「少年のアビス」144話 感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:13:29]

— 2023年07月20日

初スレ立てなんでなんか間違ってたらすみません

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:15:28]

前スレ

「少年のアビス」143話 感想スレ｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:43:10]

篠岡さん良い人すぎる

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:46:01]

この漫画で初めてポジティブないいセリフが見れたわ
篠岡さんまじでいい人

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:48:46]

篠岡さんいいひと…
でも似非森が自分が夕子にちょっかいかけるために不幸にした子どもたちの面倒を篠岡さんがみるってすごく理不尽

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:50:09]

まだ見れてないけどカラーのチャコ可愛いね…

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:55:18]

先週前スレでみた
「似非森が実は篠岡さんのことも小説に描いててそれをチャコに伝えて心を開かせる」って予想に密かに期待をかけてたんだけど
真逆でやっぱりとは思ったがガッカリした
本当に見てくれと思い出補正でしか女を見れず悪魔に騙された自己憐憫しかない薄っぺらい男だな

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 21:58:16]

>>8

こんな男のために色んな女性が不幸になって

レイジの人生がオモチャにされたかと思うと本当にかなしい

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 23:30:45]

チャコよかったけど「似非森の愛した女の息子」と言われた時のレイジの顔がつらい
チャコにとってレイジは本当に悲劇のヒロイン演出のためのはいけいでしかなかったんだなって

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/20(木) 23:59:48]

篠岡さんいいひとだけど篠岡さんに救われるのなんかちゃわないかな
脚本都合のご都合主義感がすごい

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 00:31:06]

>>11

篠岡さんは若い頃でも浮気されて自殺未遂した挙げ句謝罪御見舞中に夕子のとこ走っていかれたのに

何故か夕子が怖いと泣きついてきた野添の背中押して町から逃がしてあげてたしなあ…

玄相手のレイジしかり、傷つけられた側が急に聖人化して許すだけじゃなく救い与えるのは

ご都合っぽさよりも優しい人が全部背負わされて搾取される嫌なリアリティを感じた

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 01:03:42]

背負ってあげても野添は夕子で妄想し続けて感謝も罪悪感もなく子供たち弄ぶのに夢中だし
浮気現場の前で平気で夕子のこときくし
優しいひとは基本搾取されるばっかだよねアビス

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 01:10:40]

ヒメゴトの時からそこは一貫してるからな

劇的な悲劇のヒロインは可哀相さがこれでもかと描かれるし関わる男も哀れさが際だつ一方

悲劇のヒロインやその周辺の男に雑に傷つけられた人々（玄の彼女とか（ｍ）は描写もろくにない的な

>>13

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 01:26:22]

柴ちゃんはまともな大人とか言ってた人に篠岡さんの行動を見せてやりたい
損得勘定無しの善意で傷ついた子供を掬い上げ導くのが立派な大人ってもんだよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 01:34:07]

チャコに本当に必要だった物は都合の良い恋人でもなく悲劇のヒロインの座でもなく
自分ときちんと向き合って意思疎通して対話をしてくれるまともな大人(親)だったんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 01:46:17]

>>16

それはアビスの人間全員に言えることだよね

みんな現実に絶望してるからそういう身近な暖かさを小馬鹿にして非現実をみせて操ろうとする夕子やそれを元にした似非森小説に縋りつく

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 01:49:33]

篠岡さんには似非森の尻拭いするだけじゃなく
あなたのやってることはあなたのお母さん以上の虐待ですいつまでも被害者ヅラしてないで加害者の自覚を持ちなさいとか言ってくれないかな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 01:58:37]

だが肝心の似非森はガン末期で寝たきり、夕子も意識不明で寝たきり…どうなる事やら

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 02:21:08]

篠岡さんのこともないって見て本当に二人だけの作品をずっと書いてたのかなあって
それはそれで囚われすぎなんだけど、純愛といっても良いのか？

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 02:34:21]

篠岡さんが都合良くいい大人過ぎてこの漫画のリアリティラインからずれてる感
柴ちゃんみたいに光と闇を高速反復横跳びしてる方がそれっぽいなあ

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 02:43:56]

同じ言い回しばかり使うなあ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 02:59:03]

>>20

結局夕子のことだって「妄想の中の夕子ちゃん」が好きなだけだし

似非森のは結局可哀相な少年の時の自分を慰撫し続ける自己愛だと思う

野添をほっぽって理想の野添であるレイジを使ってうっとりしてる夕子もまた自己愛の塊だし

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 03:09:34]

