メドローア！｜あにまん掲示板

【ダイの大冒険魂の絆】「ヒュンケル(鎧の魔剣[鎧化])」の評価 / 特技と奥義「ダイの大冒険魂の絆」における「ヒュンケル(鎧の魔剣[鎧化])」の評価を掲載しています。「ヒュンケル(鎧の魔剣[鎧化])」の特技や奥義を元に、「ヒュンケル(鎧の魔剣[鎧化])」の性能を解説しています。syoyougame.jp

これだからな、ぶち抜かれて破損してること含めてもどう考えてもハドラー戦の方がヤバイ

76二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:28:02

>>66

上半身のインナーは紙みたいなもんだが少年漫画の下半身のインナーはあらゆる攻撃で破れない無敵の物質やで

>>79

77二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:28:36

>>66

鎧の魔槍で、剣の時より装甲が隙間だらけになっても、

バーンのカイザーフェニックスを体全部で受け止めて、即座にダメージは受けてないからなぁ

魔法に高い耐性のあるポップの法衣でさえ、メラで焼き尽くされちゃっているのに

インナーにもそれなりの魔法耐性はあるんじゃないのかな？

78二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:29:40

もう>>49に構うのはやめれば良いのでは

漫画読んでこの解釈ならどう説明しても納得しないだろうし

79二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:30:00

>>76

ブチ込まれたのは上半身なんですが

80二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:31:04

「ほとんどダメージ受けてないでしょ」に関しては「その前の爪ぶち抜きの時点でHP1のバグモード突入してるから数値的には無駄撃ちじゃない？」って意味なら納得してもらえてたと思う、どう考えてもオーバーキルなのよ

>>81

81二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:32:32

>>80

検証対象がヒュンケルな時点で考えても無駄って事になるじゃん

>>83

82二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:32:48

そもそもボラホーンのブレスって食らってる最中に鎧化してなかったか……？

>>85

83二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:34:07

>>81

そもそもの話が「ヒュンケルの耐久がおかしいバグキャラなのが魔法冷遇の一因である」って話だからな、そこに「鎧が凄いからヒュンケルの耐久は大したことない」って話するから突っ込まれてるのであって

84二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:35:04

「ヒュンケルの耐久値はバグってるのでそれを前提にしないと話にならない」ってダイ大語る時の大前提だろ……何をいまさら……

85二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:36:53

>>82

離れた距離から吐かれたボラホーンのブレス程度でダメージを受けるヒュンケルじゃないでしょ

ヒュンケルが全裸でも勝負の結果は変わらん

86二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:39:31

というか、漫画としての演出を抜きにしても「攻撃魔法は基本的に魔力エネルギーの塊」って設定がある以上、魔力や闘気で相手の魔法に耐える技術があっても別におかしくはないからなぁ

>>88

87二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:40:31

そもそもボラホーンのは魔法じゃなくてブレスだから「付与されてる魔法耐性でしのいだ」のか「鎧そのものの強度による防御力でしのいだのか」は解らんのよな、実際のゲームでも魔法耐性とブレス耐性別だし
闘気技の火力が狂ってるせいでバカスカ砕かれるから麻痺してるけどそもそもロンベルク制の鎧って時点で物理的な強度もクソ硬いでしょアレ

>>89 >>91

88二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:42:23

>>86

実際カラミティーウォールの対処法は「闘気の流れに合わせて自分の闘気を上に向けて放つことでやり過ごす」なので同種の力を上手くぶつければ受け流せるのは設定にもある、カイザーフェニックス分解も流れとしては同じ技なんだろうなコレ

