きのこ「面白ければOKなんでどんどんもるでしゅ」他作家「おかのした」

他のクラスは普通に強力なサーヴァントがある中で明らかに全体剣だけ微妙過ぎたからな
じゃあその理由はって考えたときアルトリアを、超えないようにしてるんじゃね？って言われてた
半分冗談だったけど、アルトリアが超強化された後に村正や伊吹童子って強力な全体剣が実装されたからアルトリア天井マジだったんだってなった

>>119

116二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:12:21

シャルルプロフのジュワユーズ解説の「本来ならデュランダルに負けないくらい強いんですけど使用者のシャルルが騎士でなく王なんでローランと打ち合えば押し負けるし王としての自覚が要のジュワユーズなのにシャルルが王の自覚をぶん投げてるから本領発揮出来てないんですよねー！」って配慮の塊みてえな文が一周回って好き

117二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:15:53

その辺の時代の全体剣だと

モードレッド≒アーサー＞アルトリア＞アルテラ≒式

くらいかな上位の理由はnpアップもってるからで

118二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:21:30

>>28

エルメロイ２世の事件簿のあとがきとかで言ってたんだっけ？

だいたい三田先生は、クリティカルヒットした後に伏線とかをきれいに回収して回ってくれる役になっているイメージがある

119二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:26:18

>>115

今のアルトリアよりその二人の方が強くね？

>>121

120二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:30:43

このレスは削除されています

>>126 >>127

121二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:34:20

>>119

アルトリアが微妙な時期は微妙な全体剣しかいなかったのに、アルトリアが強力された頃から強い全体剣が出てくるようになったって話であって、アルトリアよりも強いとかって話はしてない

>>124

122二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:58:55

>>50

まぁアキレウスの設定でだいぶ燃えてたし警戒する気持ちはわかる

オジマンも盛りすぎじゃねって言われてたけどあっちはあとがきできのこに特別だから盛れって言われたと明言してたおかげかアキレウスほどは燃えなかったイメージ

>>132

123二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 15:01:24

大陸系の話はたぶんきのこの中でめちゃめちゃふわっとしてるから、三田先生に割とかかってるとこある

124二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 15:16:41

>>121

それじゃあ天井じゃなくない？

天井って文字通り一番上だしアルトリアより上がいるならアルトリアが天井って言い方は適切じゃない

基準とか標準ってことじゃないの？

125二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 15:19:27

ところで月リメした後でもhollowからアルズベリが地続きかのように書かれているカレンについてですが

126二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 15:50:52

>>120

金出して資料集買った奴が金出して買ったのに焚書とかふざけるなって言って何が悪いのか解らん

127二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 15:52:05

>>120

時々目にするワードだからどういうことかと思ったけどたったそれだけのことかよマジ馬鹿馬鹿しい！！！

くっだらねーーーーーーーーー！！

128二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 15:52:10

ストーリーで欲しい描写のためなら設定は強引に辻褄合わせするイメージ
山の翁に死の概念付与を伝授された紅ちゃんでそう思った

129二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 15:55:57

フィクションの設定はお話の為の道具で必要に応じて加工されるのは当然だし、裏設定が裏設定なのは加工の容易さを見込んでいるところもある
それでも尚現状の設定が知りたいというコアなユーザーの為の商品なんよマテリアル(素材)なんて
だから知識マウントの道具には不向きなんだけどヲタは俺だけ知ってる感や情報マウント大好きなのでそれを見込んだ連中も購入し後出し変更食らって怨み言を言ってる
この怨み言も半ば古い情報も把握している優越感混じりなので真面目に取り合う必要ない

130二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:05:25

そもそも断定的な言い方して設定を固定化するの好きじゃないんじゃないかと思うんだよね🍄は

AAはキャストリアエミュしてる全くの別人なのか一歳成長したキャストリアだから別人じゃないのか、とか結構ファンにとっては重要なとこをボカして解釈分かれるし

>>137

131二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:06:30

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>>133

132二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:07:53

>>122

そんなアキレウスもきのこが発破かけなきゃ宝具削られてたっていう

サーヴァント設定は基本きのこからGOサインもらって出してるだろうし外野がなに思うにせよ言い方ってものがあると思うんだよね

133二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:12:25

>>131

金出して買った客なら後から商品価値損なわれて文句言う権利はあるだろ

文句言うのすらやめろってのは盲目過ぎるよ

134二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:13:34

>>11

ヘラクレスさえ狂ってて下げられてんだよなぁ…

135二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:14:47

このシリーズは設定が気分でコロコロ変わって信憑性がないのは周知の上だからもう諦めろでよくね？

>>145

136二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:19:46

そもそもゲーム、アニメの設定資料集とか後世永久保存版でも出ない限りいくらでも変わるもんじゃないの？

>>143

137二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:21:08

>>130

設定凝るのは好きだし

面白くなる時はどんどん設定追加してくけど

根本的には書きたいもの＞設定な人よね

それで結局いいもん出すから好きなんだが

138二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:22:44

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139二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:24:35

