ガラン・モッサとかいう｜あにまん掲示板

マッチポンプも戦争幇助もモビルアーマー関連の動きもマクギリス戦でのマッチポンプダインスレイヴ装填済みスパイグレイズ自爆も「モビルアーマーを単独で倒すやつはモビルアーマーも同然理論」も、
全部厄祭戦の英雄の子孫が作った治安維持組織ギャラルホルンのセブンスターズがやって良いことじゃないんでな…
世界が変わるんならコイツは退場してなきゃ駄目でしょ

>>99

98二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 17:27:44

>>6

巻き込まれて死んだ経済圏の人達にとっては百回殺しても足らん位の外道よね

99二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 17:35:14

>>97

>>モビルアーマーを単独で倒すやつはモビルアーマーも同然理論

これをよりによって「モビルアーマーを倒した人間の子孫だから自分は偉いんだと主張する」ラスタルが言ってるっていうね

自分たちの権力の源泉を否定する人間が権力振るっているんだよね

100二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 17:35:47

>>96

アーブラウの件ってマクギリスの足引っ張ること以外にも

アーブラウ側の力を削ぐことも目的なんじゃなかったっけ？

ギャラルホルン一強状態の世界が秩序を保つことにつながるように見えないと言われたから

…うん、そうだね

101二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 17:43:27

ガラン・モッサがレギンレイズに乗っていれば昭弘にも負けなかったような気がする
ガランのゲイレールがどんなに性能を高めに見積もっても精々グレイズくらいだったろうし
ルプスと力比べをして引けを取らないレギンレイズに乗っていればもっと強かっただろうなあ

102二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 17:45:06

>>95

そもそもマクギリスってたとえ相手が自分と同じ下層民でも利用価値があるかどうか見極める為にトドを介してブルワーズけしかけてくる様な奴だから

ぬくぬくとした地球勤めのギャラルホルン兵士って時点でほぼ門前払いレベルだと思うが

大多数を味方に出来ず衝突不可避な段階になった時点で、後から付いてきた革命派の連中はマクギリスにとってはラスタルを討つ為にアリアンロッドを消耗させる為の捨て駒扱いだったと思う

精々生き残ってから顔ぐらい覚えてやるか程度の感覚じゃないかと。スパイに気付かなんだのは元々使い潰す前提だし、そもそも所属もバラバラで一人一人精査する時間も無かったからではなかろうか

103二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 17:55:49

ダインスレイヴ装填済みスパイグレイズをとかいうワープモノの雑展開をマクギリスのミスで雑に流すから駄目なんだよこのアニメは

>>107

104二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:07:52

急に生えてきた間者ダインスレイヴはその後のワンサイドゲームも相まって笑うしかなかった
舞台装置の極み

105二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:31:24

鉄血のスレって毎回こんなんだな(笑)

>>106 >>152

106二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:35:34

>>105

あにまんの鉄血スレはもうこうなる定めみたいな所ある

107二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:50:44

>>103

元々マクギリスは部下に注意向けるタイプじゃないのが散見されてるし、所属がバラバラの玉石混淆集団にスパイかどうかいちいち調べてられる手段や時間的余裕は無い

そもそもが民間人にダインスレイヴ使う様な連中を相手にするんだからこっちも対抗手段としてダインスレイヴを用意しておくのは道理ではあるし

故に現場の人間がダインスレイヴ搭載型グレイズを見てもスルーするのは解らなくはない

伏線も説明も無くその時になっていきなりポッと出てくるのが問題

>>108 >>111

108二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:56:08

>>107

そう言えば4話で「部下達が死にそうな顔をしていたぞ、お前のペースで働かされては～」って言われてたね

>>112

109二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:57:00

こうなればあれだ。製作陣奏取っ替えで続編を出してもらおう。

三日月が死んでからdice1d20年ぐらいあとで

元製作陣が文句言ってきても「サンダーボルトといっしょでパラレル時空です。この世界ではラスタルの裁定では300年も平和は保てませんでした」で。

110二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:58:05

ガランが消えて残ったのがジュリエッタとイオクなのがストーリー的にも本編の人材の層の厚さ的にもラスタル一派は残念なんだよな
敵の方が多いとストーリー的に減らす事ができたのに

