有識ターボ師匠に聞きたい

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:29:40]

「最近ウマ娘を始めた」って感じの世間話をしたら同類だと思われたのか、競馬好きの先輩に絡まれるようになったんだ
その先輩が好きな馬はウマ娘には登場してないらしいんだけど、俺の好きなキャラ勢の原作と世代だか馬主だかが被っているらしくその先輩が好きな馬を褒める話するとき何かっていうと「あいつのせいで可哀想」とか「あいつ実装するぐらいならこっちだろ」みたいな文脈でその子たちの話題が出てくるのが嫌なんだ
多分その先輩の性格がクソなだけだとは（普段の振る舞いからも）思うから自分で情報を仕入れて脳内イメージのアップデートを図りたいんだけど、「ウマ娘知識以外はディープインパクトとジャスタウェイぐらいしか知らないや」「なんかとりあえずG1勝ってたら超エリートぐらいの認識でいいんじゃないの？」レベルの知識量の人間が見るのに向いてる実在の競走馬の紹介記事とか解説動画ってないかな？
あとよくウマ娘のスレッドに出てくるプボって子はディープボンドで合ってる？

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:30:49]

>>1

あってるプボよ

有馬楽しみにしておくプボね

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:31:13]

その馬の名前を教えてくれればわかりやすく強みを教えてくれる人もいるかもしれないもん

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:32:17]

ニコ動やYou Tubeでウマ娘化してるキャラの原作を解説したりしてるのがたくさん有るからそれが分かりやすくていいもん
プボ君はその通りでディー【プボ】ンドもん
ディー【プイ】ンパクトがプイなのと同じもん

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:32:21]

アーモンドアイおすすめなんだけど解説記事とか動画は知らないもん……

[6 1 21/12/12(日) 22:33:48]

>>3

一番よく出てくる名前はナリタトップロード？だったと思う

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:33:54]

あとニコニコ大百科は競馬大好きおじさん達が書いた熱量いっぱいのお馬さん記事がいっぱい有るから凄く時間泥棒もん
昔のお馬さんも外国のお馬さんもいっぱいあるもん
時間だけはいっぱいないもん

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:34:48]

ニコニコに日本競馬史を解説してるゆっくり動画なかったっけ
ルドルフ辺りの時代から取り扱ってるの

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:35:05]

youtubeの競馬動画は好みが分かれるから自分で探した方がいいと思うもん
競馬ファンの悪い所が出てるチャンネルも沢山あるもん…

[10 1 21/12/12(日) 22:35:30]

>>4　>>7　>>8

ニコニコ最近見てないからその辺ノーマークだった

ちょっと探してみる

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:35:57]

>>6

トプロ君の記事だもん

ウマ娘でもよく見る名前出てくるから先輩が話に出す理由分かるもん

https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:36:46]

初心者解説はニコニコがかなりよかったもん
ウマ娘アニメのレースを解説してる動画もあったもん
ターボはそこでリアル競馬の門を叩いたもん

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:37:14]

>>8

ゆっくり日本競馬史part1【世紀の対決編】

これ？　でもこれオルフェが三冠取った所で終わってるから最近のは解説してねぇんだよなぁ…

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:37:18]

トプロかあ…「あいつのせいで可哀想」が誰なのかも「あいつよりはこっち」も誰なのか分かったなあ…
トプロは現役時代マジで人気が凄かったから、その分でオペ嫌いって人もいない訳じゃないのよね

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:40:55]

>>13

ウマ娘関連で近くの世代の話をするならオルフェまででもゴルシやキタサン除いたほぼ全員網羅できるはず

逆にマルゼンがめんどくさいかこの場合、でも多分マルゼンの世代ではないだろう

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:42:29]

多分先輩が単純にオペラオーアンチ(トプロ厨型)なだけもん
たまにそういう人もいるけど結局好みの問題だから自分で情報仕入れようってのは正解だと思うもん

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:43:10]

ニコニコの競馬解説はディープなおっさんが多くてそれなりに知れて良いよね
YouTubeのおっさんはあんまり動画作らない印象

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:44:44]

ニコニコはウマ娘の原作レースが結構有るからアプリからの人にも安心もん

[19 1 21/12/12(日) 22:44:49]

>>11

見てみた

なるほど話には聞いてたけど有力馬のライバルがいっぱいいた感じなんだな？なんとなくわかってきた気がする

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:47:54]

オペはヘイト高かったからな……
未だにネットでアンチしてる人もいるぐらいだしね……

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:49:05]

>>19

ちなみにこれが原作のトプロ君もん

見栄えが凄いからファンが多かったもん

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:49:37]

まあ俺もトプロ大好きだけど他馬のアンチはいかんよね

[23 1 21/12/12(日) 22:51:41]