89二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:42:25

>>87

ダイが戦った時は、火炎大地斬で破壊できたんだったっけ？

90二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:43:18

同じ究極呪文だとマホカンタを貫通するマダンテとよく比較されるよね

91二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:43:22

>>87

オリハルコンには劣る金属だが、それでも大魔王への献上品にする程の完成度がある品だからなアレ

>>93

92二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:44:09

メラガイアーとマヒャデドスを融合させよう

93二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:47:12

>>91

頻繁にぶっ壊れているのは、壊す相手が規格外か、同じ金属の武具を使っていたりするからだしね

>>97

94二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:48:14

ただヒュンケルの場合は鎧の有り無しで耐久変わってるのか？っていうかぶっちゃけあいつ脱いでからが本番の聖闘士じゃんみたいな

95二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:50:49

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:51:16

そもそも純粋な人間の中で闘気使えるやつがレア中のレアだから不遇っていうのも違う気がする
初登場時のノヴァが闘気を剣に纏えるだけで天狗になってた程度にはレア

>>100

97二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:57:15

>>93

ぶっちゃけた話親衛騎団登場以降は「オリハルコン（作中最強最硬金属）を単純物理破壊できない奴は戦力外」っていう魔境だからな……

98二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 17:59:10

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:00:47

魔法が不遇っていうか、物理連中が全員バケモンレベルの上澄み（そうじゃない奴らは脱落済み）って感じなんだよな

100二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:00:53

>>96

ノヴァは闘気を剣状に維持できるぐらい、闘気の扱いは上手いし

作中で、ほかに闘気そのものを武器の形にできたのは、超魔ハドラーの生命の剣だけ

>>101

101二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:04:29

>>100

初見でいきなりぶっぱなされたXを「うおおおおおおオーラブレイドーーーー！！！！！！」で凌いで無傷でなんとかなってるぐらいには強いからなアイツ……いやよくよく考えなくてもマジでノヴァかヒュンケルかオッサンじゃなかったら死人出てたろアレ

>>102 >>107

102二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:06:15

>>101

ヒュンケルとおっさんは真っ二つにされても死なない想定で草

103二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:09:27

>>7

メラストラッシュアローとヒャドストラッシュブレイクを使ってストラッシュクロスすれば出来そう

>>104

104二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:10:16

>>103

剣が消えない？

>>105

105二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:17:20

>>104

メドストラッシュやろうとしたら剣が無くなるんだよね...魔法通さない剣とかロンベルクに作ってもらえばいいんじゃない？

>>109

106二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:19:17

もうドラゴニックオーラブレードで良いのでは

107二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:21:11

>>101

あれ、後ろの木々が切断されていることを考えると、

クロスに少し耐えてヤバイと思ってしゃがんでやり過ごしたって感じみたいだけど、

クロスにある程度耐えられて、即座にヤバイって察知できるのは十分優秀だよね

108二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:24:30

基準としてダイの大冒険は3以前(厳密には4以前)の原作ドラクエ仕様が多いから、効かない場合ダメージ削減ではなくて無効になるって仕様がメインになってしまうのよな

109二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:24:46

>>105

アバンストラッシュは別に剣じゃなくてもできるしシャハルの鏡でやればいいんじゃない

>>116

110二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:25:45

ほぼ独学で闘気メインで戦えるノヴァがおかしすぎるだけってなってくるよね

111二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:26:43

オーラブレードとマヒャドに独学で辿り着くんだからそら勇者を名乗るわ

>>113

112二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:30:08

ダイの大冒険、仕様上その呪文が契約できない奴は絶対に契約できない(賢者だろうがその呪文と相性が悪いなら契約不可能、いくら強かろうが変えられない)上で、契約しても使えるかは本人の力量っていうかなり狭き門だから
(3賢者がルーラ使えない人がいるのも間違いなくこれが原因)

・氷雪系上位呪文と契約できる
・そしてそれを使えるレベルまであげられる
・闘気も扱える
この３つ揃ってるノヴァはマジで人間としては規格外もいいとこ過ぎる

113二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 18:31:15

>>111

上の世代は、戦士としては上限がアバンやロカとかなわけだしなぁ

威力だけなら、アバンと同等以上のアバンストラッシュが使えるダイの、ライデインストラッシュに劣らぬ技を出せるわけだし、

ハドラー時代なら、本当に勇者としてハドラーを倒せたぐらいの実力はあるよね

114二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:18:49

あまり語られないけどフェニックスウイングってかなりブッ壊れだよね。大魔王の技全部ぶっ壊れって言われたらそうだけど...
メドローア弾くしギガストラッシュで手のひら切れるだけで済むとか...

