人間の求める学力レベルって高すぎないか？

人類全体の遺伝子レベルでの能力なんてそこまで変わって無いだろうけど、学ぶ環境は昔と比べてメチャクチャ整ってるからそれを利用するかどうかで格差えげつなく開くよね
自分から意識的に学ぶ姿勢がある人は情報技術駆使しまくって昔の知識人とかよりも大分知識や思考能力高くなってそうだけど、勉強しない・知ろうとしない人は誇張抜きに1000年前の学ばない層と同レベルだろうし

>>29 >>34

28二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:37:26

>>26

そりゃ農家になりたくて専門的な知識が欲しい人にしか情報を開示しないし、資格や免許で使う人は選ぶよ

でも一定の年齢以上であることと学力以外で農大に行けない理由はないでしょ？

お金も奨学金制度があるから働くために学ぶことの機会は失われていない

>>32

29二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:38:27

>>27

公立とお高い私立の学ぶ内容が同じだと思う？

教育格差は事実として既にある。

しかし、教育はそもそも格差ありきなんだよ。

だから、ヨーロッパとかではノブレスオブリージュ(高貴なる者の義務)を学ぶ。

>>33

30二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:38:46

分からないことはネットでいつでも調べられるようになってもガセ情報が蔓延してるから今度は情報の取捨選択能力も求められるというね…

>>31

31二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:40:04

>>30

書籍で調べるのが一番だよね

コロコロ変更したり削除したりしないから

図書館同士で取り寄せしてくれるところもあるし

32二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:40:13

>>28

返済で詰んだり、学んで見たけれどやっぱり適性がなかったわ……ってパターンは？

こんな人ざらにいると思うけど？

>>35

33二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:41:43

>>29

つまりお高い私立で意欲的に学ぶ層と公立でロクに学ばない層の格差は更に広い…ってコト！？

>>36

34二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:42:26

>>27

今の知識人別に船とか作れたりしねーじゃん？

専門化してるんであって別に昔の人に比べて知恵があるわけではない。

35二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:42:43

>>32

よくあると思うよ

知識や理解の能力格差は存在する派だから、出来ないことを学んだら他の方法で働くか別業種に転向するかを進めるしかないと思う

36二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:44:23

>>33

橘玲の「無理ゲー社会」てのを勧める

そこら辺書いてあるわ

37二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:48:14

世襲で子どもの頃から親の仕事を手伝わせてるってのもあながち生存戦略として間違ってないんやなって……

>>38

38二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:51:20

>>37

小さな頃から学んだ方が確かに理解早くなるからね

39二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:53:45

>>1

日本で文字を学ぶのもだいたい６年とかそのくらいかかるからな。

で、普段文字を使わない農家とかに必要な技能か？って言われると……

だいたい文字は多くの針職人を失業させる工場が出来たから広く一般に必要とされるようになったわけで。

アダム・スミスの分業論は宿命として不景気が発生するわけ。

40二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:55:44

>>3

普通のサラリーマンからコンビニ店員に至るまで、ありとあらゆる分野や職種でここ2〜30年で難易度爆上がりしてると思う。

>>43

41二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:58:15

21世紀後半の勝利者が典型的第三国の途上国のイメージの付きまとうインドって言うね……

42二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:58:35

経済格差は福祉制度の充実と税制である程度どうにか出来るとしても知識格差はどうしようもないからなぁ…
そもそも知識っていう財産は全員に平等に与えても受け取る側に学ぶ意欲がなければ身に付かないし

>>46

43二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 08:59:03

>>40

販売部門は頭が下がるわ

ほぼおんなじとか似たような商品が何千とあるなか、欠品させたりダブつかせたりしないように調整するんでしょ？

工場でも似たようなちっちゃい部品がたくさんあるのに合う合わないがあるし、もう物の種類や量が昔と違うのは感じる

>>44

44二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:01:06

>>43

携帯とか絶対区別つかねーわ。

で、若いのはそういうの理解出来るわけだろ？

いや、ほんとスゲーわ。

まあ、携帯ショップの店員嫌いだけど。

>>45

45二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:04:42

>>44

ガチで種類や機能把握してる人の話し方って違うよね

こちらがどこをどのくらいよく分からないのかも察して教えてくれる人に当たったことあるけどすごく分かりやすくて安心感半端なかった

みんなそんな人だといいのに(高望み)

