42

通行人もマブラヴが好きならやった方がいいぜぇ！マブラヴのソシャゲをよぉ！

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:50:55]

···もしかしてなんですけど戦術機ってあんなに格好いいのにカンオケよりのロボなんですか？

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:51:23]

>>40

本来のBETAちゃん賢いので別生命が居ても、「創造主のお友達かも？なら避けますね〜」ってなるらしい

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:51:30]

>>46

ロボ系作品だとほぼ底辺やで

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:51:36]

ぶっちゃけ「BETAは人類とぜんぜん違う尺度で活動してるし優先事項もちがうのでどう動くか正しく推測するのかよよく分からん関係上、公式以外の人たちの想像部分での『こう動くだろうから強い』はアテにできない」みたいな話なんだろうなって

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:52:03]

>>46

よりっつーかかなり棺桶。立派な刀もネームド以外は大体抱え落ちだし。

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:52:06]

>>46

機動性とかは普通に高い方だよ

つーか本編での使い方が本来の強みを生かせてないだけで

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:52:13]

>>46

陸上兵器より火力はないし戦闘機より遅い

だけどハイヴ攻略に必至な立体的な戦闘が出来るんだぜ

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:52:41]

>>50

まぁまぁソシャゲの話はよそでしていただいて

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:53:03]

BETAが中途半端に弱い所為で内ゲバする余裕が生まれてしまったんだ

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:53:21]

>>46

そもそもマブラヴ世界の技術レベルが現代とどっこいレベルだし

それなのに無理やりBETAと戦うためのへんちくりんな兵器を作りましたってのが戦術幾だし…

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:53:43]

こいつ5chに居た荒らしじゃね

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:55:04]

>>57

群馬くんそっくりだよな

あちこちで同じことしてるらしいぞ

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:56:03]

>>55

たぶん種族とかの性能全部含めれば決して弱いってことはないんだけど、工作機械のムーブしてくるから本来の危険度に対して動きが悠長だったりするのが、余計にマズいんだろうなって

全力で戦争すれば倒せたのに、意外と片手間でイケるかな？みたいな感じになって

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:56:19]

ハイヴ攻略は通常戦力でもできるしな。今まで手こずったのは道に迷うからでマッピングデータ手に入った後はオルタから2年でフェーズ5のハイヴ複数落として欧州奪還してるし。

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:58:23]

そもそもマブラヴ世界の人類が本気出せば普通に勝てる時点で大した敵じゃねえんだ
マブラヴ世界の民度悪すぎだろ！

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:59:30]

塩の大地になっても争ってる連中だぞ

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 09:59:38]

>>61

嘘か本当かタケルちゃんがループするたび思考が硬直、先鋭化して仲違いが加速するらしい。実際タケルちゃんが消えた後は普通に多国籍部隊でハイヴ攻略やってる。

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:00:56]

>>61

マヴラヴ世界の科学技術って現実世界より一部進歩してたりするって聞く

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:02:19]

>>64

ロケット分野がやたらとんがっててモニター技術は未熟…って話だったが作劇の邪魔なので消えてロケット分野だけ現代越えって扱われてる

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:03:51]

>>45

CMで人食われそうになってんですけど？

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:05:02]

>>65

ざ、雑ぅっ・・・！

第一次接触のタイミングとか考えるとそうなるよね　なるほど・・・・

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:11:19]

>>46

「敵の射線が通らないくらいの超超低空を高速で移動しつつ多種に対応可能な火力と汎用性を出したい」とかいう局地的なニーズに応えた兵器なのでまぁうん……

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:13:18]

戦術機って最終的にはかなりやべー性能になるんだっけ？

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:15:36]

>>69

スサノヲ以上の性能で実弾武器が刀以外無くなるから10年無補給戦闘可能だとか。キーコーいわく中の人類もしんかしてるらしいが48年で進化してたまるかそれは改造人間の類だろう(実際には00ユニットやらBETAブリットだとかESP発現体なんかが増えてるらしいが)

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:17:33]

>>64

ずっと戦争して手段を選ばず技術開発してるからまあそれはね

あくまで戦争がらみの一部ではあるけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:47:35]

BETAくんは数と光線級が死ぬほど厄介以外は基本的にロボものの敵としては雑魚だよね
ただこっちの戦力も大したことないから一国じゃ防衛が手一杯な状態だし協力するにも利権が面倒臭いしで簡単なことじゃないんだよなぁ