あ、その先輩とは別にウマ娘やってる知り合いに「黒髪ロングスレンダー属性が好きならメジロラモーヌに期待しとけばいいよ」って言われたんだけど黒髪ロングスレンダーになりそうな経歴してるってことでいいの？

JRAのやたらかっこいいCMでしか知らない

>>21

馬の見栄えの良し悪しはよくわからないけど足がかっこいいよね馬って

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:51:44]

>>19

ナリタトップロード、オペラオー世代の菊花賞馬もん。鞍上渡辺薫彦ともどもイケメンで有名もん。

皐月3着、ダービー2着でイマイチ勝ち切れないことに渡辺薫彦は悩みぬき、菊花でその才能を開花させて菊花を取ったもん。

馬としては阪神大賞典2連覇してるけど春天3年連続3着とか言う珍記録でもおなじみもん。

父サッカーボーイの血を継ぐ血統のロマン、もどかしくも勝ち切れない成績、それでも古馬街道で健気に頑張る姿、こういうので人気を博したもん。タイプとしてはネイチャに近いけどこっちは普通にG1勝ってるので扱いは違うもん

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:55:01]

>>23

メジロラモーヌっていうのはその名の通りメジロの馬

で、こいつが史上初の牝馬三冠(ウマ娘のティアラ3冠)を制覇したレジェンド

そしてあだ名の1つが【魔性の黒鹿毛】

理由は見ればわかるその美しさ

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:55:40]

>>23

「魔性の青鹿毛(青って付いてるけど要するに深めの黒色)」って異名がある「初代牝馬三冠」もん。実装されたら黒色は間違いないと思うし

元々、牝馬三冠って実は桜花、オークス、エリ女なんだけどこの三つを取る形の牝馬三冠はコイツしか達成してないもん

ルドルフと子供を作り１０冠ベイビーなんて言われたけど…まあ結果は察しもん

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:57:11]

>>25

やっべ黒鹿毛じゃねぇよ青鹿毛だよメジロに殺されるわ

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 22:58:24]

アニメ一期をみるまでターボも競馬のなんてちんぷんかんぷんだったから気持ち分かるもん！
動画は聞き流しもできるからおすすめもん！
･アイネス氏
･タカナミ氏
･投稿馬氏

このお三方の動画はウマ娘ファンに寄り添いながら編集、知識量、分かりやすさともにトップクラスだと思うもん！
とりあえずウマ娘化されてる実在馬の基礎知識を学べば周辺にいる未実装の名馬達への情報にもコミットしやすくなると思うもん！

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:00:55]

>>23

スレンダーかどうかはわからないけど、メジロ家だし黒髪ロングお嬢様までは確約でいいと思うもん

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:01:43]

>>6

なにっまさかのトプロファンだったもん

今も多くのファンのいる名馬だもん

父であるサッカーボーイから辿ると分かりやすいかもしれないもん、彼もまた日本の競馬ファンから愛されたスターホースだったもん

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:03:49]

あと、>>1が求めているものではないかもしれないけれど見てほしいのはシンデレラグレイだもん!

史上最も日本競馬が盛り上がった時代にその立役者のオグリキャップの活躍をわかりやすく描いているからすごく楽しいもん!

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:05:50]

トプロは正直かなりウマ娘にしづらいと思うもん
長年の苦労が報われたタイプでもないし、カタルシスに至る部分がないもん
サイゲのシナリオ力を信じてないわけじゃないけど、当て馬にされるような育成シナリオを組まれるよりは未実装のままで・・・ってファンもいるもん

[33 1 21/12/12(日) 23:10:45]

とりあえず2000年ぐらいの競馬について扱ってる動画から探してみようと思う、ありがとう

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:13:03]

(２０００年はただトプロが蹂躙されるだけだけど大丈夫かもん…？)

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:13:34]

興味があるところから見ると確かに楽しいもん!

[36 1 21/12/12(日) 23:15:29]

>>34

いや、好きなキャラの原作がオペラオーに勝ったのが多分そこから誤差1年ぐらいのはずだからまずは興味あるところから見ようと思って……

それ見た後ウマの育成ストーリー見返してから周辺整理に入る

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:18:16]

となると1の推しはドトウかデジたんかカフェなのか
知ってるかもしれないけど2002年の京都大賞典が名実況なので見てもらいたいな

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:19:53]

23と36の情報を踏まえると、もしかして1の推しってマンハッタンカフェだもん？

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:21:43]

>>38

そう考えると最近ウマ娘を始めた理由も「カフェが実装されたのを見て」で辻褄が合うところはあるもん

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:22:59]

>>32

ダーク･ターボは｢世代交代？　何だそれは！　関係ないッ｣を特殊実況で聞きたい気持ちをコントロールできないもん…

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:24:26]

◎マンハッタンカフェ
○アグネスデジタル
▲メイショウドトウ

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:24:46]

確かにデジタン、天国に旅立った後に軌跡を辿るのも悪いことではないとは思うもん!