46二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:06:07

>>42

うーん、意欲の問題じゃないと思う。

いや、本当に沙都子も言ってたけど、梨花はいつまでたっても竹馬に乗れなかったでしょ？ってのはかなり核心ついてるんだよな。

そりゃまあ、今時竹馬がないからピンと来ないと思うけど。

今時の若いのはそろばんも弾けないのか！ってバカにされたらムカッと来るだろ？

それと同じだよ。

>>49

47二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:10:28

受験戦争時代の求められる学力と今の時代に求められる学力もまるで違うしな。
ぶっちゃけ今時はネットとかで調べられるし、必要な知識は必要な時に学べばいいよね？っていろんな事を知ろうとしない若者も増えたし、それもある意味正しかったよね。
魚の種類を100だか200だか知ってたところでそれがなんだと言うのか。

48二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:10:58

それほど勉強しなくてもいいけど、昭和の地方の村みたいな生活の層を作れば、家庭の電気使用量や二酸化炭素が減るし、ドロップアウトやジサツに無敵テロも減ると思う。

>>50 >>98 >>128

49二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:11:16

>>46

そう、意欲の問題ではない

一般教養ラインが確実に上がっているし、専門的な知識も年々上がっている

でもそのラインに追い付けない層もいるし、追い付けない人たちは専門職から外されるのも分かる

そこをAIなどで補助する仕組みの未来にしようとしてる

50二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:15:19

>>48

みんな不便は嫌じゃない？

昭和の生活って薪割りから始まるから山の管理しなくちゃいけないし結構考えなくちゃいけないのと死ぬ危険や身体の負担度が段違いにはねあがりそう

オール電化にして集団で生活営むとかでも人間関係で色々なりそう

51二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:15:34

カーストだかヒエラルキーだかも、周りの事を知ろうとしなければそれなりに幸せに生きられるだろうし。
ディストピアって言葉があるけど、完全な社会を人間が構築出来ない以上ディストピア化しない社会はないんだよな。

52二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:17:35

難しいことって考えるだけでも疲れてくる
チーズ蒸しパンになりたい

>>53

53二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:18:27

>>52

食われちゃうぞ

でもあのふわふわしっとり感はたまらない

54二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:27:52

学力、コミュニケーション能力、自己PR能力、自己管理能力やらなんやら特化型じゃなくて広範囲型万能人間を社会が求めすきなんじゃ
役割分担が出来て異常な格差を生んだのが前社会、役割分担できなくなってまるごと衰退するのが現社会

55二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:35:15

金持ちに浪費させたり宗教家が寄付を求めるのは正しかったんやなって……
金持ちがケチになったらどこまでも格差が広がるぞ……

>>56

56二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:39:01

>>55

金持ちが底辺層の保護を個人的にさせるのが欧米社会、金持ちから税金で搾り取って底辺層の福祉に充ててるのが日本の社会って風に分けて考えてた

>>60 >>61

57二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:39:17

フォークリフトも再就職の関係で取ったけど、鹿児島の女がこわーいとか言いながらちょちょいと乗りこなし、男でもぜーんぜん上手く乗れなかったりするし、適性があるよね。

>>58

58二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:41:26

>>57

鹿児島？

でも運転操作はもろに適性出るよね

>>63

59二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:41:31

昔はうっかり八兵衛で済んでたことも今では発達障碍になったりと、だんだん普通の敷居が高くなってる気はする

>>62 >>64 >>66

60二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:43:27

>>56

もっと金持ちからお金とってほら

61二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:43:45

>>56

寄付をすると税金が安くなるからね。

まあ、今は日本は金持ちから税金を搾り取ってって部分が違うけど。

あれ、どんどん浪費させたり新事業をさせたりしたかったから税金が高かったんだよ。

接待とかの食事も経費で落とせたからね。

今はそもそも儲からないから守りに入った税制と言うか…

>>68

62二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:43:45

>>59

健常者のハードル高ぁい…

63二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:45:29

>>58

そう、会社の関係なのか、鹿児島出身の女が他県で免許に取りに来てたわ。

いや、九州の女は強いよな…

64二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:49:20

>>59

それだけその人個人個人の能力にあった支援や生活支援が出来るってことでもあるから良し悪しだよね

少子化の話でも思ったけど

今までは一ヵ所に乱雑に放り込まれてたオモチャが、大きさや種類によって区分けされてるイメージ

何でも詰め込んでれば量は入るけど中でぶつかったりして壊れたり一部がなくなるなんてざらにあったことが、それぞれ区分けして並べられることで量は入らなくとも一目で何がどこに入ってるのか把握できてる状態になってる印象