良い感じにまとまった感じがする。
チャコの未来に光が見えた。

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 05:06:59]

寄り添ってやれる人間の必要性。
似非森や夕子の時のそうだが、手を振り払うか振り払わないかが運命を分ける時もある。
結局はそういう人間が身近にいるかは運なんですけどね。

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 05:26:53]

篠岡さんは何となくの惰性で良い人になったんじゃないってのが大事なんだろう
破滅へ突っ込んでいくことの魅力を体験した上で踏みとどまれた人間の言葉じゃないとチャコの心には響かない

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 05:27:02]

>>10

過去編の相関図に当てはめると、令児が篠岡さんポジションでもありますからそこはきちんと整理されていたかと。

しかしチャコは似非森とは違う選択を選んだことで、「当事者になりたい」として始まったチャコと篠岡さん二人の共通性を集約する形で綺麗にまとまったと思います。

チャコは令児と関係を結ばせなかったのは、同じ繰り返しにはさせないという前振りだったということでしょう。

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 06:05:26]

>>11

加害者とか被害者だとか釣り合いの分量がどうとかはさて置いて、玄も他人である令児に救われ、チャコも他人である篠岡さんに救われた。

勇気なのか覚悟なのか駄々なのかいずれにせよ、ぶち撒けることすらしなければ何にも繋がっていかないという主張が込められているのかな。

人間は他人のことなんて基本どうでもいい存在だと思っていますからそれでも好転するとも限りませんがね。

どの主要キャラも身内の方が救いにならないどころか枷になっているのは共通していますから、ご都合というより作者の実体験込みなのかもしれない。

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 06:07:18]

ようやくみんなアビスから抜け出せるのか

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 06:49:21]

>>29

まともな人ならそもそも教え子に発情して手を出さない…

この人みたいにタガが外れて生徒に手を出しまくる教師ばかりになったら世の中どうなる事やら

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 07:04:23]

チャコの落としどころ自体はいいんだが、それが篠岡さんのようなかつてそうであった大人によってもたらされたところもいいんだが、その運び方がインスタントぽく見えちゃったのが残念
レイジと玄のくだりを思い出したわ

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:08:34]

今のスレ主に前スレのスレ主のこと愚痴られても困るだろう

スレ主は初スレ立てって言ってて前スレ主と別人なのはわかるだろうに

>>31

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 09:54:06]

>>34

初対面の大人とはいえ大人側は子供の説明を事前に受けてて

子供側は似非森が話してた最初に付き合った子という情報+文学を通して理解してたのでそこはまだ納得できなくもないけど

篠岡さんが若い頃あんな扱い受けて現在も最低限の配慮さえして貰えないのに似非森のやらかし処理の為に>>12みたいに動くのにはレイジと玄のやりとりみたいに流石に都合好く動いてくれすぎに見える

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 10:12:50]

この人話通じないし荒れるから触るなって
これがあるからスレ立たなくなるんだよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 11:07:38]

>>33

推しの子でも言われてたけど男子への性被害って認識されないっていうか

むしろご褒美でいい経験してるみたいにいわれがちだよね

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 12:26:09]

長文の人は5ch行った方がスレ常設だし書き込みも消されないし人も多いし楽しいと思うよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 12:26:34]

>>39

クリーチャーみたいなルックスとか高齢とか同性相手以外

デメリット少ないのが事実だからな

思春期男子なんて多くて1日7回くらい自慰するし

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 12:54:56]

>>41

相手が妊娠して子供生んだわってなったら一生つきまとう問題にならん?

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 12:57:41]

男児相手でも異様に性に奔放になったり後々色々理解して病んだり問題出ることもいっぱいあるんだけどね

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 12:58:18]

>>42

100%大人側の問題なんで

ぶっちゃけ知らない男やまほどいるかと

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 12:59:01]

>>43

それは普通にしてても起きる定期

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 13:03:30]

一生自分が軽率にヤったせいで生まれた命があるって思いながら生きてくのしんどくね?