[43 1 21/12/12(日) 23:25:00]

>>38

トップ3には入りますね

>>39

いや、黒髪ロングとは別に女児も好きだから始めた理由はデジたんなんだ

どっちも好きだけど

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:25:19]

>>41

大穴アドマイヤベガ

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:29:37]

>>41

あ、ちなみにアプリでもあるこの◎とか▲は競馬新聞の予想のマークで予想印というもん

◎本命(最も1着になる可能性が高い、また最も3着以内に入る可能性が高い)

○対抗(2番目に好走する可能性が高い。※2着になる可能性ではない)

▲単穴(3番目に好走する可能性が高い。※3着になる可能性ではない)

△連下(◎〇▲に比べ評価は低いが、2~3着にはくる可能性が高い)

だもん

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:30:08]

あいつ（オペラオー）のせいで可哀想
あいつ（アドマイヤベガ）実装するぐらいならこっちだろ
かな、先輩の言ってるの。うんまあアンチはよくないが、それはそうと史実を調べようと踏み出した１は偉いぞ！

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:30:11]

それなら育成シナリオ沿いで追う場合のおすすめは2001秋天だもん
育成シナリオでも掘り下げてる奴だもん

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:31:42]

あいつのせいで可哀想ってむしろトプロに失礼な気がするなあ…

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:32:40]

2003年から競馬見始めた民だからデジたんは安田記念が一番好きなんだけど
そこまで追うにはまだまだ時間かかりそうですね

もん

[50 1 21/12/12(日) 23:33:39]

>>45

はえー知らんかった

なんか二重丸があった方が強いのかなぐらいの認識だったわ

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:36:20]

確かにオペがいなければもっと勝てたかもしれないけれど
自らを阻み続けたオペドトウが先に引退した後、後輩達への世代交代にNoを叩きつけてその強さを証明して見せたことで
俺に勝ち続けたライバル達は凄かったんだを証明してみせたのもトプロの魅力の一つだと思うもん、そういうとこにも惹かれたもん
だからトプロ好きだけどオペ達を悪く言いたくないもん

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:39:40]

デジたんから始めたのなら、クロフネという競走馬のことを調べてみるとよりウマ娘が楽しめると思うもん

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:47:32]

そもそも自分の好きなものを語るのに他を下げないと話ができないのは
競馬民うんぬん関係なく人として褒められたものではないと思うもん
あの馬はすごかった、だから僅差で食いついた馬もすごかった
名馬揃いと呼ばれた世代と争っても見どころのある戦いが多くあった前の世代もすごかった
そういう心で競馬の話をしたいものだもん

[54 1 21/12/12(日) 23:47:34]

>>52

黒船なのに白い……

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:52:36]

あの時はいつもは2軍扱いのダートも盛り上がっていたそうだなぁ…

いやーリアルタイムで見たかったわ…

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/12(日) 23:58:41]

>>54

クロフネがダートで確変起こして今ほどの種牡馬需要が見込まれなかったとしたら

ソダシは生まれてなかったかもしれないもん

競馬はブラッドスポーツ、今走ってる馬も何らかの形でウマ娘につながりがあるもん

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:06:38]

>>54

クロフネさんは通称マル外と言われる外国産馬で

彼の年からダービーにもマル外が出られるようになったもん

日本に開国を要求してきたペリーの黒船のように「開放初年度から初の外国産ダービー馬になってほしい」という願いを込めて

クロフネと名付けられたそうだもん

まあそれは達成できなかったけど別方面で物凄い馬だったもん

[58 1 21/12/13(月) 00:07:35]

>>56　>>57

調べてみたらカレンチャンの親だったのか……知らなかった……

芦毛の馬って遺伝するんだな、白色って遺伝しづらいイメージだったから意外

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:08:15]

学生だけど職場で趣味の話すると厄介なやつしかも上司に絡まれるのは嫌だな

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:10:46]

>>58

サラブレッドは芦毛じゃなくて白毛が珍しいんだ

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:12:07]

>>58

意外な所で親世代や子世代との縁が見つかったりするのも競馬の面白さだもん

[62 1 21/12/13(月) 00:14:52]

>>60

ソダシって馬が白毛だっていうのは聞いたことあるけど、白毛が生まれた時から白い馬で芦毛が生まれた時は黒いけど育つと白くなる馬って認識で合ってるのかな

ウマ娘で銀髪キャラになってるのは大体芦毛で

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:18:27]

