ヒューマギアって｜あにまん掲示板

与多垣の人間でも誰でも暴れたら鎮圧する
が真理でしかないんだよなぁ…あの時の話は完全に主張がかみ合ってない
認めなければ悪意だ暴力を振るえば悪意だヒューマギアの方は鏡なんだ権利を与えよって
じゃあ暴漢を取り押さえる警官は悪意の塊なのか？取り調べや捜査や強制力を執行しているのはどいつもこいつも悪意まみれなのか？

29二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:47:57

>>19

秘電が作らなくても、もう技術はあるんだからもっと悪意ある奴が兵器として作ったりするぞ？

実際ザイアは軍用として作ってたんだから。

ある以上受け入れるしかない

>>39 >>41

30二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:48:39

影薄いけどヒューマギアの理想像ってシェスタの方だよな
暴走しないし余計なことしないし職務をまっとうするし自己判断でのやらかしも無い
影薄いくらいがちょうどいい

>>32 >>46

31二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:49:47

>>16

自分は初期からゲストのヒューマギアが壊れても話のラストには代替機が出て一件落着っぽい風潮がモヤッとしていた

(道具としては代用の機械が貰えるのなら問題ないんだろうけど)

モデルとか本人じゃないで見知らぬ社長秘書(汚名で辞職させられた)がショーに出ても問題無しとかあり得ない

>>64

32二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:51:20

>>30

ワズとかみたいにみんなが成れば良いんだけどね……。

というかぶっちゃけ爺ちゃんは最初はあくまで道具として作ってたのを方向転換したのはなんでなんだろうかという隙間の話を作ってくれないかなぁ。

アークの墜落の後に一時期ヒューマギア事業をストップしてたのよね

33二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:52:34

あの世界は最後の決戦まで行くとほぼクズ市民の立場までヒューマギアが奪ったせいで悪意があると言われても人間側の悪意描写がパターンやケースに乏しすぎて
そりゃ人間社会なんだから明確にフォーカスが当たってないだけであるにはあるんだろうが…みたいな説得力の無さに帰結してしまった
あとコンプラ的な無責任さやヒューマギア甘やかしは悪意にならんのかと言うダブスタ加減

34二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:53:52

>>16

第1話の腹筋崩壊太郎の「お客さんが喜ぶ姿を思い浮かべて笑顔になり、その後すぐ困惑した顔を浮かべる」っていうのは好き

35二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:55:24

少なくともあれだけのことが起こって「ヒューマギアくたばれ！」という排斥運動と暴動と飛電襲撃はおこらない辺り
現実世界よりも人間全体の民度はお行儀が良い気がする
泣き寝入り気質とも言う

36二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:55:42

二次創作で「そもそも人工知能って必要ですか？」とか「感情が芽生えて仕事をサボったり手を抜くヒューマギアは人類の夢ですか？」とか言われる始末

37二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 06:57:27

どんな存在でも知性があればこういう問題起こすし
何も起こさないとじゃあ何でこんな存在出したのと言われるしもう諦めるしかない

38二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:00:10

ラストの暴動だけはせめて人間がやるべきだったかもしれない
一般的なヒューマギアが滅の言葉だけで仕事放棄してやったせいでいろいろと大義名分が失せた
ただの人間モドキのワガママだけは人間そっくりだが許されている半端者になってしまった…

>>40

39二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:00:25

>>29

そうして売り出したのがレイドライザーだろ?

あの時1000%がアピールしたのはヒューマギアではなくあくまでも人間の労働力の底上げ

理由は軍事力の介入以外にも一般市民のヒューマギアへの不信感とヒューマギアの暴走の問題が解決出来ていない所があるからだと思う

そこら辺を解決しないまま受け入れろと主張する飛電よりはよっぽど理があるよ

対外的には銃と同じで防衛手段、万が一の場合人間の犯罪扱いで裁けるしな

40二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:00:58

>>38

マモル達が暴動ヒューマギアを止めようとするのは好きなんだけどね。

41二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:03:46

>>29

買うほとんどの人間にとっては欲しいのは人間のような心があり暴走するロボットではなく文句を言わず確実に仕事をしてくれる機械なんだからシンギュラリティ感知部分を取り除いてただの機械にしてくれよ…

42二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:03:57

そもそも「ヒューマギアは道具なんだよ」って意見の人の殆どが雑に扱う奴ばかりなのももやる。
道具は大事に扱うのが当たり前なんだから、普通はヒューマギア＝道具でも丁寧に扱う。