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 13:07:33]

>>44

昔みたいに女が弁えてひとりで背負ってくれるとも限らんし後からあなたの子よって来られるのとか怖くないのかな

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 13:23:41]

弁えるとか草

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 13:38:07]

チャコは篠岡さんみたいな聖人ってほどじゃなく、かといってエゴ丸出しの身内のような人間たちとではなく、
普通の等身大の人間関係の中で学んだり反省したり救われたりしてほしかったな
これは玄にも言えるけど
あるいは普通の漫画なら実の親やもしくは関係が深い指導者的立場の人間が救ったり助言したりするんだろうけど、この漫画は親が親として機能せず、
かといってそれぞれに関係が深い善人（友人や目上含む）もいないから、
関係が浅くても救済的立場の人間をあてがうしかないんだろうと思う
そして当人の非が棚上げされて、相手にとってそこまでする義理も関係もないのに救われるOｒ救わせられるからグロテスクな搾取関係に見えてしまう

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 13:41:23]

>>47

女が成人で男が未成年だったらぶっちゃけ知ったこっちゃないだろうな

相手の女がよっぽどのドブスで椅子に意に反して無理やりやられましたとかでない限り傷なんて思わんよ普通

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 13:42:54]

>>9

篠岡さんは、そもそも野添くんが夕子ちゃん一筋なのを知ったうえで

自分の感情だけで強引に交際にまで持ち込んだのであって、

その後のことは別に野添くんが一方的に悪いわけではないな

たしか篠岡さんが手首切った当時のスレでも、「お前が言うな」って類の感想はあった

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 13:52:42]

>>50

性的なことはともかく後から子供がパパ！って現れた時の将来的リスクとかの話では

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:12:34]

>>51

篠岡さんが強引にってそれは違くね?

篠岡さんの好意に対して「俺も篠岡さんのこと」って野添が言ってて押し倒したのも野添から

その後は長いこと付き合って将来の約束までしたなら普通にその後も自分とやってく気だと思って自然だと思うんだけど篠岡さんが悪いとこあった…?

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:16:14]

野添は夕子が好きでも篠岡さんの好意に縋る気で関係持ったんだし
篠岡さんは夕子への未練あっても自分と恋愛して吹っ切る気持ちなんだと思うよね
読者視点だから野添が夕子忘れるわけない！って分かるけどそんなのキャラ視点でわかんないし

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:39:35]

天然痘毛布って…自分の勝手で大陸からやってきて多民族の土地侵略した１０割非があるコンキスタドール的存在だという自認…?
村八分と違って、完全に自分にしか非がないと宣言したうえで今後も迷惑かけますって完全荒らし宣言したってことでいいのか

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:47:31]

>>58

前スレ辺りから「消されないなら遠慮なくやれる」みたいな感じで事実上の荒らし宣言してたよ

その時は流石にスレ主が消してくれたんだけど、いつまでも根に持つからスレが立つ度に大暴れしてる

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:48:24]

「村から追放された」って文脈なら村の連中が悪いって見方もあるけど
天然痘毛布贈った者は友好の証と見せかけて細菌テロ起こした歴史上でも類を見ない鬼畜という認識が一般的だし
それを名乗るってことは自分が明確に悪意を以て荒らしてるって認めるってこととみていいはず

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:49:04]

長文専用スレとなりましたので衆愚は書き込みをお控え下さい

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:52:39]

純粋に疑問なんだけど、何で衆愚とやらの巣窟に毎日来ては書き込むんだろうか

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:54:58]

どっかのスレで自分が柴ちゃん扱いされて不満なの我慢できなくなって鸚鵡返ししてるよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:57:26]

いや単純に難しい言い回しで「不当な同調圧力と戦う！」って言おうとしたらうっかり「俺は罪もない原住民を虐殺した鬼畜！」っていう意味になっちゃったのかも…と擁護しようかと思ったけども

まさか他人を衆愚と馬鹿にして長文考察を披露するような人がそんな間違いするはずもないから普通に荒らし宣言とみていいと思う

>>58

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 14:58:10]

>>52

現れたって知ったこっちゃねーわ

そんなもん女の自業自得だし認知しなければええねん

付き纏ってくるストーカー女が怖いってのはまた別の話だし

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:00:32]

>>60

真面目に突っ込むとあなたの書き込みだけ（スレ主じゃなく）管理人の方に消されてる実績があるのでそれが答え

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:00:58]

>>65

暇なんだね（画像略）

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:03:22]

>>69

でも自分が結婚したい時に現れたら困りゃしねーか

「十代でテキトーみに子供作った過去があって虐待としてしっかり訴えて解決するでもなく恋愛だと責任をとるでもなくしらねーよと突き放した」男とまともな人が結婚するかっていうとだいぶまずくね?