65二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:49:30

茶や鷹狩りや能やらに現を抜かすとかwwwって笑ってたけど、そうしてくれないとこうまで不景気になるとか聞いてないぞ……
なんだこれは……なんだこれは……
なんでこんな詰むんだ……
ローマの衰退を我々は笑えるのか……

66二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:50:55

>>59

反精神医学という訳ではないが昨今溢れてる精神病も社会が「普通」を求めすぎたせいだからと思う

では「普通」の人とは何なのか？労働が主体の現在では機械のように従順でなければ「普通」ではないと焼き印が押されてる気がする

67二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:51:39

「普通はできる」ってのは「誰にでもできる」って事じゃなくて普通以上のやつにはできるけど普通未満のやつには出来ないって事だからなあ

68二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:52:14

>>61

雇用の拡大って側面もあったんだね

やっぱり自治体や行政が全部管理するよりも民間で雇用の種類増える方が社会も活発化するしね

69二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 09:57:57

昔は荘園とか悪だろ？って感じだったけど、
そもそも荘園が誕生したのは口分田やってた頃の田の拡大する公共事業が上手くいかなかったから、金持ちの貴族や寺院にやらせて誕生したわけで。
そもそも公権力は雇用作りに必ずしも向いていない。
まあ、荘園は荘園で争い合うのだけれど。

70二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:03:48

異世界転移して異世界に住むことになったら異世界転生して改革しようとするヤツをいの一番にぶっ潰すわ。

71二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:04:48

>>3

子供の頃から友達がいて、10代には部活入って青春して、大学は一発合格で、20代で結婚して、30代終わるまでに子供産んで、何事も無く定年退職して、孫に囲まれながら老後を送って、皆んなに囲まれながら老衰

周りが持つ普通のイメージ、はこうなんだろうなぁっていうイメージ

>>72 >>73 >>79

72二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:05:56

>>71

どこの銀河帝国の門閥貴族ならそんな生活送れるんだろう？

73二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:06:25

>>71

無理ゲーすぎる…

74二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:07:13

アレやれコレやれと無理矢理詰め込んでも、普通に勉強が嫌いになる子どもが出来上がるだけになりそうだし
まず何のために、その学びがどう役に立つのかを教えてあげないと教育が成り立たんでしょ

>>76 >>78

75二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:09:13

と言うか、その辺の民が子ども三人持てて立派な宝玉を持てるとか銀英伝の門閥貴族有能過ぎね？
平均寿命100年とかなんだろ？
なんの不満があるんだよ。
ちいとばっかしSM趣味があるから罰せられないといけないとかあにまん民全滅させられるぞ。

76二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:10:12

>>74

それやると応用力がなくなるからダメなんだとさ

77二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:10:12

自主保全士って資格取るために勉強したけど「これは俺知りません、聞いてません」は通用しないように全員が理解を深めて共有しようって感じだった
これ出来ない人も中にはいるから厄介だよなって思いながら勉強してたわ
本当いわれるままに「作業」するな、改良につながる「仕事」をしろってのは最もだけど出来る出来ない如実に現れる部類だよな