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 10:49:23]

>>69

本編中に一応武ちゃんが戦術機のフルスペック出し切った感ある

BETAの群れに単機で突っ込んでぶち転がしまくってそのまま離脱したりとか

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 11:08:54]

確か大体第二次大戦あたりの時代にBETAって襲来したから当時の国家間のいざござがそのまま現代に続いてる状態になってるんだっけあの世界？

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 11:22:32]

>>74

大戦終わった後、冷戦時代じゃなかったっけ？

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 12:27:59]

>>75

歴史 - 「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki

BETAと人類の遭遇は冷戦期であってる

あの世界は

①日本が公武合体体制成立。元首たる皇帝(天皇)の下に摂政職を常設機関にした武家で構成される元枢府(政威大将軍)がいてその補佐に内閣や帝国議会があるとかいうクソ国家体制で近代化してしまう

②広島長崎では無くベルリンに2発原爆が落ちて第二次大戦が1944年で終結。日本は余力と上記のクソ体制を残して条件付き降伏。東西冷戦に伴い米国の最重要同盟国として戦後復興を遂げる。

③宇宙開発のスピードが史実より超加速。1950年代には多段式大型ロケット、軌道往還機、宇宙ステーション、MMU(戦術機の祖先的な宇宙服)が実用化して月面基地がバンバン建設される。

④BETAと接触

という二重三重に架空設定が折り重なった世界なので混乱しやすい

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 12:39:40]

ソレスタルビーイングが現れる前にELSが来たOOって感じなのかな
厄介度はダンチだけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 12:39:45]

>>76

地味にレイズナーと一緒なのか…

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 12:44:09]

マブラブ世界はBETAがもうちょっと強かったらアメリカさんが本気出して解決してくれそうな世界
若干なんとかなりそう感があるから泥沼に…

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 12:52:27]

Ｔｅ特番の夕呼先生のナレーションの一文がこの世界人類歪みを明確に示している。
ＢＥＴＡと戦う前線国と戦じゅ特需で栄えている後方国家の温度差が酷い

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 13:18:44]

ヤンキー的には第2世代機と第3世代機が出てきた時点でBETA戦は勝てるって見込みができたからその先に向けて動くのは割と妥当な判断ではある
むしろそれまでは前線にめっちゃ頑張って機体届けたりライセンスも簡単に許可出したりイーグル開発して技術進歩させてたりで身を粉にしてるまである
敵国であり地球の危機つくった露と中にまで供給してるんだから頭上がらんよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 13:22:58]

>>81

やらかしは多々あるけどそれ全部チャラにできるぐらい貢献してるからねアメリカ

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 13:30:05]

BETA性能スレが立つたびに実はレギオンの方が人間にとってはやばいんじゃないかと思ってる

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 13:31:32]

>>42

通行人はどいておいた方が良いぜ！今日この星はG弾が投下されるんだからよ！

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 13:32:06]

>>83

実はどころか全然レギオンの方がやばいよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 13:35:05]

>>77

ダンチどころじゃねえ……

ELSは内ゲバ無しでも普通に滅ぶ(映画は対話成功でギリギリ助かった)、こっちは内ゲバさえ無ければ普通に勝てるだからマジで比べるのも烏滸がましいレベル

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 13:36:23]

>>77

BETAがELSクラスの脅威だったら人類間での争いにはならないかな

まぁあの世界にELS来たら人類滅亡待った無しだろうけど

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:03:58]

内ゲバであそこまで押し込まれたってするのはやりすぎもするわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:07:58]

>>46

世界線によっては10年間無補給で活動可能とかぶっ壊れになる世界もあるからバランス取れてる…筈

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:09:45]

内ゲバに関してはTDAですらやってるからもうどうしようもない
しかもG弾でユーラシアやら沈めて人類生存権減らしたのにBETA殲滅できてないしな

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:10:15]

>>46

ボトムズのATとどっちが棺桶やろなぁ

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:14:15]

ボトムズのATはあまりの棺桶ぶりに目が行きがちだけどあの世界惑星ぶっ壊すレベルの戦争平気でやってて
やりすぎるから抑えて、人命軽視されがちなだけで技術レベルで言えば割とロボ世界でも上の方だからな
ギルガメスなんか百年戦争でバララントに主星2回も滅ぼされて変わってるし

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:30:07]