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:09:12]

すげえ人類史上稀に見る大悪党を比喩につかってやることが漫画スレ荒らしってのはじめてみた
ここまで大仰に自分に非があると宣言した荒らしが未だかつていただろいか

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:14:11]

中立的な裁定をっていうけど
普通に周囲を馬鹿にして暴れ出したから文句言われたのを
まさか本人は喧嘩してたら一方だけ怒られたみたいな状況に見えてるってことなんか?
それは申し訳ないがあなたにはそう見えてしまったのね?としかいいようがないわ…

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:16:59]

>>73

非力な十代の僕は大人の女に騙されました！これでOKよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:17:12]

>>76

賢く振る舞ってても結局やってる事はガキなんよ

何も悪い事してない（衆愚呼ばわりしつつ）のにこんな酷い事言われたの！仲間外れにされたの！言いたいのはそれだけ

長文が言ってる煽りレスって言うのも煽りとかじゃないし

ひろゆきに授業して貰った方がええわ

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:18:16]

暇人を構うより漫画の話をせえよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:18:40]

匿名掲示板でいちいちそんなこと言ったらだめだよ！！とか言うのが普通だと思ってるなら相当な馬鹿だな

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:22:13]

本家見れば分かるけど朝も深夜も来るし全レスするし純粋に荒らしだから構っててもキリないよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:23:13]

>>80

前も本家の煽りでもなんでもない流れですごい相手の人格まで否定してて怖かった

「地元に戻って実家にすぐ帰ってもいいのに黒瀬家に来た玄の心情は〜」って語ってるから

「いや実家は仲悪い後妻と玄に（会社ついでほしいから）さっさと自首にさせておさめたい父親しかいないんだから実家戻れなくない?」ってきかれただけでいっさい悪口言われてないのに

ひとりで３つ位レスつけて全部長文罵倒

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:24:39]

>>79

それで生まれた子供に思うところないような人格なら普通に引く女性が多いんじゃなかろうか

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:25:12]

夕子がそう育ててしまったからだけど令児が利用される搾取される事に余りにも慣れ過ぎてしまってるな
これ今のまま令児が町を捨てて東京行っても搾取してくる相手が変わるだけで地獄は終わらんと思うわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:26:10]

しかし大人の実生活をまともに送っている（旧）篠岡さんからすると野崎くん改め似非森なんて単なる時間の止まったとっちゃん坊や以外の何者でもないだろうに親切だよなあ
自分の青春の墓標として供養してるつもりなのかね

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:27:25]

>>86

あ！その設定忘れてたわ、の一言が言えんのよな

些細なミスともいえんミスで誰もせめてないのにちょっと指摘されただけでプライド傷ついてパニックになって

それを認められなくて指摘した相手に恥かかされた馬鹿にされた許せない！になってしまうんよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:28:11]

野添君がこの期に及んで篠岡さんに連絡取って助けて貰ってるのどうかと思うわ
本人が動けないから仕方ないし、篠岡さんも受け入れてるからあそこに居るんだろうけど

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:28:19]

>>87

女のあなたはそうだろうけど男はそうじゃない、そんだけよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:29:24]

>>89

野崎くんごめん！野添くんだったわw少女漫画家じゃないっつーの

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:30:06]

>>40

ごちゃんの方では全然別キャラ（本人のいうところのキャピ系腐女子）で荒らし活動してるから移籍は無理なのだ

本人としては別名義というか別人格のつもりだけどシステム的にも一人二役はキツいだろうし

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:32:35]

ていうか天然痘のって普通に脅迫じゃないの？

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:33:42]

>>96

考えてから口を開けは煽りじゃないんですか？

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:36:19]

>>93

いや男で姉妹がいる身としての話よ

一時期ねーちゃんが付き合ってた男（見た目はまともだった）が元婚約者がメンヘラ化して色々と大変だった時に親が別れろ別れろ言ってたし俺も別れてほしかった

子供作るのはだいぶ先になりそうだけど自分も娘の彼氏がそんなんだったら結婚考えなおしてほしいと思う

相手が今いい人でも後々困るような人間関係抱えてたら不安だし十代の時の子供いるとか正直普通の人には背負いきれん過去じゃねーか

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:37:07]

もう終わりだよこのスレ

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:37:55]

学べ子太郎先生来てくれー

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:38:06]

>>95

各掲示板で一生懸命キャラ作ってんのに柴ちゃんへの憎悪漏れで一発で特定される荒らしくんに悲しき現在

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:41:29]

>>97

ガチでヤバいワードをかっこつけられる厨二ワード程度にしか思ってない倫理観を露呈し

ドン引きされて冗談じゃんそんなこともわかんないのかよ！って周囲の無理解が悪いと冷笑（冷や汗ダラダラ）するお手本のようなムーブ

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:43:54]