>>115

115二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:25:28

>>114

竜の騎士も防御全開なら、ドルオーラや黒のコアに耐えられたりするわけだし

バーンのすごいのは、この防御に加えて、更に２動作を即座に行使できることだから

>>117

116二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:46:43

>>109

アローとブレイクを合流させるクロスはいちおうダイしか成功させてないし、魔法剣自体も実はダイぐらいしかやってない、そしてダイは剣以外でストラッシュやれるほど器用じゃないだろう

アバン先生がむちゃくちゃ器用とはいえ脱法グランドクロスやろうとすると高確率で死ぬレベルみたいだし

>>118

117二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:58:44

>>115

さらにフェニックスウイングで弾かれて戻ってきた自分側の攻撃も追加されるぞ

118二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 19:59:47

>>116

魔法剣は作中では普通の人間ができるわけなく、竜の騎士の専売特許だからね

グランドクルスについては、ヒュンケルの不死身を考えると、あれでも最大出力ってだけじゃないだけなんじゃって思う

少なくとも、バルジ以外では、使用後に意識を失わないし、少ししたら戦闘再開できる程度には闘気を残しているように見える

119二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:17:51

そもそも、ドルオーラやグランドクルスがメガンテ級かそれ以上の壊れ技であり
それでようやく貫通できるバーンパレス魔力炉と隔壁を一太刀で両断する双竜紋ダイやら
極々一部というか二、三名ほどがバグってるだけなんで

闘気技自体はそこまでトチ狂った火力でもない

>>120

120二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:33:14

>>119

純粋な人間の、通常の必殺技クラスだと、

アバンのストラッシュ、ヒュンケルのスクライド、ノヴァのノーザンだものね

これを考えると、通常の市販の武器で、オリハルコンを損傷させるノヴァはすごいよなぁ

>>127

121二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:53:06

言うても決定打になりにくい呪文と比べたらオリハルコンにもダメージが入り易い闘気技はやっぱ優秀に見えるよね
おっさんやノヴァは勿論、対生物最高峰の裂光拳がある癖に対硬質の破砕拳も持ってるマァムも大概よ

>>122

122二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:56:50

>>121

ヒュンケルと違ってマァムはメタルフィスト無いと拳が砕けるだろうしなぁ

123二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:57:25

マァムも他がおかしく見えるだけで十分凄えよ
職業変えて一ヶ月とかで親衛騎団と戦えるようになるからね。血筋がいいのもあるんだろうけど

>>124

124二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:03:35

>>123

アバン流格闘術は、ブロキーナの武術をもとにしているからね

ポップもダイと一緒に格闘術みたいなのは習っていたし、

マァムもアバンの下で格闘術を習っていただろう

125二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 21:45:04

ノヴァはアバン流（特に空の技）を修得すれば直ぐ欠点埋まりそう
仲間になるのが遅かっただけで逸材だよなぁ

>>129

126二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 22:49:13

ダイの大冒険はDQ4が出る前からDQ6が発売された1年後までの連載
まさに魔法が不遇で通常攻撃と特技が異常に優遇されてた頃のドラクエだからそんなものよ

127二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 23:20:16

>>120

アバンストラッシュとノーザンにそう大きな違いは無く、ブラッディスクライドはストラッシュよりは下

そして極大呪文がストラッシュとほぼ互角らしい

と言う風に見ると、神の化身だの神以上だの言われる連中を除けば、最高峰とされるものに大差は無いな

>>129

128二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 03:12:26

言うて軍団長に選ばれてるクロコダインが当時のポップのメラゾーマの直撃受けたらタダじゃ済まないくらいで
ヒュンケルも逆に言えば魔剣の鎧で魔法をガードって形で魔法って弱点を補わなきゃダメで
フレイザードも高威力必殺技はフィンガーフレアボムズの魔法だし
ハドラーも切り札はベギラゴンだったしで
高すぎる戦闘の水準から闘気がおかしくなるだけで基本は魔法が優位な世界なんじゃ？

129二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 07:48:03

>>125

実質独学でアバンストラッシュＢに近い事出来てるからなやべーよノヴァ

>>127

ブラッディスクライドは闘魔傀儡掌当ててそこからの連携として片手で撃てるのがあの時のヒュンケルからしたら確殺として強みだっただろうしな

>>130

130二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 09:07:07

>>129

ストラッシュアローが上手く行かないって特訓中のダイに『闘気のコントロールに自信のある僕でも飛ばして命中させるのは難しいんだから根気よく』とか励ましてるけど何気に飛ばすだけなら問題なく出せる天才っぷりをここでも披露してるんだよね…

131二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 10:48:48

魔法剣状態でアロー放ってそれに魔法合わせればメドローアになるかもしれん
闘気混ざるから上手く釣り合い取れるか分からんけど