>>85

土木作業用機械と比べるのもアレだけど侵略的外来生物としてレギオンは厄介すぎる

まあBETAからしたら創造主のお友達かもしれんから手は出さんとこってなるだろうけど

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 14:43:30]

ガンダニウム合金みたいなやべー素材使うでもなく一般的な素材で作ってるだけなので棺桶と言われるとそんなに酷いもんじゃないと反論したくなる
レーザーには10秒は耐えれるし格闘戦できるだけの強度はあるし脱出機構あるしでしっかり配慮されてるロボなんだぜ？
シンプルに他作品より弱いだけなんだ

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 18:47:13]

>>15

何気に宇宙世紀技術は対BETA特攻なんで……戦術機の切り札120ミリをマシンガンしてくるし最大の脅威光線級も宇宙世紀ではレーザー兵器がコーティング技術で威力激減、ビーム兵器実用済みと少なくともほぼ不明の戦闘タイプ以外なら普通に何とかなっちゃう

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 18:49:24]

>>95

1年戦争時にジオン公国だけじゃなくBETAも一緒に対処しないといけないとかなると地球連邦も危ないかも…ってくらいか

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 19:13:10]

>>61

ファフナーのヘスター・ギャロップや人類軍ぐらいの意志とまとまりがあったら10年もかからず駆逐完了できそう

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 19:24:46]

>>81

最終的にMAモドキなスサノウ作ったのも米帝だからな

OS関係が未完成ってだけで

アレなかったら人類詰んでたし、原作後はアレ並べて火力で押し潰すのがセオリーになってる感あるし

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 20:02:49]

>>98

まぁ本編後の戦術が通じるのもオリジナルハイブ潰したからだし、実際本編では対応されかけてたわけで。戦術機の提供も世界の覇権を主導するためなんで(悪いことではなくて平時では当然の思考)。米のムーブは全般的にBETAに対する認識が甘すぎるの一言につきるんだよね、まぁそれはだいたいのやつがそうなんだが

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 20:17:48]

>>99

対応されたのは00ユニットで全部筒抜けになったからなので…

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 20:42:29]

>>100

急激な対応を見せたのは００ユニットで一気に情報がわたったからだけど、オリジナルハイブ健在時には航空戦力に対しての光線級だったり、g弾にたいしての横浜ハイブ放棄での情報収集だったりで脅威になりそうなものに対しては対処してたよ。無限進化するとは思わんが少なくとも本編で起こせた行動は遅かれ早かれしてたでしょ。米の切り札のg弾も横浜ハイブの一番重要なものを壊せてなかったりTDAの描写的にも切り札足り得なかったみたいだしね

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 20:44:53]

>>101

横浜ハイヴが無事だったのは無意識に純夏がG弾のエネルギー使ってタケルちゃん呼んだからだぞ

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 20:51:00]

>>102

横浜ハイブが爆発規模に対してきれいだったのはそうだけど最深部が無事だったのはそのおかげとは言われてなくね。作中で言われてるのは横浜ハイブが爆発の規模に対して損傷が少なすぎること、横浜ハイブからの撤退はBETA側の意図的なもの、TDAではg弾の爆撃にさらされたハイブからもBETAが出てきたこと、だけじゃね。見落としがあったらすまん

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 20:56:48]

>>103

　勘違いしてるようだから言っておくけど元々G弾はモニュメント吹っ飛ばすための運用だよ。バビロン作戦解説でも言われてるけどG弾でモニュメント吹っ飛ばす→露出したメインシャフトに戦術機諸々突入が主な運用方法。なのでG弾撃ち込んだからって地下は普通に残るからBETAは出てくるよ。そもそも最深部まで消し飛ばしたら次のG弾の材料無くなるじゃん。

　そして横浜からの撤退が意図的って話は初耳だがどこで出た？キーコーの生放送？

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:13:08]

>>104

あーそういえばg弾に関してはそんなこと言ってたわ、本編とかtdaの描写とは矛盾する気がするけど(そもそもTDA以降(TDA含む)の設定は作者の言葉も含めて後付け臭いが)。横浜の撤退は夕子先生(ラダノビットだったかも)が襲撃～桜花の間のどっかのシーンでそういってたよ、作中キャラの推測なんで確定じゃないかもしれんが

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 02:02:41]