匿喧嘩両成敗とか自分は謝られてないとか申し訳ないけど小学生レベルの発言で笑った
小学生の方が匿名掲示板の使い方心得てるんじゃないかなと思う

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:49:45]

>>107

前から指摘すべきか迷ってたんだけど藁人形論法って「言いがかりをつけてやってもいないことの犯人（藁人形）に仕立て上げる（という君の認識）」をあらわす言葉じゃないからな

難しい言葉使いたいんだったらちゃんと調べてからにしないと今みたいに自ら悪党名乗って言質とられて自爆する人になっちゃうから気をつけた方がいい

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:54:26]

前スレの時はスレ主が極力消さない方針だったのに、
しつこく何回も書き込むからレス削除されたのにそれを根に持ってるのか

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:57:55]

>>111

藁人形っていうと生贄とか身代わりとか「濡れ衣を着せられる」イメージで誤解しがちだけど

実際は相手の意見を一部だけ引用するみたいな意味だからね…

難しい言い回しをして知的に大上段に立とうとしてかえって逆の印象与えちゃうの本当に悲しいから簡潔に使える範囲の言葉で伝える方がいいと思うの

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:59:01]

>>108

小女子事件を思い出したよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 15:59:08]

普通に少年のアビスの感想を語ろうよ

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:02:28]

収めるも何も自分から周りを衆愚呼ばわりしたり考えてから口を開けとか煽り続けてたんじゃないの？
ヤバイ奴とか文体がどうとかよりずっとそのほうが煽りだと思うが…
慇懃無礼に謝ったからって自分が始めた上に逆恨みしてスレ荒らしてるのは変わらないじゃん

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:05:17]

自分だったら夕子や野添くんとは違った方向で拗らせてただろうと思うから
篠岡さんが過去を過去として飲み込んで手紙にも応じてるのは凄いと思う
ねっとり描かれてた玄と比較するとチャコが一話にして浄化されてるのは雑にも思うけど、救われて良かった
ただ両親どうなった？っていう不穏さが…

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:07:33]

自分が暴れて荒らし認定されたのを同調圧力！と自分以外のスレ全体（下手したら管理人ちゃん含め）おかしいみたいにいう→「この町のやつらはみんな狂ってる！」

凝った言い回しを多用する割に誤用しておかしな文になる&スレ民はよく理解できてない衆愚…作者のまとめて芸術にされるといいながら基本的設定をしばしば間違える→生徒を買って異常行動をしつつ「私ははっきり言ってあなたよりあなたのことをわかってる！」「あなたにはそう見えてしまったのね?」

プライドが異様に高く人格否定されたとよく怒る割には敵対してない相手の悪口でもない些細な言動にいくつもレスをつけスクロールしきれない程の長い罵倒を繰り出す→あの子私を見て笑った！（チャコ陥れる）

マジで柴ちゃんリスペクトとしかおもえねームーブなんだよな

>>67

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:09:43]

>>120

包丁には血がついてなかったから振り回して家を出てった後に警察に捜索願を出されたと思ってたけど…

流石にこの子まで殺人罪とかは勘弁して欲しい

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:09:45]

>>119

ヤバい奴なだけじゃなく

問題おこしたやりにくいから一般レスにまぎれて語ろうという処世術をやる気がないどころか

自分がいつも人だと喧伝したがるんでずーっと問題引きずり続けるのが厄介

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:11:22]

スレ離れてて対応できてなくてすみません
前スレで色々あってもこのスレで普通に話すならそれでいいかなと思ってたんですが
天然痘毛布という過激な例えまで使って荒らし宣言されてしまってはかなしいけど消させてもらいます
だいぶあれてるんで直接関わってるレスもいくつか消えるかもしれずすみません

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:12:51]

>>124

と思ったら通報で消えてますね

自治に手が回らず申し訳ないです

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:14:28]

>>124

初スレ立て乙&ありがとう

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:17:27]

>>124

スレ主？なのかな

ありがとう

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:19:08]

すみませんスレ立てしたものです
このスレで初めて荒らし宣言があったので、次スレからテンプレ作るのはどうでしょうか?