>>45 >>48

43二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:05:20

普通は技術的特異点って機械の演算能力が人間を越えたらどうするんだって話だし
人間以上になるのなら安っぽい人間がつけこめる反乱にならないのではって指摘も数多くあるのに
ヒューマギアの場合はそれらを感情の獲得とだけ定義した結果「人間を稚拙に真似たインネンつける行為を始めるか情緒不安定になる」という結果になってるんだよね
AIの安っぽい反乱ものより逆行してる

44二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:05:32

多分ヒューマギアの中には人間って醜くないか？って思ってるやつもいるだろう…

45二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:06:12

>>42

ちゃんと劇中でも漫画家の時に言ってたが、雑に扱ったり、ただ楽する為に使うなら使わせませんと前社長が言ってたし

>>58 >>67

46二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:10:16

>>30

ウィルが「対価くれよ」ってなった時に冗談で済ませてスルーしたお祖父さんさぁ…

実在のAI実験だってそういう所が出たら危険と見なして継続打ちきりなのにそこら辺ガバガバで都市消滅させて危険性そのままで説明も注意喚起もせず売りつけてまた同じ事を繰り返すって…

>>50

47二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:11:00

知性や感情まで得たら必ず拗らせるって発想もAI理論としてはかなり人間性至上主義すぎるなって…
そうじゃないと話作れないんだろうけどこの世界観の場合

48二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:11:12

>>42

実際、現実でもルンバにだって愛着湧く人間もいるしなぁ

49二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:12:18

ぶっちゃけキーやキーのデータのせいだったりするのならキー関連の方を規制する話になるのでは？
ヒューマギアばかり言ってキーの危なさや武装能力にはみんな露骨に触れないよねあの世界
わかったじゃあおかしな武装ができる能力をまずおかしいと思おう非戦闘用ボディ考えよう
とかならんの？

50二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:14:16

>>46

一応、一度事業は頓挫してるのだ。

8年間時間かけてなんとか再始動させて。

というか一応ストッパーがゼロワンシステムじゃ無かった？

>>62

51二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:14:49

お子様向け戦闘番組でこういった諸問題を上手く解決できる人なんてどこにもいないよ

52二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:16:07

作るべきではなかったのは事実。だが既に存在している以上は排除ではなく共存していかなければならない。難しい問題やね。

53二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:17:23

途中からもうヒューマギア全体が感情を制御できず戸惑い癇癪持ちになった幼児って感じで
もうヒューマギアを責めるべきじゃないにしてもなにもわからん子供に包丁持たせて売り捌くな危ないだろって飛電にはなるんだけど
論点がヒューマギアを尊重しろヒューマギアを認めろ人間の接し方が良い悪いって方向にズラされるんだよな毎回

54二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:18:37

戦闘ノルマとかない完全にそのテーマで作られたデトロイトですら若干のもやもやを残したのに、戦闘ノルマとか販促やら色々あるライダーで上手くやるのはそもそも無理なテーマだったってことなのかな？

55二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:18:53

そもそもが機械と人間で別種なので意思持っちゃったら共存とか無理よね
争うしかねぇ

>>57

56二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:20:36

ヒューマギアに悪党をさせられなくなったが敵は必要になった結果
どこまでも責任追及を薄める方向に行ってしまった感じ

57二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:20:40

>>55

それ以前に要は奉仕種族の想像だからね。使い潰したいから道具を作るのに感情を与えるほうが残酷なのよ

58二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:20:50

>>45

労働力としてお金払わせる取引を飛電の方からしているのにそれは無いわと思ったよ

しかも会社の売上と存続に関係する社長の一存を会議もなく会社全体の方針としての言い方するあたり或人に責任が無いとしか

児嶋がそういう所も含めて忠告しているのに或人は聞かないし

>>61

59二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:22:25

デトロイトでの共存問題に関して出た感想で
「共存するにしても、人間よりも優れた能力をデフォルトで与えられ、備えているアンドロイドと人間が対等に共存するなんて不可能じゃない？」
というのがあって、ゼロワンのヒューマギアにも同じことが言えると感じた。