独断と偏見で選ぶマブラヴ戦犯国家ワースト3

第3位　欧州諸国

今まさに欧州にBETAが雪崩れ込んでいるにも関わらずのんびりとユーロファイターの開発を始める。兵士や国民がBETAに喰われるのを尻目に主導権争いに終始

例としてフランスは絶賛自国領土を蹂躙されている1985年に自国製主機の採用を強硬に主張して計画から離脱するとかいう猿ムーブを披露した

その後大半の国々が領土の大半と多数の国民を失い難民となるもEUとしてアメリカに対抗する姿勢をみせる等懲りた様子は無い

第2位　ソビエト連邦

アメリカにアラスカの売却を打診するという恥も外聞も無い行動をとる。売却は却下されるもユーコン川以北(アラスカの半分)の50年間の租借という形で交渉成立。マブラヴ世界のアメリカは聖母様か何か？

その後も土地も兵器も何もかもアメリカ頼みの分際で東側陣営の代表、同格の超大国として振る舞う。ソ連人の面の皮は永久凍土か何か？

政府の内ゲバでカムチャッカ地方とその防衛戦力を故意に危機に晒す、意味不明な秘密計画に人材や物資を注ぎ込む等もはや存続するだけ害な国

第1位　日本帝国

もはや説明不用。その戦犯要素は軍事から国家体制、外交など多方面にわたる

そのクソっぷりがよく分かるのが12.5事件である

このクーデター事件はオルタ4を妨害する目的で帝国軍内部のアホ共をCIA(オルタ5推進派)が煽ったことが原因だと思われていたが、近年になって自身の立場の復権を狙う悠陽が米国の企みを利用して鎧衣課長を介して夕呼と共同で計画したものという衝撃設定をキーコーが開陳

榊首相の忠臣云々はめでたく茶番に成り下がり、BETAに国土の半分と数千万の国民の命を奪われた危機的状態の国を、大した実務経験の無い小娘将軍(自分の手足になる政治家や官僚を虐殺)が独裁し、それをノータリンの武家や軍人が祭り上げる狂気の体制が誕生したことになる

…天皇もとい皇帝から解官されてしまえばいいのに

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 02:20:53]

こうして年表や設定を(かなり不真面目にだが)振り返ってみると、人類に危機を齎してるのはアメリカの足引っ張ってる前線国家どもの方だろと

しょうもない近接戦志向の国産戦術機(実態は米製のマイナーチェンジだったりする)増やすくらいなら黙ってF-18とか買って真面目に戦えや

BETAのスペックを考察する限り引き撃ち一択じゃん
ハイブに突入する時とかならまだしもなんで野戦でカタナだのランスだの持って突撃するんだよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 03:16:48]

>>85

繁殖活動で地元消し飛ばされたのは参ったね

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 03:22:34]

>>107

国家のことを考えると日本とか存在感出していかないとね。国土すらない中露？馬鹿じゃないの？

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 03:31:04]

BETAを作ったエイリアンはどんな人何だろう？

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 03:41:40]

バグったり炭素生命体なのを差し引いても人類を生命体と認識出来てないからファフナーのミールみたいな結晶体だとしても驚かない

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 04:17:19]

>>109

露はまだ国土残ってるやろ！？

まあ、大部分失ってるけど

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 04:21:25]

>>91

性能はちょっと相違点多すぎコンセプト違いすぎで比較しきれないが

整備性量産性という意味ではATの圧勝じゃない？

小さい軽いそこらに転がるATに対して、戦術機は本体が空飛ぶ工芸品ならメイン武器の36mm弾までクッソ手間のかかる専用規格らしいし

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 06:18:00]

タケミカヅキとか馬鹿ではないかと思いました。
出自別に性能チューンした機体作るな

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:19:47]

>>113

生産性と火力はATが勝つか、一機あたり中古車位の値段らしいし

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:28:16]

>>114

あれ各バリエーション全部合わせて年産三十機程度とか設定されてるからな

一年かけて大隊定数すら揃えられ無いじゃねーか

いやね、人間同士で戦ってる普通のロボ作品なら理解できなくもないのよ。めちゃくちゃ金かけた近接戦最強機でエース部隊が使ってるみたいな(出身身分でカラーリングどころか性能まで違うなんて設定だとどう考えても『悪の帝国』の機体だけど)