・長文の人は自覚のある荒らしです
・長文の人にはさわらないでください
・長文の人が暴れ出したらスレ主が消すので対応せず少し我慢してください

みたいな…
すみません言い訳になりますが初スレ立てなんでよくわかっておらず
こういうのしちゃダメなことなんだったら勿論ナシでお願いします

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:25:45]

ルールとして明記はアリだと思うよ
最初は規約にこだわって管理人は何してんだって感じでいたし
以後は消されない＝規約違反じゃないから自分も言い返してOKって判断して連投とかレスが激化
書き込みが消されたら自分だけ消えてるのは不公平ってスレ主叩き
通報で消えたって分かっても（スレ主が消したんじゃないなら）遠慮なくやれるとか言い出して、それも消されたら不公平って結局いつまでも何も認めてくれないから説得とか説明も無駄

[131 １ 23/07/21(金) 16:27:05]

消える前に一応荒らしの人が荒らしとして自認のあるってスクショはとっておきました

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:33:12]

>>41

そんくらいの抑えの利かなさと対人関係の狭さからくる想像力の未発達

それが都合のいいはけ口見つけちゃったら他の女もそうだろうってなるから子供とヤるのは虐待だってんだようッー！

[133 >>132 23/07/21(金) 16:37:24]

…反射でレスして読んでたら焼野原になってて草

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:41:44]

>>132

要するに責任と危険を伴う強い衝動を我慢する訓練をさせなきゃ行けない時期に

逆に簡単にしてしまっていいんだと教えちゃうことがいかに罪深いかって話でもあるよね

それは少女に売春させる大人にも言えることで（たとえ本人が楽しんでいても）「体を売って稼ぐ」ことを未成年のうちに覚えることの危険性は指摘されてる

他の職につくための成長の機会をうばって後々の人生で深刻な問題がおきてしまうから

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 16:45:53]

>>120

一応主人公であるレイジは救えなかったとはいえ色々とやりとりあったし雑ともいいきれんかもよ

チャコにとってレイジは似非森への橋渡しでしかなかったからレイジの言葉じゃダメだったけど

似非森を好きだった女同士の言葉なら届くっていうのはいいおとしどころだと思った

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:02:33]

>>129

スレ主お疲れ様

アビススレじゃないけどスレ主を過去にやって荒らしに粘着されたことがある身からすると

・荒らしに触れたレスも削除します

・荒らしが酷いときはip規制を申請します

・キツい言い方のレス、作品の感想以外のレスも削除対象です

も書いておくと荒らしの自演に対応しやすいよ

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:10:32]

だいぶ悪質だし>>136ぐらい厳しい対応でいいのかもだね

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:14:04]

まー長文さんが愚衆と言ってスレ民を罵倒したくなる気持ちは分かるよ

>>29から倫理観置き去りにしてるレスの応酬が繰り広げられてるし

女教師が生徒を食うのはご褒美だの子供ができても知るか女の責任認知しねえだの…

でも、元々この漫画↓の展開で盛り上がっていた作品ですので…

満喫までストーカー盗聴して恋敵デブ女の人生終わらぜイヤッホー

1000万円で児童購入じゃヤッター

ワゴンで妖怪女轢いて成敗したぜイッタレ柴ちゃーん　みたいな

その頃付いた読者が脱落せずに残ったのがスレ民の大多数なんで…嫌なら自分が去るしかないというか

って自分も長文になってるな

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:16:36]

>>92

野添は自分のしたことどれくらい篠岡さんに伝えたのかな

少なくとも「僕の小説のファンで手を出そうとした相手」っていうのは伝えたとは思うけど

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:20:41]

>>134

別マンガでアレだけどハコヅメ売春回で言われてたようなことだよね

たとえ本人の合意があっても大人が未成年に性的なことさせちゃいけないっていう理屈派

「ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜/【その108】源流取り調べ術」を読んだよ！ #マガポケ

マガジンポケット

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:32:29]

>>136

>>137

アドバイスありがとうございます

練ってみるのでこういうふうに盛り込んでほしい言葉とかあったらいってください

ＩＰ規制申請はこのスレの時点でもうしてもいいかもしれませんね

あと長文くんとか長文さんだとよく使う言葉だし長文そのものが悪いみたいだから便宜的に「天然痘の人」とか呼ぶのはどうでしょうか

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:35:04]

>>55

その中立は管理人さんとスレ主が決めるものだから文句言っちゃダメだよ

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:43:59]

>>138

一部の人が言ってるだけで全員を罵倒するような衆愚という言葉を使うって時点で擁護はできないかな

実際このスレでも反論してるレスいくつもあるし

明らかに倫理観ないのは反論されたり反論レスにいいねつくもんだしね

なるべく公共倫理に反しない緩い雰囲気をこころがけていこう

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 17:53:03]