78二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:15:04

まさに>>74の発言の戦略が途上国の子どもに仕事を教えるそれなんだよな。

と言うか、分野によっては途上国の人の方が先進国よりも頭が良いなんてよく聞く話だし。

じゃあ、先進国がひたすら抽象的な事を教えてるのって意味あるの？って。

>>83

79二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:17:30

>>71

家は勿論一軒家のイメージも追加だ

80二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:19:19

ぶっちゃけ石器時代の英雄なんて悪口があるけど、現代人はその辺の荒野で生き抜く能力なんてないんだからサバイバル能力に関しては石器時代の人の方が賢いわけで。

>>81

81二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:23:11

>>80

集団で獲得してきた知恵は恐るべきものだ

肥大して膨れ上がる知識を一人一人残らず継承する必要はないけど、誰も継承しなければ途絶えてこれからの脅威に対応できなくなる

その「誰がどの知識を受け継ぐのか」も重要ではあるけど、いかんせんそこまで知識や経験をスマートに社会全体に割り振れないからなぁ

>>82

82二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:36:31

>>81

でもそれってつまりは相続の上に成り立つわけだろ？

自分の実力じゃないじゃん。

つまりは文明とは相続(イギリスとかの概念)なり神からの嗣業の地(イスラエルとかの概念)であって、自分の実力だと思う新自由主義は思い上がりだよ。

83二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:45:46

>>78

一般教養と現実に賃金が発生するようになる勉強はやっぱり学習意欲の差が激しい気がする

途上国の就業支援は「それがあれば手に職をつけていられてお金が貰える」だから実技だしね

ただ一般教養はそれ以外のコミュニケーションや社会性を理解するというか倫理や規則を学ぶ場だから要らないとは言い切れないし途上国はそこら辺が足りなくて差別や虐げられているものが多くいるのも現状ではないかな

>>84

84二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:50:41

>>83

一般教養はラビだとか、神父だとか、そういうのが教えるから。

だから、海外の反宗教はガチのヤベーやつ。

まあ、日本も日本で学校の先生って言うのが教えてるんだろうけど、どうも給与の話とか聞くとそこまで重荷を背負わせていいのか？って思う。

>>85

85二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:54:38

>>84

そこら辺の教育家の質の問題は日本と変わらなさそうだよね

合う合わないの相性や教え方もあるし

86二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 10:58:38

知識格差も問題だがみんなが一様に勉強して一様な結果を出すのも問題あるよなあ
得意不得意ってのがあるし真面目に勉強向いてない人とかは向いてるとこを探し出して入れるべきだろうに
多様性と日本含めて世界中で言われてるくせに内実はこれっぽちも多様性じゃないよね

>>91 >>129

87二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:00:26

文化レベルを落としていいなら求められるハードルも下がるだろうけどそんなの誰も望まんやろ

88二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:03:20

せっけんを作ったことあるけど、水酸化ナトリウムって言う劇薬が必要なんだよね。
水道とかで流したらダメなヤツだ。
もちろん、そんなのは専門の施設とかがないと出来ない。
自分の実力で、なんてのは他の関連する業者とかそういうのが見えてない人なんだよ。

89二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:03:29

とにかく生まれながらの属性を忌避して、皆真っ白な状態からよーいドンってやらせるのを重視してきた結果だと思う
昔は自分の意思で成り上がれない代わりに凡人未満にもちゃんと居場所が用意されてたけど、今は誰でも能力次第で成功できる代わりに能力がなければ何者にもなれない
恋愛から結婚、出生率についても同じで自由を突き詰めると逆に行き詰まるのかなって

90二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:04:22

カーストやヒエラルキーが最適解だったとか、世の中残酷だよな。

91二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:06:17

>>86

その本人に向いている資質を探るのが大変になってるよね

トライ＆エラーで根気強く本人にあった生活や環境を整えていくためのすりあわせが必要だから

それでかっちり決まって仕事として才能を花開かせられるかどうかも分からない

でもそのデータは後で同じような状態の人に向くかもしれない

そんな手間が多様性ってことだから仕方ない部分はある

92二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:17:47

そもそも文字の互換性がないってのが大問題なんだよな。
中国語を学んだとして、インドとかの文字はさっぱりわからないわけで、その場合、文盲と言う扱いになる。
馬謖の部下も多分その類い。