でもマブラヴの戦術機が戦わなきゃいけないのはBETAじゃん

全体の2%程度しか居ない光線級以外は火力投射能力を持たないBETAじゃん

なんでコレを相手にするのにミサイルすら装備できない整備性極悪運用コスト激高の近接戦機体なんか作るわけ？

しかも日本は領土内にハイブを抱えていてただでさえ不知火だの陽炎だの吹雪だのも数が足りねえ足りねえ言ってるのに？

もうこれ敗退行為か何かだろ。クーデター扇動とかまどろっこしいことしてないで今すぐ将軍御所と城内省にG弾打ち込んでくれアメリカ様

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:40:21]

BETAは地球防衛軍の虫に近いと思っていたけど思っていたより弱い？

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:42:31]

>>117

確か光線級以外は飛び道具ない作業機械だからね

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:44:03]

edfは歩兵の火器が強力なのもある

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:47:06]

武御雷はロボ物的にカラフルな顔役とロマン枠作りたかっただけだからそんなに考えてないと思う

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:51:38]

戦術機に引き打ちは意味ないで
基本的に役割がBETAを全部倒すことじゃなくて群れに突っ込んで光線級の撃破、巣の中枢を破壊だからむしろ突っ込む性能こそ肝心
数を狩るのは結局空爆や遠方からの砲撃

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:59:57]

引き撃ちなんてヨーイドンで試合してる連中が崇める戦法だからね

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:00:20]

>>116

帝国軍と近衛軍は別系統なので帝国軍が不知火足りないとか近衛軍にはあんまり関係ないのだ

そして近衛軍は基本最前線に突貫して士気の向上を行い撤退戦するときも殿を務めるんだ

ノブレスオブリージュを大真面目にやってるから立場的に偉い人のために最高峰の機体性能と生存性を持たせるっていうことやってるし生産数が少なくてもそもそも乗れる立場のやつが少ないからまあええか！みたいなところある

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:03:35]

>>123

というか多分近衛の偉い人も面倒やなあって思ってそう

ただもうこのままの体制で進んじゃったし、民衆からは支持は無駄に厚いから、この情勢で体制変更は悪手でしかないからこのまま突き進むこと決めた感ある

クーデターに関しては米国に一定以上譲歩しちゃうとオルタ5だからバビロン災害のことを察知してる夕呼に関しては自分の膝下の日本で米国の権威が増すのは避けたいし、日本の高官の一部はそのこと知ってるからしゃあない面もある

単純に政治だけで考えるにはG弾戦法に問題がありすぎる

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:12:13]

よく言われる人類が協力すれば勝てるは後先考えない核パーティーで撃ったところの国は諦めろって感じやからな
人間の心理的に無理や
それカナダに対してやっちゃったアメリカが大量の難民生んでテロの温床になったし

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:14:30]

まあそもそも夕呼先生の信用がカスなのはろくすっぽ成果出さずに国連の予算馬鹿喰いして他計画への口出しばっかしてたからだけどね！TEでなんか人類史上最大の詐欺とか言われてたし。

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:15:40]

>>125

それが世界線によっては人類の力で戦争にすらならずに駆逐してるらしいからマジでオルタが煮詰まりすぎてるだけっぽいよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:16:16]

>>126

タケルが来ないと失敗確定だけどほぼオルタ4しか2001年のタイムリミット10年状態だと策がないからしゃあない

まあ概要聞かされると気狂いやマジで

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:18:40]

戦術機、本来は防衛に適さない戦力だけど作中では頻繁に防衛任務やらされるよね…そりゃああもバカバカ落ちるわ

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:20:12]

>>129

光線級がヤバいと言われるが地味に突撃級ヤバくね？と思う

あの殻砲弾に耐えるどころか割れても再生するらしいし

アイツおらんかったら最初の砲撃でもうちょい削れるやろ

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:22:42]

>>129

一応BETAが狙うのは高性能CPU積んだ奴を優先するから戦車とか他の兵器から狙いを逸らす為、そこの射撃ポイントに引きつける役目もあるから

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:23:01]

>>46

昔どっかの考察でザク1機とのキルレシオは30対1と聞いた事がある

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:23:59]

>>132

むしろ年代や背景考えたらそれでも十分立派なんだけどな

ネームドが乗ってるとそんな弱い感じはしないし

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:24:32]

ちょっとスマン
日本での戦術機生産力/1カ月ってどの位?