>>88

やっぱり玄を許して受け入れる役割を被害者にさせるのはやりすぎだったと思うんよな

今からでも玄やチャコに夕子や野添への橋渡しとして扱われたのをちゃんと怒った方がいいんじゃ

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 18:00:34]

>>142

IP規制って申請しないと駄目なのか

それなら今日の書き込みは一線超えてたし流石に通りそう

普通に感想を書くだけでも自分だけが正しい読み方をしているって姿勢のせいで空気が悪くなるのがね

それなら感想スレ来ないでTwitterにでも書きなよって話になってしまうし

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 18:01:27]

>>142

すまん、せっかくの感想スレなのに荒らしが凄かったからスレ主を差し置いてip規制申請してしまった

あとただの意見の食い違いで「お前天然痘だろ」とかレッテル貼りに悪用されかねないから名前を付ける必要はないと思う

これやったら削除かip規制しますって1に書いておくだけでいいんじゃないかな

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 18:07:28]

>>144

というか衆愚とまで言うなら感想スレ見に来なきゃいいんよ

衆愚とか自分の正しさが何とか言いながらスレ張り付いて文句ばっか言うのはちょっと

[150 １ 23/07/21(金) 18:11:55]

>>147

いえ正直やり方わからなくて調べようと思ってたんで助かりましたありがとう

>>143

スレ主としてはいきすぎてたと思うし

スレ主として消す前に消され始めたので管理人の判断でもいきすぎだったんだと思います

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 18:18:51]

>>138

モラルとしてかくあるべしという理想と人間そうそうお綺麗になれないよねという現実があり

そのはざまを味わうのがこの漫画だと思っているので後者にヒャッハーしてるからクソってのは

あまりにもったいない読み方だなあと思いますね

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/21(金) 22:07:46]

規制されたら本家にも書き込めなくなるのかな？
また纏められるようになってもそこで暴れ出しそうで怖いわ

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 02:09:56]

>>95

5chの荒らしってこのコピペしてる人？

長文くんとこの5chの荒らしが同一人物って証拠出たの？

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 02:17:06]

チャコがようやく希望を持てそうでホッとした
アビスくんは優しいんだけどな…説教はしてくれないから…
篠岡さんもチャコを救えたことで少しは報われるものがあるといいなと思ってるよ

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 02:21:21]

自分は長文くんとこの荒らしが同一人物と思えないけどな…
荒らしのコピペ以外の書き込み見たけど誤字とか国語能力怪しいレスが多くて
この荒らしの知能だと長文くんみたいな小難しい書き込みはできない気がする
同一人物と決めつけるのは軽率では…

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 02:39:06]

荒らしに触れる奴も荒らし

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 02:57:43]

とりあえず書き込みIPが同一だったとかそうじゃない限り
確定して決めつけるのは駄目だと思う

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 05:14:41]

ブツ切りすぎて作品の話ができねぇな

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 07:32:31]

>>154

見下されてるから説教しても逆ギレで悪化しそう

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 07:35:05]

>>155

俺も別人だと思う

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 07:43:57]

まあ晒されてる絵師も柴ちゃんの熱狂的ファンだろうけど
チャコをチタタㇷ゚して玄に食わせろとかレイジは肉バイブとか結構酷い呟きしてるよね
好きなキャラ以外気に入らないからと言って他のキャラを叩くのは良くないと思う

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 11:10:49]

>>153

つーか>>138にごちゃんで作ってるキャラの方で降臨してんじゃん?

柴ちゃんとファン層を馬鹿にして気に入らんと文句いって今まで一人もいなかった長文くん擁護とまんまでわかりやすすぎ

長文くんとして反論されるのに耐えきれなくなって別人として自演擁護しようとしたもののとっさに別キャラ作れなくていつも使ってるキャラ付けまんまになっちゃったんだろうな

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 11:26:43]

>>162

その人は今Twitterに引っ込んでやってるんでいくら悪趣味でも他人がどうこう言う立場にない

荒らしはここのも5ｃｈのも掲示板のルールに従わず暴れてるんで苦情がくるってだけ

どんな性格の人間だろうと自分のスペースでの活動について路上で声張り上げて悪口いわれる筋合いはないし

声張り上げて悪口言ってる方が騒音と名誉毀損の加害者になるようなもん

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 11:52:48]