111二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:58:08

>>107

１人だけの装填済み機体が並んでるなんて違和感見逃す方がおかしいから船１つ寝返ってたとかするほうが自然なんだわ

出撃時点で気づくでしょ装備が全然違うんだから

いきなり隊列に入り込んだらそっちでもわかるでしょ

わからないやつしか居ないってんなら馬鹿にしなきゃ勝てないって制作陣に作られたラスタルに憐れみすら覚えるよ

112二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 18:59:38

>>108

地球支部編だって結局自らが出撃することで鎮圧したし、

大体マクギリスどころかギャラルホルン全体の来歴で艦隊規模の兵をいっぺんに動かした人間なんてほぼ皆無だろうからな

優秀といってもアレだ、名選手が名監督たりえるとは限らないってやつだ

>>113 >>134

113二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:01:06

>>112

閉まりっぱなしの向こうのチャンネル開くためでしょ

114二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:34:38

>>89

この辺の問題に耐えうる強い勢力を作っていかなきゃいけないって話だったのに

鉄華団はどこまでいっても末端の暴力装置に留める事に固執し、ギャラルホルンは腐敗してるって肩書きひとつで雑なクソ集団にしちゃったから

政治劇としては肝心肝要で、恐らく本来のストーリーボードに元から存在してたと思われるヒューマンデブリ禁止法が「実行力ゼロのザル法」となじられる羽目に

アレ「経済圏のそれまでの統治が杜撰だった事を法という形で公認させた」って事だから一期のエピソード的にはかなり重要な話なんだわ

115二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:47:20

まだ言ってるよ…その主張もう飽きたよ…

116二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:48:09

経済圏が調印式に居ない時点でその理論は破綻してるって言われ続けてるじゃん君

邪魔

>>148

117二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:49:25

ヒューマン・デブリは誘拐被害者なんだから責任の所在を問うならギャラルホルンだって何回目だコレもうやだ

>>148

118二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:54:13

ふと思ったんだ。もう最初からGH全体に爪楊枝配備して
海賊も爪楊枝つかうようになればヒューマンデブリなんて
必要なくなるのではなかろうかと。

>>119 >>121

119二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:55:37

>>118

売り物にもならないんならその場で殺されるだけじゃね？

>>120

120二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:57:58

>>119

誘拐ビジネスが下火になるならなんでもいいよ。もう。

121二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 20:01:56

>>118

MSにデブリ担がせて相手の爪楊枝の肉壁に使えばええし、海賊のガス抜きにサンドバッグや性的玩具にすればええやん。

>>123

122二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 20:13:31

というかそもそも鉄血二期自体が続編というより
グリム童話とかによくある悪趣味後日譚って感じなのがな…

123二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 20:26:46

>>121

誰も解決するのに本腰入れないならば月光超蝶で文明リセットが唯一の解決策な気がしてきた。

124二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 20:41:10

総力あげてMA叩かなかった時点でラスタル陣営の正当性なんて0だわ

125二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 21:09:46

ガランって結局どういう立場だったっけ
ラスタルの暗躍部隊なのかラスタルの命でいつでも動けるようにしてるけどPMCとして稼いでるのか

>>130

126二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 21:50:37

もうガランの娘達を12人ぐらいだして
鉄華団との戦いに消費されて最後の娘はフラウロスのダインスレイヴに散らせて
逆上したラスタルが恨み1000%で報復するとかした方がガンダムぽい流れになりそう。

127二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 21:53:42

まあ本編後は大丈夫じゃろ
クーデリアいるし
5万人以上の規模のテイワズ率いてるマクマードがラスタルの弱み掴んでるし

>>142

128二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 22:02:30

そのテイワズ二番手三番手のジャスレイ名瀬が組織ごと逝って、仮にも直参の鉄華団も潰れてボロカスなんですがそれは

>>133

129二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 22:09:37

ガランに間者マッチポンプダインスレイヴコンボとラスタルに都合の悪い事は作中で何一つバレず追求も糾弾もされなかった以上弱みなんてあってないようなものなんだよね、それで都合の悪い敵対者は掃除して消せるんだから

130二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 01:09:24

>>125

ラスタルの工作員かな見た感じギャラホからは表向き抜けてるみたいだけど

131二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 01:21:07

サブストーリーと地球支部編後の会議からして多分元の戸籍は残ってなさそう。なんなら「ガラン・モッサ」自体地球支部編の仕事で使った名前だし
だからジュリエッタからは「ヒゲのオジサマ」呼びだし、訓練所の教官からは「隊長」呼びされてる

132二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 01:21:51

ジュリエッタが居た教練所？の教官曰く「顔を合わせるたびに名前が変わってる」らしいからな

133二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 01:22:39

>>128

タービンズ継いだのも純パイロットアガリのアジーだもんな

134二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 02:41:50

>>112

鎮圧できてないんだよなぁ…

135二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 02:53:03

どんな創作も人が作るものである以上どれだけ取り繕ってもどこかで作者の本性が滲み出てくるんだよね
鉄血はラスタルにそれが詰まってる

>>139

136二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 02:58:53

あとはアインだな。急遽取り上げられたキャラだからか知らんが、セリフと後のインタビューが符合し過ぎてる
逆恨みで視野狭窄の狂人ってのは楽だね。何言わせても誤魔化せる