93二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:18:51

コメント見ると今必要なのはディスティニープランなのでは？

>>94

94二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 11:20:45

>>93

議長は別に悪い人だとは思わないんだけど、アスランをスカウトしちゃう人を見る眼のなさがな〜〜

95二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 13:04:46

やっぱり高度な学問を禁止して(最低限の内容に留めた)幼少期から徹底的に武術の訓練ばかりやらせるようにした古代スパルタもあながち間違いじゃなかったのかもな

>>109 >>117

96二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:15:12

便利に滞りなく回すためにみんなが守るべきルールやマニュアルがどんどん増えてる
ただの消費者もちゃんとサービスを受け取る手順おぼえなければいけないからなんか疲れる

97二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:20:32

あーだこーだ言う前に勉強して、友達と遊んでれば大体は解決するんじゃないの？

98二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:24:33

>>48

むしろ昭和の方がそういう悲劇が多かったことをお前に教える

>>99

99二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:28:17

>>98

いや、つまりさ、アーミッシュみたいなのもいてもいいんじゃないか？ってことさ。

>>102

100二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:31:09

識字率でも算数でもそうだけどボトムアップが大事なんだよな
みんなに広く基礎的な知識が行き渡ることが重要で20世紀までは最低限のそれが世界的に中学校までの範囲だった
でも今の先進国は本当に最低限高校までの範囲が求められるし、もうそろそろガチで大卒が前提になりつつあるからな
そういう過渡期の苦しみでもあると思う
昔で言えば「小学校に通いたくても通えない子供もいるんですよ」の小学校の部分がそのまま高校大学に置き換わってる感じ
良くも悪くもな

101二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:31:55

というか能力だとか自分らしく生きるといった言葉はどうしても＝金に繋がってるから馴染めなかったり、能力のない人にとっては生きづらい
かといって昔のような全員で一緒に労働とってのも古い
文明が今まで以上に進歩し多くの労働が機械にとって変われたのなら機械の生み出す富によって適当に暮らすのが最適解かもしれないと思う
そもそも仕事は必要と唱えてるのは自分で富を生み出し放っておいても金がたまるか能力の恩恵くらいだ
あらゆる主義思想が現代の科学技術のスピードに追い付けず前時代的な内容におかれたままだ

>>105

102二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:32:06

>>99

アーミッシュのコミュニティは典型的な隣の芝は青いでセクハラパワハラが蔓延る地獄みたいな所が多いぞ

>>104

103二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:34:33

狩猟民族は一日に三時間しか働かないから楽でメンタルの問題は文明人よりかは良いと結果があるけど難しい
環境の変動を大きく受けやすく得られる資源への制限がある

104二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:35:35

>>102

だからなんだ。

じゃあ、君は女性の権利を主張する社会に行けばいいじゃないか。

>>106

105二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:36:00

>>101

ようは体験農業とかの経験を楽しいと言ってる感じだ

106二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:36:45

>>104

男ももれなく対象だから逃げ場無いんだぞ…

お前は男性のDV被害の申告を嘘だと言うタイプか？

>>108

107二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:36:49

人間がいる限りどこだってディストピアなんだよ。

108二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:38:49

>>106

だから、君はそういう世界に行けばいいじゃないか。

問題のない社会なんてないの。

>>111

109二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:39:36

>>95

それ共産主義が軒並みやって大虐殺引き起こしたんじゃなかったっけ？

>>110

110二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:40:33

>>109

カンボジアのポル・ポトだな

知識人を徹底的に排除するために眼鏡かけた人まで処刑した奴

>>113 >>115

111二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:41:22

>>108

男性差別さん！？

112二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:42:59

まあ能力ない人を今後は介護とかに押し込めて行くのが流行りそう

>>114 >>116

113二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:45:03

>>110

トップの暴走を止めるにはある程度の見識がないと行けないけど万人がその知識量を必要なわけではない

では万人はどこまでの知識や教養を持っていれば社会は保たれるのか

ボーダーラインを決めるの難しいけど、決めるためには一定の教育を万人に施してから取捨選択しなければいけないのはもどかしい

114二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:46:55

>>112

本当に能力ない人は介護の様な複雑な労働には向かないので働けないけど全体から見ると少数だからな…

その程度なら公的に健康で文化的な最低限度の生活を保証して持ち分の金を生活必需品なんかに消費してもらうことでなんとかなるしな

微々たる額であれその分の税金を個人消費を通して市政に回せる

115二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:47:51

>>110

ポルポトは共産主義でもかなり特異な思想寄りなので…毛沢東思想に影響されてる

まあ共産圏がこういう血なまぐさい事が多かったのは確かだけど資本主義もgoodって訳じゃない(血なまぐさい事もよくあった)