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:25:31]

>>130

実はあいつの攻殻、ちゃんと狙えば120mmでも貫徹できるんで…あと一番最初に突っ込んでくるから大体地雷で消し飛ぶ。

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:25:41]

>>134

具体的に明言はされてない

けど工場を国外の後方国に避難させてるから結構作れるっぽい

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:26:45]

>>135

大体消し飛ぶと言うにはいつもいるけどな

やっぱり戦いは数だよ兄貴

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:28:40]

帝国軍は国産にこだわりすぎてF-4まみれだしなあ…欧州なんかはF-5から順当にアップデートして低コストで第二世代導入してタイフーンまで繋げたけど帝国は米国嫌いからか陽炎メチャクチャ少ないし。しかもそれで生産した不知火を優先配備した部隊がクーデター。しかも不知火も拡張性カスで結局アメリカに泣きついてるし。

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:28:43]

>>107

BETA相手は引き撃ちでいいよ

ただその役目は普通の戦車が担ってるから戦術機にやらせる必要はない

前線の国が近接重視したりしてるのはハイヴ攻略を視野に入れていてハイヴ内では密集戦とかが想定されてるからなのだ

あとは光線級吶喊で敵陣中央突っ込むから近接欲しいよね

小隊規模でも近接持ってるのは突撃前衛とかなので基本てきには射撃武器が優先だけどね

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:30:30]

そもそも冷静になればわかるが数が多い相手に近接戦は無理なんだ。どう足掻いても自身と同サイズ相手には1vs1しか出来ないからね。てかこの前のアニメがわかりやすいけど近接戦の時は最低限だけ相手して他はスルーだし。殲滅戦は突撃砲の仕事よ

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:31:35]

>>138

帝国軍はF4ショックあったからな…

頑なになるのは分かる

F４ショック(米国に戦術機注文したけど米国がそれブッチして倉庫に使い道のない戦術機用の武器だけ残った事件、これと窮地の同盟の一方的破棄、無断のG弾投下で対米感情は最悪)

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:33:09]

>>130

突撃級さんを正面から屠るのは軍艦と戦車のお仕事なので…

戦術機が倒すなら跳躍してお尻に30mmぶち込むとかだから光線級いると厄介度爆上りする相当面に倒臭いやつだよね

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:33:18]

>>140

そもそも殲滅戦は戦術機の仕事じゃなくて空爆、砲撃の仕事定期

それが光線で封じられてるから戦術機に光線の排除ヨロシク！してる

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:34:11]

>>141

F-4ショックは逆にお前は国際情勢を見てねーのかって話だから…当時の日本は後方国家で海を跨いだ安全な国だったからそんな安全圏に送るぐらいならBETAが絶賛向かってきてる欧州に送るわ。むしろこんなクソ忙しい時期に独自規格で発注した長刀だけでも納入できただけありがたく思え。

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:35:08]

>>143

(この戦術機抜きでは成り立たないソ連の戦車隊は一体！？)

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:35:08]

>>144

それで今は無理だよって言うのと注文承ってブッチするのはちゃうやろ

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:36:26]

>>146

事情が変わったんだよ事情が！BETAの侵攻が早すぎて予定メチャクチャだし。あとブッチしたのか今は無理って言ったのかは明言されてないし。

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:36:40]

これを量産して全人類が一丸となって戦うだけで人類はBETAになぞ負けないのでは？俺は訝しんだ

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:38:25]

マブラヴ世界は他のロボアニメみたいな超技術も少ないのにようやっとる

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:38:47]

>>148

ラプたん配備するくらいなら不知火生産したほうがマシだと思うんだ

折りたたみナイフはねーよ！

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:39:07]

>>148

そいつも米国パワーで量産してるけどめっちゃ高いぞ

というかそいつができる頃には戦術機でどうにもねらん

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:39:54]

>>150

アニメでもウォーケンさん使わなくてガンカタしたからな…

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:40:18]

超技術なら跳躍ユニットかな。あの細いアームに通した燃料管から送られる推進剤だけでエンジンの自重の4倍はあるであろう戦術機本体を片肺だけでも浮かせることができるというべらぼうな推力してる。

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:41:28]

>>152

設定的には沙霧＝ウォーケンでオルタ世界最強格と言われるだけある。

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:41:45]

>>153

機動性だけなら宇宙世紀初期のMSよりすごいからな

何気に不知火の最大巡航速度時速700kmはあの形で狂ってる推力

まあそんな速度出すとすぐガス欠だけど

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:43:21]

>>154

多分パイロットの腕はノッてる時のオルタ武、TDA武、狭霧、ウォーケン、TEのトップ層が強い感じよね

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:43:56]

