この人ただの犯罪者だし逃げてるだけの理屈こねこねなのがダサいけど

1二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:30:42

正直仕事でトチったりした時にフラッとチラつくと共感しかけるのが悔しい
だけど逃げずに頑張ってるんだろ！？って無理矢理自分を納得させてるけどなんか共感した時点で敗北した気分になる……

2二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:32:17

俺達みたいな弱い人間の代表格だからな
だから逃げずに立ち向かった番長が凄いな……ってなるんだけど

3二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:34:56

人間は基本自分の事を正当化したがる人間だからな
つくづく俺達みたいな奴はシャドウを受け入れられるず食われるしかないんだろうなってなるぜ

4二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:35:03

根っこもクズだが本来はただ自堕落でただどうしようも無いだけのクズ(ただし尊敬する上司の為にはちょっとくらい頑張りたい)だからな……結局イザナミの虚無因子とテレビに人を投げ込める能力がまぁまぁ普通に悪い。

>>5

5二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:37:44

>>4

こいつ力を手に入れた事で道踏み外しただけなんだよなぁ

ペルソナ能力とかなきゃつくづく普通の人間ってのがわかるよ

力手に入れてイキリ始めるのもそうだし

>>7 >>51

6二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:39:12

弱い人間ってのが根幹にあるからこその人気なんだろうなぁ
本人はどうしようもないクズだけど確かに共感してしまう所はあるっていう塩梅がいい

7二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:46:53

>>5

マジで力を手に入れた途端に人格変わるの陰キャ特有のそれで解像度高い

あと正論突かれて急にあったまる所とかあにまん民のそれだわ

8二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:49:33

お前らにして俺らの具現だしな

9二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:51:55

正直途中までまぁまぁ正論だったのに急に感情的なアホになるのは脚本の都合を感じた

>>10

10二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:54:03

>>9

そうか？

これも弱い人間の特徴よく捉えてると思うが

11二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 20:57:13

ちょっと反論されると顔真っ赤にして知能下がるのとかまさしくあにまん民では？
まあ俺は違うけど友人がそうだから心当たりがある
俺のことじゃないけど

>>12

12二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:04:16

>>11

そうだね

俺の友人にもそういうやつおる

まぁ俺じゃないけど

13二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:09:04

でも多分、あにまん民が足立と同じ立場になったら同じことやりそうだな

>>14 >>18 >>20 >>189

14二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:11:39

>>13

クッソ……あにまん民の時点でまぁまぁ否定できねぇの悔しい……

15二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:14:27

あにまん民呼ばわりはあまりにも名誉毀損

>>16

16二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:16:34

>>15

こいつに毀損する名誉ある……？

>>17

17二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:19:51

>>16

残念だがこいつはそれなりにちゃんといい大学出て国家公務員になって、真面目に働けばそれなりのキャリアで生きていける選択肢持ってる時点であにまん民より大分上なんだ

>>19

18二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:20:51

>>13

たしかに試してはみたい後から自力で脱出できないと知って自責の念でガタガタ震えたい

19二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:21:41

>>17

でも仕事でミスってトラブルで地方に左遷された上に力を手に入れてイキって犯罪起こすって性格的な部分じゃあにまん民の事言えなくない？

20二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:22:35

>>13

いや俺らだったらぶっちゃけ正当化以前にそもそも罪悪感を感じねーし

なんだかんだでコイツの方が上だと思うわ

>>21

21二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:25:05

>>20

足立だって罪悪感は感じてないぞ

じゃなきゃやった後「何が女子高生だ世の中クソだな」なんて開き直らん

>>23

22二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:28:07

あにまん民呼ばわりされるレベルで性格クソなのに親身に接してやった上浄化させかけた堂島さんの光っぷりよ
なお同じ事やった番長はあまりにも光すぎて拗らせる模様

>>24 >>25 >>44

23二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:29:43

>>21

足立があにまん民だという事が証明されてしまったな

あにまんまんの称号を授与すべきでは？

>>26

24二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:29:46

>>22

それでも場合によっちゃP4GAルートに進むんだからかなり足立さんは絆されてる

25二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:30:12

>>22

堂島さんの特別ではありたかったんじゃない？

番長から同じ扱いをされたら、それは善人のとって普通の行為になってしまう。

堂島さんに目をかけてもらえる足立透ではなくなってしまう。

>>27

26二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:32:07

>>23

時代が時代なら昼休憩中にあにまんでもやってそうだけど、足立さんゲームとかやらなそうだしなぁ