>>139

137二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 06:35:44

というか元々この作品で出張ってくる権力者って初登場時からの心変わりが極端過ぎるからラスタルもその例に漏れないだけというか

マクマードは最初はキレ者っぽかったのに後半は方々で言われている通りの猫可愛がりっぷりだし、
蒔苗はああいうキャラにするなら最初のワシ・オア・ナッシングを詰め寄ってきたのはともかく、ビスケットの死に対して「どうでもいいけどさっさと連れてってくれんか」みたいな神経逆撫でする様な薄情な事言ってたのは何だったのよと

>>138

138二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 06:49:55

>>137

蒔苗のじいさんに関しては2期で好々爺みたいになったの老いて衰えたって書かれたから

元々そういうキャラとして書かれてたんだろう

マクマードの親父については知らん

ぶっちゃけ2期になって衰えたというならマクマードの親父のほうがよっぽどだろう

139二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 12:03:59

>>135

>>136

一貫して「子供=ガキ=大人以下の存在」として見下してるんだよね

大人だからといって正しいとは限らないとガノタは散々学んできたというのに

>>140

140二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 12:16:45

>>139

むしろ辺なインテリが辺な間違い方して賢明な大人と子供がなんとかする感じよね

別に子供だけで挑んで世界情勢変えてるわけじゃない。こっち側のケツ持ちも居る時もあれば、ないけどしっかり見てる大人達が居る時もある

ビルドシリーズのそういう場面だって大人達も関わってる。良いところを子供達が持っていけるように動いてもいる

頭のいい（）大人が、学も教養も受けられなかった馬鹿な子供に現実を見せる話じゃあない。見せる場合があっても決してソレだけじゃない

141二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 12:22:18

このレスは削除されています

>>144

142二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:16:35

>>127

仮にラスタルが戦争起こしたところでクーデリアが止めるわけないじゃん

むしろそんなことをしたらラスタルの機嫌損なうことになるんだから、そんなことするくらいならラスタルの生み出す犠牲者なんて見殺しにするでしょ

143二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 23:46:02

無駄な戦争を起こすとラスタル卸しが始まるんだよなあ。

戦争というかねくいむしを育てすぎるとラスタルが責任とらないといけない。

144二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 00:28:05

>>141

鉄血の戦闘シーンはほんと好き

上半身裸が多いのも阿頼耶識を使うためで、専用のスーツが買えない懐事情想像できたり

宇宙での長期戦とかパイロット自身の補給に余分な空気を使わず移動しないで済むようエアダクト繋いで食事の受け渡ししたりとか

描写から感じる設定のこだわり具合がたまらん

145二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 00:38:20

糞レスいっぱいあるなぁ

146二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 00:46:23

オールマイト……

147二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 03:12:21

>>25

けど一定以上の世代の日本人の一部には確かに通底してる価値観だと思うわ

人口の少ない地方社会の上層とかあくどいことしてる中小企業のお偉方とかそんな感じ

それをフィクションとはいえ治安維持組織でやるのはマズい？　そうだね……

>>154

148二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:06:58

なんか未だに纏めると

・経済圏が悪い

・経済圏の作ったルールが悪い

・それに従ってるだけだからギャラホの現状はしょうがない

・経済圏の武装化はギャラホが隙を見せたのを好機と見た不義理の所業

・お互いの責任をなぁなぁにしてきた関係なのにギャラホが弱み見せたら責めるのは不義理

・最終回の条約は経済圏が不備を認めた証拠

って経済圏が悪い、ギャラルホルンとラスタルは悪くないって主張してる人いるよね

>>3

>>116

>>117

とこのスレでも言われてて、それは無いって何度言われてるかもわからないくらい言われて否定されてるのに

>>149 >>151

149二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:12:28

>>148

選挙を武力で妨害された上、政敵と組んでて、自分も暴走したギャラルホルンに殺されかかった蒔苗からしたら、ギャラルホルンを信じる理由が失われてるのよね。

しかも火星の段階でギャラルホルンから交渉相手をぶっ殺しに来てたとかいう

マッチポンプの現場を押さえられて大々的に報道されちゃった（アフリカユニオン）のもある。それで経済圏が譲歩するしかなかったし。

ぶっちゃけ１期のギャラルホルンは「経済圏に対して」不義理しかしてないんだよね

150二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 16:28:04

経済圏は搾取構造とかで問題がないわけじゃないけど、それ以上にギャラホというどでかいクソが上に乗ってるのがあの世界なのよな
あいつらが仕事すれば鉄血始まらないレベルでデカい大事な組織なのになに腐ってんだボケが