>>62

あれはどっちかと言うと肌の色の問題なんだ

芦毛：灰色の毛に黒い肌。だかは若いうちは黒っぽく見える。年取って毛が白くなってくると白く見える(が、肌は黒い)

白毛：白い毛にピンクの肌。肌の色の関係でずっと白く見える。サラブレッドにはあまりいない。

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:22:34]

>>62

ウマ娘の銀髪キャラに白毛はいないもん

銀髪は基本全員芦毛、例外はメジロアルダン（黒鹿毛）くらいだもん？

[65 1 21/12/13(月) 00:27:10]

>>63

あれ白髪（しらが）・白髪（はくはつ）の区別と同じような理論だったのか

>>64

逆にアルダンが芦毛じゃないことを知らなかった

原作は黒い馬だったのか…

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 00:36:09]

たとえばこの先シングレでジャパンカップに出てオグリキャップと芦毛対決をするのが内定してるホーリックスなんかは当のレース記録とか見ると完全に色ついてるけど種別的には芦毛だもん
そういう意味で言えば「成長すれば白くなる馬」って認識もある意味間違いではないもん

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 03:25:19]

芦毛って要するに白髪だもん？
うちのおじいちゃんと同じだもん？

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 04:04:35]

もんもん言っとけばとりあえず少しはほんわかレスになるもん
原作の話しはどーしてもヒートアップしがちだからターボ口調じゃないときついもん

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 04:52:51]

鹿毛の子の前髪にある白い部分が全体に広がったのが芦毛
前髪の他、４つの脚先の幾つかが靴下みたいに白くなってる子もいるもん
ウマ娘では勝負服の手袋や靴の色違いでテイオーとかに顕著だもん

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 05:29:26]

100人中5人ぐらいの競馬おじさんは本当にどうしようもないもん
そしてその5人はえてして声がでかいもん

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:15:54]

>>55

なんだァ？てめェ……だもん

別に今でもダートは芝の2軍じゃないもん

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:21:46]

>>71

アメリカだと逆に芝はダートより重要視されてない一つ格が落ちる扱いにされてるもん

逆にヨーロッパだとダート完全廃止されてたりとかで国によって扱いも変わってくるもん

そもそも日本のダートは土じゃなくて砂の時点で一口にダートと言っても色々変わってくるもん

そこにオールウェザーも入ってくるからもう馬だって大変になるもん

こう書くと芝もダートも地方も中央も香港も走って勝ってきたアグネスデジタルのヤバさがわかるもん

これで距離も無視できる変態だったら完璧だったもん…さすがに距離までは勇者ではなかったもん

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:26:27]

>>72

欧州は競馬場の成り立ち的にダートはまあ求められないもん

オールウェザーって今アメリカぐらいしか使ってるところ知らないもん

他どこかあるもん？

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:30:59]

>>73

オールウェザー自体はイギリスのリングフィールド競馬場でも導入されてるもん

トレーニングとしてなら日本もトレセンとかで実は採用されてたりするもん

本来ならドバイもメイダンが採用してたけどどこぞのメリケンが来なくなるから渋々元に戻した経緯があるもん…

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:34:23]

へー欧州みたいな自然大好きな国でもオールウェザーみたいな人工物を導入してるんだ

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 07:40:08]

>>75

一概には言えないけどきちんと管理される環境になるので悪天候にも強くなるもん

整備面でも負担が少なくなるのでイギリスが開発したのがポリトラックだもん

更には馬の故障率も下がるから三方よしみたいなもんだもん！

でも一部では逆に脚部の故障を誘発してるのではという話もあるのでもうターボも何が正しいのかわからないもん！

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 08:25:31]

1がジャスタウェイは知ってる理由は某アニメからだと思うんだけど、ジャスタはネタ要素抜きに馬としても強くて面白い奴ではあるから気が向いたらその世代のことも調べてみて欲しいもん

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 09:08:01]

クロフネはあのジャパンカップダートのせいで最強馬論争の日本ダート編がいまいち盛り上がらないもん
あいつだけ異常もん

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 09:16:03]

当時いたダート王者たちをまとめてそこで蹂躙してしまったからなもん
翌年のフェブラリーでデジタルとやれれば正真正銘の当時のダートの頂点になれたかもしれんしもん

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 10:03:29]

ダート2戦だけだけど圧倒的着差と産駒成績でその強さには異論がないもん
ないけど2戦だけなのが余計モヤモヤするって寸法もん

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 17:05:01]

クロフネはなにあれ……なに？って感じだもん
あの世代おかしいもん

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 17:16:05]

ジャスタウェイはゴールドシップと仲が良かったし
親父のハーツクライはクロフネと仲が良かったし
クロフネもジャスタウェイとそれなりに付き合いがあるので割りと繋がる