60二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:22:26

ある程度の善性を持った敵ならともかく
善性を持った存在に悪意を持たせて敵にするからこんなもやもや感を抱くことになる

61二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:22:51

>>58

あくまで契約内容や危険行為を論点にすべきなんだよなそれ

プロとしてどうこうってのは社長が言うことじゃないし破壊活動が起こってる時点で言える立場じゃない

ましてや原稿をなにも事前通達なく止めるのはそれが一番出版社からしたら迷惑だし

62二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:24:02

>>50

機能していないし個人の戦闘力で解決しようとするのが間違いじゃね

こういうのってAIで一括管理じゃないでヒューマギア側に外せない安全装置をつけるべきだと素人でも思うが

>>63

63二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:30:16

>>62

感情持つ存在にそれは不可能だろう。会社でサボり防止首輪とか凄く嫌だろう

>>72

64二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:32:20

>>31

俺はむしろ初期の一見元通りに見えて実は違うって感じの方が好きだったな。

自分の使命に忠実でその中に喜びを見出しシンギュラリティに達したり、人間と友情の様な物を育んだ彼らは怪人にされたあの時点で死んでしまって、新しく出てきたのはあくまでも見た目が同じ別人。それでも人々は負けずに彼らともう一度関係を築こうとするし、そういう悲しみや切なさを背負って戦っていくのかとも思ってた。

でもバックアップできるようになってからそれまでの平成ライダーの怪人化するゲストと似たような扱いに限りなく近くなった様に感じた。

65二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:33:26

漫画家としてやるべきや誇りを言い出すと逆になにより優先すべきは今現在は原稿をいかなる手段も選ばず期日通りに出すことなんだ！
とかならないかな…となった
そこは夢ではなく徹底して「危ないことや強制でおかしなことをしないでください違反行為です」じゃないとダメなんだよあれ
ビジネスとしての違反を論点にすべきだった
夢やプロの矜持を言い出すと…漫画家の場合はむしろ…

66二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:34:11

令和生まれだけを吸い込む穴は平成より被害少なそうだけどやめろ

67二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:37:43

>>45

だってそういう労働力として売って普及させたのは飛電だろ?

「雑に扱ったり、ただ楽する為に使うなら使わせません」

仮に携帯電話や自動車の社長がこれ言ってみろよ

一気に反感をかうぞ

しかも携帯や車なら他のメーカーに替える選択肢があるけどヒューマギアの利権は飛電が独占

立場が遥かに上の社長からそれなし崩しでは仕事が成り立たない顧客へのパワハラだよそれ

そして或人は漫画家に対して暴走のリスクを全く伝えていないよね

自分の私情を押しつけて相手側のリスクを考慮し伝えようと全くしていないのが問題なんだよ

68二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:38:10

『夢』と『仕事』と『ヒューマギア』が
あまりそこに持ち出すべきじゃないってとこでも無理やり全部くっつけられたせいで話し合うべきところが非常にゴチャゴチャになっている
分けてひとつひとつ考えるべきところもあるんだ…

69二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:41:30

正直、ドライブのロイミュードとかもそうだけど戦いの原因が「人間が悪い！」「人間の悪意が悪い！」に帰結するのはどうかと思う。要は「お前らは所詮人間の猿真似しかできません！」って言ってる様なもんだし。詰まるところヒューマギアはロイミュードの二番煎じなのよね。しかもロイミュードより手に負えないし。

>>78 >>83

70二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:42:20

より人間に近い方が救いがないというオチ

71二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:45:31

>>1

とりあえずお前は「ヒューマギアだけを吸い込む穴」を作れ！

出来なければ平成の刑な！

72二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:46:16

>>63

じゃあ感情を持たせる機能を付けるな

製品として売り出すな

感情があると分かった時点で回収し暴走しないようにして使用注意を一般人に周知した上で運用しろとしか

人間に首輪はつけるのは人権として許されないがヒューマギアは製品である以上飛電が全責任を担わないといけない

その扱いが嫌なら国に介入して貰って長い議論の末に新生命体として認知して貰うしかないけど飛電(会社)としては困るからしないんだろうな

>>75

73二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:48:38

道具であるうちはセーフですが、心を持ち、自我が芽生えるのはアウトでしょう
なぜなら人工知能には、自我を抑制する理性が、存在しないのですから
危険すぎる

これに反論できないんだが

74二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:51:06

大前提として感情が(ほぼ間違いなく)発生するものを売り物にしといて大切に扱わないからお前のせいだぞはふざけんなってなるわ
純粋に労働力として欲しい所にはただただ迷惑だしなんならラーニングさせてから送り出してくるんだからやりがいやらなんやら仕込んでんのお前らじゃねーか

75二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:51:19

>>72

まさにその通りで生み出すべきじゃ無かったというのは完全に同意。ただ既に多数存在する以上はもう物として扱うのも排除するのも不可能だと思う。新種族として扱うのが比較的マシなルートなんじゃないか