>>144

事情はなんであれ自分もいつ襲われるかって立場ではあるし早めの配備でノウハウも貯めたいだろうから情勢的に無理です！されたら自分でコントロールできる国産に走るのは仕方ないマジで仕方ない

自分が攻められてる時に他国も大変だからで調達滞るとか考えたらクソだしな

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:45:31]

キーコー曰くオルタ以降は第三世代がなくてもハイヴ攻略は十二分に可能ってことで第一、第二世代改修型が主流になるとか

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:47:08]

>>96

地球連邦軍は宙間戦力が大量にあるので、そもそも着陸ユニットが撃墜されて地球にBETAが来れない

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:48:26]

人類が現実より遥かに早く宇宙進出を果たしてる世界ってだけで現実とどれくらい技術力の差があるのか分からん

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:49:53]

>>160

航空関連は戦術機とかスペースシャトル見るとすごい

火器に関してはトントン

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:50:30]

いいよねこれまで数多の戦場を駆け抜けたベテラン衛士が光線級に即死させられるの
あれスモーク撒く以外に何か対策あるんすか

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:52:20]

>>158

第3世代機自体が第2世代機の内装アップデート版みたいなものだからそのノウハウが反映された第一世代機第2世代機のアップデート版が主軸になるのはさもありなん

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:52:31]

>>162

ないから困ってる

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:52:57]

>>162

ないですね

だから光線級はクソ厄介なんだ

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:53:10]

>>162

はい、砲撃支援。大体いつも足りないけど。あとマジのベテランだと瀕死にしたBETAを担いで盾にして接近したりする(TEでインフィニティーズがやってた)

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:53:35]

>>162

バッタみたいにジャンプと着地を繰り返して無駄撃ちさせる

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:53:56]

>>163

昔の激震と今の激震じゃ全然違うらしいな

昔の第二世代=今の近代改修された激震らしい

今の第二世代はその分アップデートはされてるけど

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:54:36]

戦車「なぁ、もう装甲とか要らないから俺に155mmでも積んで突撃級を正面から即死させられれば良くねぇ？」

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:55:23]

>>169

上層部「無理です戦術機配備するのでそんな予算ありません既存装備で頑張ってください」

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:55:30]

マブラヴは製作者の政治的思想が強くでてるから好き嫌い分かれる

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:56:09]

>>171

しかもその思想もかなーりアレな方向だからね。メジャーになるのは一生無理よ

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:56:44]

>>169

数に対処できなくていずれ飲み込まれるますね

基本的に遠距離からの曲射が封じられてるからそれなりに近くで撃つしかないんで戦車は光線級いると無理なんすよ…

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:58:38]

柴犬の本照射前の予備照射で戦術機とかして36mm全然効かなくて120mmにすら耐える重光線級の絶望感好き

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:58:52]

>>173

自走砲・ロケットランチャー「物量相手なら俺に任せろー！！」

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 08:59:03]

>>173

光線級不在のソ連の戦場でも対処できてないし根本的な運用方法に問題がある気がする…

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:00:16]

実のところ装甲で何秒か耐えられるんだから光線級の火力もイメージほどではないな……

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:01:44]

>>175

お前ら一発で中型一体が精々じゃねーか！

空爆と艦砲のセットくらいしないと無理なんや！

>>177

問題は命中率だからな

重光線級はレーザー自体には耐えれても射線上の衝撃波でどのみち死ぬけど

引き撃ちしすぎて戦線下がって光線級に上を取られたらそこの地域は詰み

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:03:45]

>>178

実のところ砲撃でBETA君は6割死んでるんでマップ兵器な自走砲君達が1番活躍してるや

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:04:47]

光線級の対処、色々やった結果「装甲で耐えてその間に撃ってるやつを他が殺す」って第一世代の戦法に回帰してるの好き。あとオルタのあたりだとオート回避があるな。流石に10匹から同時に狙われたりすると死ぬけど。

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:04:53]

>>177

耐えられるのは技術進歩で手に入れた対レーザー蒸散塗膜と装甲剤のおかげなのと一発食らったら劣化して二回目はないのでとても強い…

重光線級は柴犬だと初期照射で機体が溶解してしまってたりするしとても強い…

そして絶対外さない命中精度がいちばん酷い

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:04:58]

いいよね分隊長が光線級にあっさり殺られるの

『マブラヴ：ディメンションズ』イベント開催記念！TVアニメ『トータル・イクリプス』期間限定全話無料配信【第2話】

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:05:34]