5chあたりに居そう、それもVIPかJ

27二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:33:25

>>25

堂島さんガチで良い人だしなぁ

P4GAで堂島さんと接してる時目に見えて彩度上がるの面白すぎる

28二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:35:46

番長に対して複雑な感情持ってんのは自分の立場を奪っただけじゃなく、そんな自分にも親切だった所だからね
そんなだからくだらない理由で殺人なんかやった自分が嫌になるし、タッパーも捨てる

29二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:37:42

P4GAでコウリュウとかスラオシャで圧されて最後に番長の鉄拳で締められるのが味わい深いな

>>41

30二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:38:38

こいつあにまん民のことをクッッソ見下しそうなところも頭あにまん民なんだよなあ

31二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:46:14

このレスは削除されています

>>32

32二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:57:16

>>31

よう名誉あにまん民

足立の事を見下しつつも自分は足立よりマシだと思い込んでそうなその姿誉れ高い

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:58:47

>>32

そうは言うがただのあにまん民に人殺しと比較するなって言われて言い返せる?

34二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 22:01:25

>>32

悪人に対して悪人だって言われただけでそこまで言わんでも…

35二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 22:04:28

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 22:23:20

テレビに入れた人が死んだら吐くし感性は普通って分かるよね。
あの一件で一気に拗れたよなぁ…

37二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 22:35:44

俺を否定しないとお前らが立ってられないんだろっていう秒速ブーメラン好き

38二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 22:38:45

こういう塩梅の悪役キャラは他にもいたら教えて欲しいくらい好き

39二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 06:06:39

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 06:11:46

P4U2の暗躍見てると冷静でいるうちはその時その時で後の事考えて動いてるっぽいし、番長の存在そのものが足立にとって特効というかなんというか…

41二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:02:21

>>29

あぁコウリュウが堂島さんコミュMAX解禁ペルソナでスラオシャは菜々子か

42二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:08:03

足立の気持ちはすごいわかるけど
自分の気持ちが間違ってるのもわかってるから番長操作して倒さにゃならんのだ

43二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:11:10

考え方に共感するのと行動を正当化するのは別物だと分からされたキャラ

44二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:11:57

>>22

自分より年上の堂島おじさんに諭されるなら人生経験だなーで受け入れられるけど

年下の番長に言われてもプライドが邪魔するとかもありそうだけどね…

45二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:13:30

力得ることなかったら、世の中くそだと思いながら尊敬する上司との関係で受け入れていたったんだろうな。

46二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:16:09

高校生リア充に集団でボコボコにされて3000円カツアゲされたこいつを俺はどう憎めばいいのかわからない

>>49

47二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:16:09

悪役キャラとして好き
レ〇プ未遂みたいなのはさすがにきもいし擁護できんけど
行動を擁護できないのと悪役キャラとしての部分は好きは両立はするんだよな
悪役だけど超カリスマともまた別で女に迫ったり小物っぽい行動してるのも面白い

48二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:17:03

堂島さんに懐くきっかけが寿司奢ってもらったなのなんか好き

49二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:17:16

>>46

自業自得定期

50二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:18:34

拳銃が好きだから警察に入ったとかもどうせ嘘で正しく生きたかったんだろ？
いつの日か自分が正しく生きられるほど強くないことに気づいちまったんだろ？

51二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:27:53

>>5

それ無きゃ婦女暴行か婦女暴行未遂犯になるだけなの忘れられ過ぎ

>>53

52二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:42:35

てか何なら力受け取るのもう1年後とかだったらそれだけでもあの一家のセラピーであそこまでの悪用はしなさそう。

53二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:44:57

>>51

だってテレビの中に突っ込めるって気付いたタイミングで狂い始めたじゃんこの人

それ無かったら多分道を外す勇気もないただのヘタレになるだけだよ

54二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:55:16

気づく前から職権濫用して元女子アナに言いよってる時点で大分アレ

>>57 >>59

55二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:55:30

自分が半年掛けても完璧には覚えられない分厚い理論参考書を1週間で完璧に理解して簡単に資格取った知り合いが居て最近ずっと頭の中に足立が居る
共感したくなかったよ...