>>81

76二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:53:37

ヒューマギアを人と同じに扱うなら飛電は奴隷商人なの？

>>77

77二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:54:22

>>76

はい、しかも独占市場

>>79

78二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 07:55:43

>>69

ロイミュードは言ってる側があくまでほだされた進兄さんがラストにってのと

結局全個体の撲滅まではやってるのと製造者のベルトさんがそこらへんはブレなかったのがな

結局005みたいに悪に染まれば許さず何度でも叩き潰すからいくらでも復活するならしろで剛も結論付けてるし

79二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:00:50

>>77

創造者がそんな悪意が無かったのがなおひどい。

80二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:01:52

それこそドライブで言えば悪意注入済みのロイミュードをシフトカーみたいに扱いさらに売り出してるようなもの
という根底が安全基準メチャクチャな事態なのがどうしようもない
かといってシフトカーみたいに割り切って人類の奉仕者としてガチガチに縛ると今度は刃が「ヒューマギアの人権に配慮してない」と騒ぐようになった

81二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:17:39

>>75

医療や工事など一度覚えてしまったヒューマギアの労働力無しでは成り立たないであろうあの世界の人間の大多数としては有能な「道具」として扱っていきたいと思うけどな

製品としての売買が成り立っている以上人間と同じは難しい

そもそも人間扱いだって人間がどれ程の悪意に耐えつつ生きているかと思うと現状すぐに暴走する危険性と隣り合わせだからやっぱり回収して安全装置を付けるまで表に出すべきじゃないと思う

便利だからって周囲の人間もろとも破壊自爆出来る機械を野放しには出来ないでしょ

82二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:21:21

なんつーかなぁ…大企業によるマスプロダクトの売り出されてるものだからおかしいんだと思うよ
失敗した試作機とかならわかるんだけどなあ

83二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:33:44

>>69

創造者のベルトさんが技術を秘匿したまま「お前達を倒して、この地上を去る...」したから収まってるけど、飛電はけっこう拡散してるっぽいのがな

ずっとモヤモヤしてるのは「ハート、チェイス、ポッピー、パラド、ヒューマギアは仲良しなので許すよ、他はダメしね」な事

主人公の思想に賛同するか否かばかりで勢力分かれすぎ

>>85

84二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:36:37

そもそも人と同じようにしようという考え方がわからない、便利な道具でいいじゃん

85二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:37:25

>>83

まあチェイスはそもそもロイミュードを狩るための個体だったからむしろ必要ってのはわかるんだけどね秩序維持の抑止側というか

ハートの場合は復活したら実際は監視されてイザとなれば停止という完全な首輪付き状態だし

ポッピーは良性として利用するからまあ言っちゃなんだが人間側が毒をもって毒を制す的なやつだろう

この中で一番ちょっと変なのはパラドだがエムがボコって飼いならしてるからまだわかる

>>88

86二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:46:15

パラドはエムにボコボコに調教されたのもあるけど、味方化したあとも「俺はどうすれば償える？」って過去の自分の行いに対しての贖罪をする気もあったし、最終決戦でも事実上の自爆特攻みたいな感じでゲムデウスと消滅するつもりだったりと、本当に罪を償うつもりなんだなって所が見れたから個人的には良いと思ってる。

>>88

87二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:48:08

ヒューマギアがそいつらと致命的に違うのは
責任追及どころか基本的に制限も見張りすらなくみんな野放し野放し野放しばかりだからだと思うわ
もっと言えばどこまで行っても独立種（滅びたが永劫に空間をデータとして漂い続けるロイミュード）や根絶不可能な種（病原菌のバグスター）じゃなくて商品なんだよヒューマギア
いや…商品は会社の意向でもっと制限や制御できるしすべきだろと
始まりが売り物じゃなけりゃまだここまでおかしいと言われることはなかったんじゃないかな

88二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:52:33

>>85

>>86

人間が望む形に調教・躾するってアリなん？

ヒューマギアにせよ他にせよ、独立種族って主張してるのを人間に優しいヤツだけ許すよ！してるの変じゃない？

>>90 >>92 >>95 >>118

89二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:53:31

>>3

これを見ればわかるけどみんなが思い入れあるヒューマギアって大体序盤で登場したヒューマギアなんだよね。

90二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:53:52

>>88

調教じゃない

ラーニングと言え

91二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:54:50

でもヒューマギアによって人類が滅ぼされた後の世界は平和な世界になると思わないかい？

92二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:54:53

>>88

それをやらない方が欺瞞だと正直な話思う

認めると言えば聞こえはいいがただ自由だけを与え安全も利益も考えないのはただの無責任だし

使えるやつは使うと言う方がまだ理屈に合っている

93二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:57:34

>>3

成長したなアルト

幼い頃のお前はただ泣く事しかできなかった

でも今のお前はココロに怒りを宿している

それは仮面ライダーという力を手に入れお前が強くなったからだ

だが忘れるな本当の強さとは力が強いことじゃない心が強いことだ

今のお前ならもうその意味が解るはずだ

94二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 08:59:38

自種族に利益をもたらさず害だけの者は排除し益をもたらしたり受け入れができる範疇の存在は受け入れるのは普通のこと
それは差別じゃなくて単なる区別だ
際限なく許すのは種族として認めるんじゃなくて聖者のやることよ