151二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:08:13

>>148

ふたばあたりから来た人かな？あっちはラスタル英雄、絶対正義って考えだし

152二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:11:43

>>105

設定がガバ過ぎて議論すると製作愚弄になっちまうんだ

いつものことだ

153二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:16:29

絶対正義ってかしがない管理職のおっさんに過ぎんだろ

>>155

154二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 04:21:06

>>147

言われてみればビッグモーターとかそんな感じで草生える

155二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 05:05:41

>>153

しがない？

最初から世界規模の軍事組織のトップの一人で？

マッチポンプと汚職で経済圏含めた全勢力ボロボロにして自身の一強の独裁体制築いて？

条約の調印と火星の独立という経済圏の出番のはずの場にまで厚顔にも出張って？

これで何処がしがないんだ

156二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 05:12:36

イズナリオが目の上のたんこぶだったから１期は動けなかった　のは、まぁ、わかる。

２期で改革に動くんじゃなくてマクギリスを追い落とすところから始めるのはわからない。それは密かにでも改革を志していた人の行動じゃないのよ
受けて立つな。せめて思想を語り合ってからにしろ。「マクギリスが臨んだ社会をラスタルが実現した」なら本編時点ですり合わせできるだろうが

>>157 >>158

157二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 06:03:26

>>156

争う理由がない面子が何故か争うかというと「誰が王様かが重要」ってことなんでしょう。

ただラスタルは保守派閥でないので末端が腐ったまんまな気がする。

内部改革したければ真面目にはたらかない現場の粛清が必要だけれど、それもないし。

158二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 06:56:15

>>156

>> ２期で改革に動くんじゃなくてマクギリスを追い落とすところから始めるのはわからない

元々、ラスタルも(マクギリスと違って緩やかにという考えではあるものの)改革派ではあって

マクギリスがもっと穏便に改革するつもりだったら協力していた

と言われてもアーブラウの件(マクギリスの足を引っ張る)があるから説得力ないよね

159二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 07:36:10

でも俺この人好きだよ
友の為に名も所属も捨てて死ぬまで尽くすとか健気やん

160二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 07:42:09

終始押されてたとはいえ型落ちのゲイでグシオンにそこそこ粘れたのはまじめに評価されて良いと思うよ

>>161

161二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 08:21:42

>>160

レールの事も忘れないでいてあげてください

162二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 09:13:53

そこそこ名の知れたギャングですらゲイレールだと
阿頼耶識ついてないガンダム乗った子供に2対1でもボコボコにされるんでヒゲのおじさまは本当に強い

>>163

163二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 09:25:19

>>162

倒れながら空に向かって撃った弾全部グシオンに当たってたり、グシオンのタックルを肩で受けて弾き返したり、一度見せた裏拳の動きで斧出してフェイントかけたり(これは隠しハサミで上回られたけど)戦闘シーンはテクニック高めなのが垣間見えて結構好き

164二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:02:07

爪楊枝ってなんで禁止にされてたの
現実の兵器だとわざと致死にさせないやつとか殺傷性が土地に残るやつが禁止されるけど

>>165

165二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:14:52

>>164

携行性に対して威力が高すぎるからじゃない？ジャンルとしては核や地雷じゃなくて中世のクロスボウ

厄災戦時のMA相手ならナノラミを抜けて下手くそでも一定の戦果を挙げられる作りがシンプル安価で並べて使いやすい射程武器で良かったけど、あの世界の主戦力はMS・MWで過剰火力な上に携行性も良好。剣や弓で仲良くしばきあってるところにクロスボウなんて持ってきたらテロリストがワンチャン狙いする。現にスーパーギャラクシーキャノンが当たりさえしたらラスタル死んでたし、体制側としては「もしかしたら」なんて可能性は潰したいと思う。

166二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:30:26

禁止兵器……密造酒レベルで簡単にそれもMS以上に安価で造れそうなんだよなー

素直にデッカイゲロビーの方が技術的には簡単に真似できない感がある。

>>168 >>169 >>170

167二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:32:54

あと禁止兵器指定当時は運用出来る規模の組織が事実上ギャラルホルンしかいなかったので単なる自粛の意味合いが強かったとも言える

あと使用にはセブンスターズの権限と直接指揮がいるので、ラスタルの身がひとつである以上はネットで言われるほどそうポンポン乱射出来るものではない

168二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:33:41

>>166

コズミックイラ「俺からすれば地味すぎるぜ。もっと地球を角度問わず焼き払えるようにするとかさ⭐︎」

>>171

169二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:34:26

>>166

テイワズはノウハウ自体は得たけど、所持がバレたら多分こっちに飛んでくるから取引にもならんね…