56二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:55:36

こんなんだけどU2とかGAみたいに素直に自分の間違いを認める事は出来るんだよな
つくづく根っからの普通人間だよ

57二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:56:08

>>54

気付いた後じゃないの？

58二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:57:34

この他人を勝手に恵まれてると言い切って自分を憐れむ感じが今の病み垢とかと似てて凄いなってなる

59二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:58:01

>>54

山野真由美がテレビに映る→テレビに手を突っ込める事に気付く→殺す

だぞ

お前本当にペルソナ4やってるんか？

60二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:59:05

マジでどこまで行っても普通の人なんだよ足立は
本質はあにまん民とそう変わらん

61二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:59:39

結局駄々こねてるだけの下らない犯罪者って言葉で片付く

>>64

62二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 08:59:41

過去回想クッソつまらなさそうな顔してモノクロなのに堂島さんと居る時だけは色付いてるの好き
テレビに気付かなかったら主人公来ても折り合い付けて何とかやっていけるルートもあったんかな

63二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:00:26

クズはクズやけど上司に対する敬愛は本当なんで嫌いになりきれんクズ

64二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:00:26

>>61

でも言ってることには多少共感できる

ってのも付け足しといてくれ

65二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:01:56

殺しとか出来ずにグチグチ世に憎しみを吐き出す位しか出来ない普通の人間だよな(左遷されたとはいえエリートだけど)
何でもアリのTV見つけてから完全に狂った
そりゃ死体隠せる痕跡も残らない殺人手段手に入れたら倫理観こわるる

>>67

66二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:02:19

番長達に自分の惨めさをつらつら語るけどまず番長達の周りを傷つけたのは自分って事にはお前らは恵まれてるんだよで逃げようとするのがホントにな

67二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:03:54

>>65

そう考えたら自分の将来ぶち壊した鴨志田を誰にもバレずに廃人にできるって聞いて逆にドン引きした竜司凄いな…

68二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:05:28

あんな桁外れの能力手に入れたら俺も道踏み外してコイツになりかねんな…って年取るごとに思ってる

>>70

69二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:05:58

コイツ辺りまでは田舎で鬱屈してる弱い奴がヤバい能力手に入れて愉快犯に変貌したって感じで理解しやすいんだけど5の悪党はちょっとフィクションキャラって露骨に分かる程度には腐れ外道や独善が振り切れてる奴ばっか(P5S除く)で理解しづらいっていう
なんならダメな大人の作った管理体制VS腐った世の中を打破しようとする新世代って構図のせいで主人公達もちょっと癖が強い

>>75

70二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:07:25

>>68

でもまぁ人が死ぬって分かったらそう考えてても実際に使えんでしょう?

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:08:53

>>70

１回何かの間違いでやらかした後ずっと選択肢に浮かぶようになると想う

>>74 >>89

72二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:09:46

>>70

そうだけど｢いざとなれば殺して死体も完璧に隠せる｣って手段を持ってると大分変わると思うわ

>>74

73二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:11:47

仲間たちの足立に対する言葉がなぜかプレイしてた俺に刺さってしまったから辛かったわ

74二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:11:47

>>71

>>72

自分がそういうのに耐性無いだけかな…

>>141

75二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:13:48

>>69

足立はちょっと前に罪を覆い隠せる力を手に入れて自分自身に正当化やら言い訳をつらつら並べてる状態で5の面々は他人の犠牲の上にある成功体験をその状態で長いこと得てきたからブレーキ壊れてるだけで根はそう変わらんと思う