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140二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:25:24

>>103のレスで>>99が何言ったか一瞬でわかったわ

141二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:27:24

作家陣もきのこが好きで二次創作してたら拾われた人たちだからどうしても憧れが勝ってしまうからこそ
「アトランティスで村正とラスプの会話を！？無理無理出来るか！！！」
「ここで書かないわけにはいかないだろうがよ！？」
ってやり取りが発生するのだと思うよ

142二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:30:01

矛盾よりもその場の面白さ優先のゆでたまごみてーな部分は確かにある

143二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:32:37

>>136

保存版でも作品が長期化すれば変わることもある

まぁ仕事や学業で学んだことだってコロコロ変わるんだから情報は生ものなんだって学ぶいい機会よ

144二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:34:37

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>>147

145二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:35:51

>>135

じゃあコロコロ変わった具体例を教えてくれよ

アニメの演出の都合で変えた話とかは無しな

146二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:35:51

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>>152

147二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:37:14

>>144

みみっちい！！！とか思うのは別にいいけど

一応言っとくけど原作者がノリで設定曲げるのに対してファンが急な設定変更ふざけんなって槍投げる自由は普通にあるからな

>>153

148二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:39:27

Fate興味持って調べてたらきのこは設定コロコロ変えるから〜と言われてて設定ガバガバ系のバトル物かなと思ってたのに何がコロコロ変わるのかいまいち理解できずにいる

149二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:40:47

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150二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:42:04

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151二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:42:33

>>1

他作家もファンだからじゃないの？可能な限りきのこが作ってくれた物を大事にしたい

だから壊せるのはきのこ自身か興味のない外部の作家を連れてくる必要が有るけど

興味のない外部の作家の作品はきのこが受け入れてもユーザーが受け入れるか個人的には怪しいと思う

ファンの作品でも（ともすればきのこ自身の作品でさえ）解釈違いで吠えてるユーザーいっぱい居るから

152二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:42:43

>>146

知らないのかもしれないけど焚書扱いされたのはコンプリートマテリアルと名されて発売された設定資料集でコンプリートって言うのは「完全な」って意味があるんだよ

>>157

153二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:43:06

>>147

批判なんざ好きにすりゃ良いけど声デカいししつこいぐらい掘り返すのは何がそこまでさせるのか逆に気になる

154二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:43:31

相手がエアかなんてわからんのにレッテル貼るのはやめんか
そういう人がいるのはわかるけども

>>160

155二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:44:33

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156二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:45:04

>>19

それは後からで最初は前日譚と大々的に謳っていた

あまりに矛盾が多いからパラレルにした

>>165

157二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:45:12

>>152

後発作品が出た瞬間にコンプリートじゃなくなるのに矛盾に気づかないとは

>>163

158二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:46:24

fgoで1番やりたい放題やってるの経験値説

あいつ自分の時空のキャラ達バンバン作りまくってfgo世界に投入してるし

>>161

159二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:47:16

列挙することも出来なくはないけど
ここまで変更されてきた設定が相当数あるのは目の前の板だか箱だかで軽く調べただけでも出てくるだろ

それだけ更新を繰り返せばファンそれぞれの「ここ変えちゃダメだろ／それキャラとか世界観の根底から変わらない？」みたいなポイントがどっかしら入るから延々と掘り返して騒いでるように見えるんじゃない？