というか光線級って目視で撃ってる筈なのに何でスモーク気にせず乱射してくるんすか

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:06:36]

>>183

あいつら目視じゃなくて全く未知の手段で見てるから壁越しでも見えてはいるぞ。撃ってこないだけで。

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:06:58]

>>183

多分目視じゃない

スモークは威力減衰目的だったはず

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:08:28]

ちなみにTEで出てくるスモークは公式で気休め以下のデッドウェイトなので…

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:09:08]

ATフィールド張れないこいつが無限湧きしてくるような物だよね
ハイクソー二度とやらんわこんな糞ゲーってなる

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:09:50]

>>187

流石にそいつと比べるのはちょっと……

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:09:56]

>>180

タケル「なのでマニュアルで回避します」

漫画版で自動回避切ってサラッとやってるの見てビビった

外伝作品でやる奴おらんし

光線級対策で重金属のスモーク巻いて威力低減してる

それでも強いけど

なおそのスモークによる環境汚染が深刻な模様

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:10:37]

>>182

このタケミーに乗ってた美人さんはその後の作戦で死んだという…

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:27:12]

まあ作中でそう設定されてるものに対してこういう事言うのは意味ない不粋な行為だと分かってはいるんだけどさ
公開されてるスペックと劇中の描写(飛行する18mの人型兵器を撃ち漏らす)を元に考察すると光線級が(史実基準の)人類の航空兵器や飽和攻撃を阻止できる可能性がまるで無いんですよね
この世界航空宇宙関係は史実より進んでるはずなのに何してんの？
こう聞くと世界中の人類が全員毒電波で思考狂わされてるとかいうクソ回答が返ってくる。それがマブラヴシリーズ


やっぱこの作品キーコーが自分の政治主張(クーデター編とか帝都燃ゆとか)出したいが為に色々無理させ過ぎなんだよ
シチュエーションだけ先行してガバ設定(無駄に詳細)を後付けしてくるのもそれに拍車をかけてるし

原作からのファンが見たい「あいとゆうきのおとぎばなし」だろうしTEとかから入ったSFとかミリタリ系のオタクが見たいものからもズレてる

今回のアニメ化で一回リブートすりゃ良かったのに…
なんて言っても無駄か。ガチモンの政治団体とも付き合いがあるキーコーが借金してまでやりたいのはクーデター編の日本人の魂がどうこうだもんな
境界戦機のあの人と一回対談してみて欲しいわ。きっと凄いものが聴けるだろう

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:28:25]

長文でつらつらと書いてるコイツ報告していいの？
明らかにアンチやん

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:29:45]

割と否定できないのが頭が痛い。てかシーンありきで設定後付けなのに設定と矛盾が出るってなんじゃそりゃ

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:31:57]

戦車「戦術機君。ちょっと俺にもそのロケット推進砲弾くれない？」

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:33:22]

>>194

多分乗っけてるんじゃねえかな…

色々言われるけどオルタとTDAと柴犬原作くらいしか読んでないけどめっちゃオモロいんやが

クーデターあたりは戦術機カッケーくらいしか思わなかったが

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:34:44]

マブラヴって現実世界がベースでその延長線上にある世界だから
戦術機以外の一般兵器も中々強いばかりにこれ戦術機要らなくね？って議論が良く起きるんだと思う

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:35:15]

>>195

実は36mmと120mmは戦術機の独自規格なので共有化されてないのだな…それはそれとして作品への付き合いはそれでいいぞ。クーデターはキーコーが余計なことしか言わないから全力で目を逸らせ。

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:36:07]

戦術機と性能や機材を合わせてアップデートされた戦車とか戦闘機はちょっと見たい
ただ戦闘機相当の人型ロボット関連以外は実在兵器、っていうのに拘りがあるみたいだからそういうのはなさそうなんだよな
実際のところ戦車とかに跳躍ユニットを付けたり36mm砲弾を共有したりしないのはなんでだろうか。有用性はありそうだけど

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:36:33]

戦術機は別に撃ち漏らしてないだろ
単純に他BETAの影に入って射線切りしてるだけだ
撃たれたら基本死んでる
飽和攻撃も別に阻止できてない
重金属弾ですら全部は撃ち落とされずに普通の質量弾の機能を発揮してる
まあ設定矛盾とかはあるよ
いちゃんもんつけて楽しいわけじゃないから指摘しないけど

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:39:31]

あ