>>78

76二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:13:57

キャラとしては気に入ってるからP4GAでねっとりやってくれたのはよかったけど
足立のレスバが原作より強くて番長がうるせー！ってぶん殴って終わらせたように見えた記憶がある
いやもうぶん殴りゃあいいやつなんだけど

>>79 >>131 >>143 >>144

77二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:17:53

初プレイの時、ネタバレで黒幕はガソスタ店員ってところだけを知ってたから余計「まさか…犯人足立だったの！？」と驚かされたわ
ネットで知ってたネタバレがむしろいい感じのスパイスになってくれた

78二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:17:53

>>75

ブレーキ壊れてないんだよなぁ…

しかもスクランブルの連中含めていずれも放っておいたらいずれ破滅しかないし

79二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:18:28

>>76

ぶっちゃけそもそも番長達が優しすぎるから話聞いてやってるだけだからな

80二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:21:37

自分を似てるからって息子扱いして優しくしてくれたお婆ちゃんが本当の息子連れてきたの見て｢結局俺じゃなくても良いんだよなぁ...｣って一人称変わって滲み出てるのが
両親がアレだったし自分を愛してくれる認めてくれる誰かを求めてたのかな(けど心の中では自分を見限っててそういう人も来ないだろうなと諦めてる)

>>86 >>92

81二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:21:54

犯人当てパート好きなんだよね
それまで全然見当も付かなかったのに色々な条件から炙り出すとポンと1人だけ選択肢に残ってるところがさ

82二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:24:57

堂島さんからおさがりで貰ったネクタイずっと付けてたり自分では吸わない癖に堂島さんがタバコ吸う時の為にライター持ち歩いてたり最後の本音ぶちまけパートでも堂島さんの事だけは決して悪く言わなかった奴

もしかして…コイツ堂島さん大好きなんじゃないか？

>>84 >>91

83二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:25:00

自分を肯定してほしいけど他人を認めない
冷笑的だけど自分を否定されたくない
自己憐憫の塊だけど他者の悲しみに関心がない
本当になんというか人間関係は相互のものってのを知らないのよな

84二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:26:51

>>82

足立さん他者に向ける感情好悪関わらずクソデカ過ぎん？

85二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:27:37

ゴールデン良いよね
自動販売機がお互いの具現
絆がある番長の販売機は大きい
絆が無い足立の販売機は小さい
光に照らされる番長
闇の中に居る足立
けど足立も一歩踏み出せば光の方へ行けるのに...ってやつ
ペルソナもそうだけど鏡合わせでお互いがお互いになり得た感じで

>>87

86二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:30:03

>>80

足立の人間性はどうあれ良好な人間関係を築ける誰かがいたら何かが違ってたんだろうなと思えて胸が痛い

87二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:30:35

>>85

ここ色々擦り切れて｢助けてもロクな事にならない放っておくべき｣って足立と｢困ってる人を助ける事が間違ってる筈が無い｣って言う光のムーヴ貫ける番長で絶対噛み合わない会話も悲しい

88二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:30:57

上手いなぁって思うのは相手の本心に鋭く切り込んでる風に見せかけて自分のコンプレックスぶちまけてるだけな所
他人と向き合った事がないのに自分は人を理解出来る人間って思うことで人間関係の薄さを分かる自分には不要なもんって嘲笑ってる気になってる