そもそもこんなにキモい奴いる！不快よね?って自分がキモいと感じてるものを拡散してる時点で

自己満足の為に他のファンを不快にさせようとしててなんの擁護もできないというか

どんな問題発言しようが二次創作しようが個人アカでやってる奴より

それを引っ張りだして晒してる奴のほうが害悪でしかないんだよな

他人に「あの人あなたの悪口言ってたよ?」って報告してくる奴的な正義ヅラした陰湿な卑怯さ

>>167

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 12:05:39]

昨日荒らし宣言された方のレスは消させて頂きます
また他の掲示板の荒らしと同一人物か?という議論については真偽どちらであろうとこのスレで起きたことは変わらないので
その検証に関わる議論も含め例の方の話題は控えて頂きたく、このレス以降その話題にふれた方のレスも消させて頂く可能性についてもご了承ください

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 15:26:01]

夕子は一線を踏み越えてるし、野添君は人を巻き込み過ぎたとは思うんだけど、それぞれがどうしようもなく苦しんだ事は確かだから出来れば全員に救われて欲しいな〜と思う
でもやっぱ無理なんだろうな！

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 16:23:04]

同じ様に毒親が関わる作品で血の轍ってあるけど、向こうは息子が母親を憎みながらも愛情を欲していたりして痛々しい
こっちはレイジが嫌いだと言ってその通りに離れようと試みてるからまだ健全なのかもと思った

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 18:20:42]

>>170

夕子も野添も雨竜の死っていうもが救いのネックになるのがな

特に夕子は自分が可哀相な女でいるために夫を苦しめてあんな目にあわせてるし

どんな救われ方でもあんだけやっといて自分だけ救われるんだなとしか思えなくなる気がする

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 18:35:16]

夕子の場合は家庭壊して子供に人殺しさせた理由が自分が悲劇のヒロインでいるためだし
野添は死ぬ前に心残り解消したい程度の気持ちで他人の人生弄んでるからな…
子供たちみたいどうしようもなくてパニックになってるわけでなく一応の平穏を手に入れてるのに
欲だして自己愛のために他人を地獄におとしてる奴らに救いがあるのは納得できない

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 18:55:30]

>>152

大統領スレを建てたせいで一度IP規制された事あるけど、

その時はブログの方でコメント出来たよ

(翌日に管理人にごめんなさいって連絡したらIP規制解除された)

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 18:55:38]

>>160

玄はお前は悪くないよって甘やかされたかっただけだけど

チャコはお前は価値があるよって言われたかったからチャコにとって似非森への橋渡しの価値しかない令児に何言われても何の足しにもならんかったんだなって

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 21:07:27]

>>174

情報ありがとう

そこも心配だけどまずは記事にしてもらえるよう平和にスレ伸ばしてこう

>>92

黒瀬祖母みたいに自分の都合のいいことしか伝えてないような気もする

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 21:43:15]

>>51

野添もちゃんと合意で付き合ったのに夕子一筋なのわかってて強引に付き合ったってどこが?

野添だって浮気した後夕子が好きだし別れようじゃなく土下座して関係続ける気だったのになんで篠岡さんが一方的に好きで自業自得になるん?

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 22:52:31]

野添と夕子にきぶりすぎてて

ナチュラルに篠岡さんにも非があるって思考の人いるよね

>>177

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 22:53:51]

令児は幼なじみ2人に関しては理屈より情で動いてる感じするなあ
まあ玄とは絶対に死なないがチャコとは死んでもいいって明確な差はあるけど
令児の玄の対応も夕子への反発心からってのは個人的には納得出来た
夕子にとって1番都合悪いのは警察に父親殺しを全部ゲロられる事だしね

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 23:00:47]

>>178

玄に入れ込みすぎててレイジが向き合わないのも悪いからどっちもどっちとか

玄は純愛でレイジはクズ男みたいに言うのの亜種なのかも

逆ギレだろうと大声で泣き喚いた方が可哀想で控えめに耐えてる方のことは考えられんというか

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/22(土) 23:03:33]

>>179

でも夕子なら「学生時代から峰岸にはつきまとわれて結婚も妨害されていました…峰岸の息子は令児を口実に家に上がり込んで私の下着を…挙げ句夫に嫉妬して刺し殺して親子で埋めたんです…私は口封じに愛人にされて…」くらいのこと言いそう

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/23(日) 09:35:30]

チャコは病院行ってほしいけど親が許すかな

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/23(日) 13:29:02]

>>181

真実織り交ぜ来るのタチ悪い

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 01:20:46]

今週レイジ蚊帳の外だったな

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/24(月) 12:20:20]

すげー伸びてると思ったら消えまくってておいたわしい…
やっぱ作風的にそういう人湧きやすいのかね