働きたくない俺からすれば資本主義も共産主義も全体主義も御免だね、なぜ強制的に働かてくるのか

116二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:48:03

>>112

介護は介護でコミュニケーションや体力、それぞれの要点を覚えている記憶力とか必要だからキツいんだよね

ストレスたまって入居者に当たり散らさない人間性とかも必要だし

117二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:50:11

>>95

スパルタは論外

むしろアテナイのほうが良いよ、人口が少なかったから市民は自由に出来ていたよ、奴隷が労働の多くを占めていたからね

今の時代はアテナイを目指すべきで奴隷に当たるのが機械って訳だ

118二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:56:39

話がスレタイから逸脱しつつあるようだけど、学力レベルは年々上昇してるからついていけるか心配だよ
何気なく過ごしてきた小中高で人生のある程度が決まるなんてな
一流(社会的地位の高い職業、各スポーツや芸術能関係など)になるためには子供の頃からの自由な時間を切り詰める必要があるとな

>>120 >>121

119二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 14:58:38

ちなみに本当の意味で共産主義国は1つも無いんだよね
日本が一番共産主義の理想に近いとか

>>121

120二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:00:33

>>118

結局は幼少期に使える時間に限界があるから高度な教育水準を目指すならモラトリアム期間を伸ばすしかないよね

昔は6,7歳から労働力にされる場合もあったけど今は若くても15歳からだし教育水準が右肩上がりになるにつれて同じ様な事は起こる

でも親もいつまでも子ども養える訳でもないから社会人学生や生涯学習が主流化していくのかもしれない

121二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:05:41

>>118

自分も今の子供たちプログラミングとか習うしタブレット貸し出されるしで時代の変遷を感じるわ

もうPCや機械ありきの社会に対してどれだけ「出来ない」となっても付き合っていかなくちゃ行けないんだよな

便利は便利ですごくありがたいけど

あとは学ぶ機会は平等だけどアスリートやプロスポーツは出会う時期が幼少で本格的にすぐ始めなければならないことはどうしようもないのを感じるわ

これだけは親が子供の本気を汲み取って出来る環境を整えてもらうしかない気がする

>>119

それは何となく分かる

>>123

122二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:08:57

フランスみたいに保育園ていうか３才児から義務教育とかになるのかな？
今回のコロナで小学校と保育園が休む基準バラバラで結局長い期間親が出勤できなかったとかあるみたいだけど

123二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:09:18

>>121

一定以上の超高学歴もアスリートのそれに近いしな

親の意志と金で敷かれたレールがまずあってそこに乗れる以上の才能がある奴が凄まじい成績を上げたりする場合がやっば多い

世の中のほとんどは天才ではないからこそ

>>124

124二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:12:38

>>123

これが不平等だと言われるともう何も言えなくなるけどね

本人の意思もすごいし周りの忍耐もすごい

このハードモードを全員が体験しなくて良いのも多様性なんかな

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:18:22

>>124

所謂名門大に関しては椅子の数を1億人には増やせないんだしどちらかというと平等の問題でもない気がするんだよな

高学歴になって出世するのはいいけどだからといってパワハラとかしてはいけませんとか

なるべく多くの人が大卒くらいにはなれるように制度や給付型奨学金などを整えて行きましょうとか

学歴がなくても健康で文化的な最低限度の生活は送れるように社会を作っていきましょうとか

そういう公正さの問題だと思う

126二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:24:59

介護とか典型的なマルチタスクな営業職で生きづらい人には向いてないと思うけど、イヤな仕事だからそういう人に押し付けられるよね。

127二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:26:24

>>124

そもそも努力出来る土俵に立てないからね。

128二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:34:18

>>48

アーミッシュとやらは否定されてるが頭の回転が悪い奴でもちゃんと生きていける領域は用意する必要あると思うなあ

全員が適応するなんて原理的に無理なんだし

>>130

129二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:41:13

>>86

今は差別はいけませんの反動で生まれに差はありません本人の意思でどうとでもなるよ！て風潮だけどもう少しで生まれや個性の差はあるのでそれぞれにケアしましょうって機運は高まるとおもうよ

まあ今苦しんでる人にはもう今更遅いけどな！

130二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 15:43:11

>>128

単純作業もしくは機械と機械の隙間の検査とかそういうのが主流だね

131二次元好きの匿名さん21/12/13(月) 17:43:31

このレスは削除されています

132朕21/12/13(月) 19:24:01

だから学問を禁止して住民達に旧態的な生活を強いる必要があったんですね