89二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:33:25

>>71

殺人という行為は重いけど、1回クリアしたらハードル下がるってよくあることだしね

身近なところだと食わず嫌いしてたものを食べるとか

90二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:34:02

何かをやって失敗したというよりやらない言い訳探しだけしてたんだろうな

>>93

91二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:37:06

>>82

多分こいつ菜々子ちゃんも好きだぜ

>>142

92二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:37:34

>>80

小西先輩の時も｢何で僕じゃ駄目なのかなあ!?｣って言ってたからなあ

周囲から否定されまくって自分を好きになれなくなった感じがするのやっぱ辛いわ

>>96

93二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:37:55

>>90

そこにテレビがスーッと効いて

>>95

94二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:38:36

自己肯定感が低いけど自己愛は非常に強い

95二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:39:02

>>93

絶対そんな爽快感のある擬音じゃねえだろ

96二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:41:05

>>92

否定されまくったというか自分から歩み寄らない受身だから他人にも相手にされない

それだけだと思う

>>97 >>99

97二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:45:12

>>96

なんというかキャッチボールしてる人を遠巻きに見てグローブも持たないで誘ってもらうのを待ってた感じが足立

98二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:45:45

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:46:39

>>96

自信がないので行動しない、行動しないので経験しない、経験しないので自信がない。

というやつを思い出したな。番長だって落ち武者否定をしない程度には自信がなかったけど都合で経験はガンガンつんでいってる。

なまじエリートだから”なんとなく”出来てきちゃったんだろうな

100二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:52:05

なんていうか共感もまずいというか
ああこんな風になればいいんだなってなるからリアリティのあるクズって怖いキャラ類型だなとは思う
同じように振る舞えば足立にはなれる

>>102

101二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 09:52:12

才能がある強い人間の自分への無理解を呪ったけど足立に向き合ったのは足立みたいな弱い人間じゃなくて強さを優しさに変えられる堂島さんや番長達みたいな人なのがね。
足立みたいな人は自分と同じような境遇の人間にも向き合えない

>>104

102二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:00:56

>>100

楽しいよねノートとペンで足立ごっこするの

現実で真似するんじゃないぞ！絶対だぞ！

103二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:01:01

本編ではヘタレだけどこんなやつでも警察学校を出てるんだよな？
あの性格を考えたらそこは普通に凄いと思う

104二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:12:51

>>101

そこで向き合えるならもう少し彩りのある人生だった筈だからな

105二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:18:19

もし足立が世界一恵まれた人間になったとして他の弱い人間に目を向けるかと言われたらノーだよな

106二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:27:32

アニメだと特に掘り下げも無かったけどなんか強い理由は判明してるの？

107二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:28:38

だからアトラス自身もなんでこんな人気になってんの？からの人気なら共犯エンド追加したる！した

108二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:30:36

テレビ抜き＆堂島セラピーがあれば人間的な成長を遂げられたかもなぁという意味では
惜しいというか運にも恵まれなかったなという気持ちもある
結局良縁を活かせなかったこいつの自業自得ではあるんだけど

109二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:46:39

俺は理解力無さすぎて、ストーリーとか展開とかほぼ理解できなかったんやが、テレビの世界に行ける力があるなら幻想に浸りながら生きるのじゃダメなんか？とか思ってしまった。
自分の望む世界にずっと浸り続けられる手段があるのになんでコイツはそれを選ばなかったんや？

>>111

110二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:49:12

にんげんだもの
誰だってアダッチ―になり得る

>>113

111二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:50:26

>>109

マヨナカテレビの中は理想の世界でもなんでもなく対象の深層心理+テレビを見てる人間の心理が反映された世界なので、幻想に浸るとかそんなことはまず出来ないと考えていい

112二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:54:12

デスノートあったら使っちゃうもんな
そんなことしたら駄目だってわかってるけどさ

>>134

113二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:58:56

>>110

言ったら悪いが誰でもはならない

恵まれてる恵まれてないは関係無くね

>>114 >>116

114二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:05:31

>>113

境遇が悪いと言うにはあまりにも自分で他人に向き合う子供から逃げすぎだな

115二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:10:56

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:12:09

>>113

なり得るは可能性の話であってならないよって断定する方がおかしくねえか？

117二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:13:31

才能の無いダメ人間代表的なのを気取ってたり散々才能ある人間を妬む発言をしておいて、コイツ自信も元々はエリートだったり射撃の才能もあったっぽいのがポイント高いと個人的には思う。
コイツにだって才能というチケットはあったはずなのに、自分自身で全部潰した。そういうところもダメ人間の解像度が高いと思う