160二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:48:07

>>154

それならそれで全体の1％もないような設定変更で本全体が無価値って言ってる頭の病気の人だからエアプのレッテルでオブラートに包んであげたほうが優しくないか

歴史の授業は内容変わるから無価値！授業料返せ！とか普段から声高に叫んでるなら気持ちは分からんでもないけどさ

>>162

161二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:51:04

>>158

仕事量は大変だと思うけどね

まひろちゃんみたいに本編で設定を拾われる面倒はなく

司馬遼太郎色が強い自分の庭で好きにやらせてもらえているのは

委任する側も期待に答える側も大したものだと思う

ぐだぐだ信長は人気キャラだし

（きのこ時空の信長はどんなものかちょっと興味なくはないけど）

162二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:51:35

>>160

あんま頭の病気とかいうもんじゃないで･･･言葉遣いで正しいこと言ってても意見として取り合ってもらえなくなるよ

>>170

163二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:53:02

>>157

つまりコンプリートなんて大口叩くのが悪いのでは？

>>166

164二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:54:58

いつまで口喧嘩してんだお前ら

165二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:56:43

>>156

きのこは最初ZeroではSNの伏線全部放り投げていいと虚淵に言っていたからパラレルにしたのはまぁ読者の反応見てかな

166二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:57:12

>>163

本が出た時点ではコンプリートなんだろ

まぁそもそも完全版とか全情報解禁って謳い文句つけてる資料集や攻略本が本当にそうだった事なんて滅多にないがな

広告を真に受けるピュアキッズはそれで何度も騙されてきたもんだ

167二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:57:58

>>93

タイミングも悪かった

この騒動はFGO前の出来事なのに、開示されたのはFGO開始後だった

それまでの設定まとめ前提でのFGOの認識が覆った衝撃が大きかった感じ

あと三田さんばかり言われるけどコンマテどうするのかと頭抱えたのは成田さん、担当のイシュタルをきのこが凛に使って原稿捨てたりした報連相事故起きているし

設定の擦り合わせもこの二人がしているんだけど、事件簿とかSN時空なのにZero設定っぽいところあったりしている

168二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:59:35

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>>171 >>176

169二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:59:42

なんかスレの内容外れてコメントしている人をレッテル貼りして叩く流れになってない？

>>172 >>178

170二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:00:49

>>162

焚書だなんだって騒ぐのは言葉遣い正しくて聞くに値する意見なのか？

俺は違うと思うし金出して買った人や現役の設定を使って作品回してるライターたちに失礼だと思うが、お前は違うみたいだな

>>173 >>175

171二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:02:06

>>168

これ成田の自業自得いう人いるけど

ネタバレ防止で自分で情報遮断と

担当を任せたきのこが成田に連絡無くイシュタルを使ったのは別問題だと思う

172二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:02:20

>>169

結局ライター陣は仲良いの分かりきってるんだから最終的にきのこが悪いって事にしたいやつとイヤそうじゃないだろって奴で喧嘩になるいつものパターンよ

173二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:03:48

>>170

失礼だのなんだのと語る以前に頭の病気だの何だのを揶揄に用いてる時点で礼節について文句垂れる権利は放棄してんだボケナス

>>185

174二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:05:26

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175二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:06:10

>>170

ごくごく真っ当な言い分の人にまでレッテル貼りするでない

あなたが義憤に燃えてようがやってることが最低だ

176二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:11:30

>>168

自ら情報カットして執筆に集中していたのに

それで自分に任せた筈のキャラを断りなく使うとか普通じゃないよ

普通に考えてネタバレ防止したのが悪いとかじゃないからね

177二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:16:15

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178二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:16:59

>>169

いつもの全部きのこが悪いやぞ

179二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:19:17

前半でスレタイの話終わって結局いつものライター叩きかよ〜！

>>183

180二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:19:45

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181二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:20:12

ファミ通のコメントでコヤンスカヤの決着は割と無茶振りだったのが判明したが、どういう意図であんなややこしい設定にしたか未だに説明されてないので書いたライターだけ叩かれるのはどうかと思った

>>186

182二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:22:00

>>20

スカサハが邪魔過ぎるんだよなあ

183二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:22:07

>>179

終わっても長引かせる理由何てそれしかないでしょ

184二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:27:55

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>>196

185二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:29:22

>>173

なんで俺が何年も何年も適当なこと吹聴してる荒らし相手に礼節気にしなきゃならんのだ

沼に引き込んだリア友が焚書厨を真に受けて焚書焚書言い出したの経験してからもの言えや

>>187 >>190 >>198

186二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:30:11

>>181

デカいボスをレイド戦でやるのはやってみたかったんだろうけど相性悪かったな

187二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:31:09

>>185

お前のリアルなんかしらねぇ〜

ここ匿名掲示板やぞ？

188二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:32:10

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189二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:33:10

後半ほぼ2人？の喧嘩ばっかだなこのスレ

190二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:35:11

>>185

焚書の件言ってるのが同一人物だと思ってる&唐突な自分語りしてる時点で人のこと頭の病気云々とか言う権利なくない

191二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:37:33

京極夏彦が自分をモデルにしたチートキャラで鬼太郎達を圧倒するという脚本にGOサイン出した水木御大の器のデカさよ

192二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 17:39:33

内容関わらず汚い口調で話してる時点ではたから見て頭悪い人にしか見えないんだなあって

193二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 18:12:45

ぶっちゃけ設定何てお話が続けば続くほど普通は変わるもんだからな…

>>194

194二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 21:03:20

>>193

変わったきっかけが月姫リメイクだから設定が変わること自体はさもありなんって感じではある

195二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 21:08:08

設定変更なまあよくあるからいいとしても焚書って表現はどうにかならんかったの？とは当時思ったな…

196二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 01:46:29

>>184

コンマテを単なるファンブックだと断言するには個々人に依るんじゃない？

少なくとも最近出る新しいFGOマテリアルに一喜一憂して盛り上がっている人を見ると、単なるとするには開示される情報を重要視してそうだけど

そういう人たちにも単なるファンブックだからとか言ってみれば多分立場逆転して袋叩きに遭うよ

197二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 07:25:19

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198二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 08:08:10

>>185

それはお友達とよく話し合えばいいんではないか？あなたの言葉は友達相手にネットの荒らしより影響力持てない程無力なの？

あと私怨で不特定多数に悪意をばら撒いてるあなたはもう立派な荒らしだよ良かったね

199二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 08:12:43

まぁ月姫リメイクを経てだいぶ設定面は固まってるというか整理されたのねって印象あるから、今はあんま気にならんな。それに今と6章.7章とオモロイ話書いてくれるし満足よ

200二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 08:13:43

なんでもいいですよ