118二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:24:52

コイツ弱者の代表みたいなツラして語るけど自分より不幸な人間にはなんの興味も持たないよなコイツ

119二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:25:14

プレイヤー視点だからこそ足立のあれこれが間違ってることや真人間になれるチャンスを捨てた愚か者のようにも見えるけど、自分が足立の立場だったらと考えるとなんも言えねえ
まあこういうの足立に限った話じゃないんだけどさ

>>120

120二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:30:08

>>119

プレイヤー視点じゃなくて番長達視点ならもっとボロクソにこき下ろされても仕方ない部類だと思う

121二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:42:26

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>>122 >>161

122二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:44:27

>>121

小さい挫折を重ねつつやってきた人間より足立みたいに無難に良い感じに進んで来た上で大きな挫折すると前者の人なら乗り越えられる逆境なのに一気に拗らせるのは分かる

123二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:46:02

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>>136

124二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:48:07

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125二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:50:08

弱さって点ではいくらでもいるだろうけど力手に入れたからってあんな簡単に人殺しできるようなやつそうそういないと思うけどな
バレた後も開き直って他人のせいだし弱さ以前に素の性格が悪すぎる

>>126

126二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 11:57:17

>>125

故意ではないにせよ殺しのスタートダッシュ切っちまったのも原因じゃねーかな

127二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:02:09

俺たちみんなあだちまん民

128二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:05:49

みんなオレと変わらんみたいに言うなら自惚れるなボケとしか言いようがないよな

129二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:07:17

足立があんなアホみたいな自己弁護言ってるのをしっかり向き合ってやった番長達が立派過ぎる

130二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:08:03

共感できるところはある、なんなら考えた事さえあるけどコイツは主語をクソデカにすることで自身の正当性を主張したいだけなんだよな

131二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:08:11

>>76

どっちかと言うと番長達の返しが強くて足立が反論できずにうるせー！俺を否定しないとお前らが立ってられないんだろう！って超ブーメラン投げてけおってたような

132二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:16:37

誰だって折り合いつけて生きてるのにそれを放棄したら生き辛いに決まってるって直斗の台詞がそのものズバリ過ぎる

133二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:23:34

好きだけどダークヒーロー化は解釈違いだわ

134二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:24:51

>>112

デスノートでライトの父が言ってた悪いのはキラではなく人を殺せる能力だってのと同じで、テレビで殺せる能力が無ければ足立もここまで足を踏み外しはしないだろうな。クズではあったとしても。

135二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:25:34

そもそも主人公達はお前の事情を聞いてるのは優しさからであって根本的にお前に傷つけられ奪われたものを守る為に戦ってる事を忘れて甘えるなとしか言えない

136二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:39:05

>>123

唯一勝ってるのが勉強だからこんなことせずに勉強したほうが良いよって煽り立ててるわけだからな

137二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:44:04

初回はともかくコイツが真犯人だとわかって陽介や尚紀コミュでの
小西先輩への想い聞いちゃうと許せる気無くなったわ…
身勝手な屁理屈述べてもお前がやったこともう取り返しつかんのやぞ！と

138二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:45:02

自分が同じ立場になったとして、番長みたいなことができるとは思えないが
自分が足立みたいなことをしてしまうんじゃないかってのは簡単に想像できる

139二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:47:41

まぁ足立がそこまでの地位に辿り着けたのって親に勉強しかさせてもらえなかったからなんだが
結局務めた先で協調性の無さからトラブって左遷されてるからな
そういう意味では番長達に何もかも負けてるキャラである

140二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 12:51:06

運の全てを堂島家に振った男

141二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:05:01

>>74

平常時ならそういう事は考えないと思うよ？

それでも悪い事が立て続けに起こってメンタルやられたり、クレーマーの客みたいな放置しといたら今後も嫌な思いをする相手を何度も何度も相手してたら魔が刺す事は十分あり得る

142二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:22:44

>>91

実際菜々子ちゃんがあんなことになるのは読めなかったから生天目を捕まえる方は善意なんだよね…

143二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:26:23

>>76

アニメ版はゴールデンじゃない方では番長がちゃんと聞いた上で否定出来てただけに実質2周目でレスバに負けるのがモヤッた…

>>149

144二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:28:57

>>76

その後のマガツイザナギもコミュMAXペルソナ達を相手に無双し始めるしゴールデンでは超強化されてたよね

145二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:30:05

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146二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:33:05

その点久保美津雄って凄いよな
犯行も超常に頼らないし動機も逆恨みだし主張も共感したくない

147二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:33:24

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148二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:37:38

クズだし何もなくても多少の犯罪はしたかもしれんけどテレビが無ければ殺人までは早々しなかったかなって
死体を見て吐いたのもあそこで演技する理由もないし多分素だよね

149二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:42:50

>>143

レスバとかそういう話じゃないんだよアレは

仮にP4GAの足立にくだらない犯罪者が！って言ったところでじゃあ倒せよ！って言われるだけだし

というか番長の方から説得しに行ってるからその返しはそもそも出来ない

>>154

150二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:43:36

クソやろうだけど好き

151二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:46:09

マガツマンダラの中心にいるのが羨望の巨人でどう見ても東京タワーなの割と好き

152二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:47:54

拳銃持ちたくて警察に入ったのもどうなんだろうな
足立って拳銃持ちたがるようには見えないんだけど

>>155

153二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:49:39

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154二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:49:41

>>149

というか言うほどレスバにも敗北してない

「それも綺麗事だ！」に対して「綺麗事で何が悪い！！」って開き直ってるし

実際綺麗事をやり通してるから

「お前……ムカつくんだよぉ！！」って返すしかなかった

155二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 13:54:00

>>152

結局本編中だと人撃ってないんだっけか

人を散々見下してる癖に恩人だけは嫌えない性格といい自分で殺っておきながらガイシャ見てゲロる情けなさといい二次キャラとは思えない「中途半端」なところが足立の魅力なんだろうか

おれはそういうとこが好きなんだけど

>>156

156二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 14:05:04

>>155

ゴールデンだと番長に向けて警告として掠めるように発砲してたけど含めるのアリ?

>>182

157二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 14:12:11

正直に言うと自分にもこいつみたいな側面はあると自覚しつつも
こいつに共感できるって言うような人とは付き合いたくないなと思ってしまう

>>170

158二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 14:18:36

他人の醜い部分なんて好きになれるわけねぇだろ！

159二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 14:21:32

アニメ版ペルソナ４だと深く知らないから番長は論破できたけど
ゴールデン版だと足立コミュでお労しい面も見ているからやるせない気持ちで対峙してたな…

160二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 14:29:52

足立コミュ中々キツかった記憶
悪気は無いとはいえおばあちゃんが足立を息子の代替にしてたうえに本物の透ちゃんはエリート商社マンっていう

161二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 14:29:54

>>121

ある程度レールに沿った人生を送ると

少しレールから逸れただけで終わったと錯覚する

162二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 14:56:50

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163二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 15:03:15

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164二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 15:03:54

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165二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 15:09:58

コミュを結んでいく番長と見事に真逆というか
愛されたいのに人を愛する気が無いようにも見えた

166二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 15:17:58

頭が悪い訳じゃないから番長の言い分が正しいと理解しちゃって、それでも受け入れたくないから顔真っ赤にして反論するのが本当に惨めなんだよな
だからこそ部分的に共感しちゃえる小悪党としては最高の出来だと思うけれど

167二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 15:19:48

足立への内面分析が大体俺に刺さる

168二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 16:16:32

アナウンサーに不倫問いただす時点でかなりキモくはあるがあそこでテレビに落としてしまえたのは足立にとっても不幸だし可哀想だなとも思う

169二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 16:28:03

良くも悪くも普通の人って感じ
テストケースや目くらましで選ばれたけど本来強力なペルソナも扱え無さそう

170二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 16:49:30

>>157

全く共感出来ないかフィクションとして楽しめる方が人として健全だからな

そう言う人にはそのままで居て欲しいと思う

自分はフィクションとして楽しめてるけどふと気付くとこいつを思い出す時がある

171二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 16:58:27

学生の頃は勉強しかさせてもらえなかったって愚痴があって、不倫や援/交疑惑の女性に変に当たりが強引で、左遷されてからは自分の家族とはまったく交流がないあたり、まぁまぁ家庭に問題があったんやろなって

P4U2では「この罪は自分だけのものだから、決着がついたゲームをひっくり返されて自分に下る裁きの邪魔をされては困る」つって黒幕の邪魔をしにいくのは中々吹っ切れた感はある

>>175

172二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:08:28

誰だって認めたくないだけで心の中に足立は居る。
でも番長に成れるとは限らない。
自分を受け入れて、前に進まない限りは。

足立こそ正にプレイヤーのシャドウで、番長がペルソナだ。
だから面白い。

173二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:20:18

プレイヤーが見る時期によって解釈が変わるというか温度が変わるの上手いキャラデザだなと思う
共感できる時もあるしいやそれは人としてダメだろになる時も来る
数年経っても語られるわけだわ

174二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:34:21

こんな奴だけど、真っ当に尊敬してる人には幻滅して欲しくないし。傷付けたくないと思ってるのは生々しいんだよな。

>>176 >>187

175二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:45:09

>>171

足立って堂島ファミリーにめちゃくちゃ甘いところがあるけど、番長への感情も特別扱いと解釈してんのかな。

イザナミイザナギという日本における究極で対比される似たたところがある同士で、番長は光を祝言を貫いたから自分は闇を呪言をって意地になってたり。

176二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:48:59

>>174

男だからわかりづらいけど

メンヘラチョロインっぽいからね

距離とったけどおばあちゃんのことも結局好きだったし絆されるとそんなもん

177二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:52:52

仮にテレビの中に入れて人が死ななかったとしても、生田目がやった拉致・監禁と同じになるぞ
(生田目は被害者が許したから無効になったが)
殺人よりはマシだが、警察が権力使ってまでそんな事するな

178二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:54:03

本人はそんなキャラじゃないと思ってるけど気質はヤクザとか体育会系のそれなとこある説
まあ人との繋がる経験が無さすぎて輪への入り方が分からんまま時間だけが過ぎていったわけだが

>>180

179二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:55:44

縄跳びは飛べるけど大縄跳びへの入り方分からんやつ

180二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 17:56:16

>>178

俺は頑張ったからお前らより偉い！って思ってるタイプだよね

まぁ、親の教育でそうなったんだが

181二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 18:02:04

臆病な自尊心と尊大な羞恥心の体現みたいなやつ
その上頑張ってるのになあ〜！なんで認めないのかな？ってグチグチ言うくせにいざ褒められるといや…自分そこまでじゃないっす…てなりそうだよね

>>183

182二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 18:03:01

>>156

やろうと思えば頭に鉛玉打ち込める距離で外すのは「ワザと外した」か「人を撃てなかった」のどっちかなんよ

P4U2の射撃描写を見るに射撃の腕はかなりのものみたいだし

>>188

183二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 18:13:12

>>181

>つまり『臆病な自尊心』とは「自分には才能があるはずだという自尊心を持ってはいるが、その才能が否定されてしまうことを恐れるあまりに、本格的に才能を磨くことができない」といったことを指し、そして『尊大な羞恥心』とは「自分は才能がある傑物なのだ、と信じているために、凡人と肩を並べて付き合うことを恥ずかしく思ってしまう」ことを指している。

先人ってわかりやすい形容をしてくれてるよね

https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E5%B1%B1%E6%9C%88%E8%A8%98?from=bbs_autolink_593382

>>185

184二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 18:36:19

俺、ニュースで八十稲葉の事件の事を聞いたら、多分「やべえ奴もいるんだな。しかも警察官かよ……」って軽蔑して終わりだもんな……。
一般人からしたら只の異常者でしかないんよ、足立は。

185二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 18:41:22

>>183

それはそれで違うんだよな

堂島さんみたいな人の下風に立つのは嫌いじゃないし

結局気に入ったやつに懐いてそれ以外は嫌いって面倒なコミュ障で

思想とか信念とかないんだ、気に入った相手ならそういうのは曲げられるし曲がっちゃうから

>>186