95二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 09:05:23

>>88

別に人間だって「人間に都合のいい種族以外滅びろ！」なんてしないのよ。住み分けとかしっかりしてたり、危害を加えて来なければ不干渉だし共生だって考えるだろうよ。ヒューマギアの場合人間社会で活動するくせに終盤では人間と同等の権利をよこせと主張してくるくせに、ちょっと嫌なことがあると話し合いとか異議申し立てとかすっ飛ばしてすぐ暴走するのよ。

96二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 09:11:03

共生ってのは害悪でも全部放置することじゃねえし
むしろ自分たちにとって得するか無害あるいは無害になったものは許すって方が本来の意味での共生では？
全部平等に許すのはただの中立の神を気取った傲慢ではないだろうか

97二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 09:15:09

うーん確かに。
主人公達の一存で許す許さないを決めてるのも相当アレだが、かと言って全部受け入れろってのはもっと傲慢だな

ちょうど良い着地点ってやっぱ無いのかな？
ヒューマギアは「販売するからには道具でいろ」で済みそうだけど

98二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 09:56:11

ヒューマギアの生産を止めれば今起こってる問題は一通り蓋をできるんだけど、労働力が足りてない問題とか少子高齢化の国と多産な国の兵力格差、食料問題や資源問題とか、長期的な問題に別の解決アプローチが必要になってくるんだよな…
AIやヒューマロイドが使えませんってなると下手すると人類繁栄のどん詰まりになりそう

>>100

99二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 09:57:53

下手に人の形してるのが悪い
もっと職業専門の形にすればそれ以上でも以下でもなくなる

100二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:00:25

>>98

ガチガチに安全基準を縛り入れまくるだけで良いと思うんだよ正直

それやると人権配慮しろって苦情が入るようになったけど…

101二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:01:35

わざわざ人の形にしていること自体が非効率極まりないからな
未来でも昔の映像関係者は低予算化のため人に似せてたけどそんなことしないよねと馬鹿にされるレベル

102二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:04:10

現実的な地に足ついた対処法が
でもこれ仮面ライダーだからドンパチさせる必要あるしってことで軒並みコンプライアンス無視して潰されるから
どうしようもなくなる

103二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:25:16

出来が良くて人間を作ってしまったけれど、常にナイフ抜き身で持ってるような奴が社会で受け入れられないのと同じように、ヒューマギアって隣人を許容できる力は作中世界にもないと思う。

104二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:27:19

>>4

そんな不安定な商品を作るな……

>>105

105二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:28:00

>>104

正論でダメだった

106二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:29:21

道具なんぞに心を与えるからそうなる
消費者へ能動的に不確定要素や危害を与える可能性が極めて高い商品なんて論外だろう

107二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:33:22

飛電が流通させなくても技術がそこまで到達してしまった時点でアウトなんだよ
だからあの世界はもう詰みなんだ

108二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:45:39

技術は到達してしまったとしても
そこに安全性やルールや制限を徹底するかどうかは別だろうがよえーっ

>>109

109二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:48:37

>>108

みんな安全性保障してくれてルール守ってくれるとか聖人でも相手にしてるつもりか？

人間がそんなまともならこの世から核兵器は根絶できとるわ

>>110 >>112

110二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:52:31

>>109

現実では実際に守っていなくとも形だけでも安全保障条約だったり核廃絶条約だったりを締結してるでしょ

劇中の人間はそういう働きかけすらしてないわけで

人間が愚かってことをお話しに盛り込むのはいいんだけど

幾ら何でもゼロワン世界の人間は現実と比べても愚かというか考え無しすぎる

>>111

111二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:54:24

>>110

そうかな…(コロナ禍の世界を見つつ)

>>114

112二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:54:52

>>109

企業は少なくともそれ徹底しなかったら叩かれまくるんじゃねえかなあ

聖人を要求しているのは飛電の方

113二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 10:56:37

まず悪意なき聖人であってほしいみたいな仮定を持ち込んでるのはヒューマギアを売り込んでる側なんだ
こっちはそもそも人も機械も手放しに信用できないから最低限の縛りを入れろって話なんだ
人間が愚かだと言いたいのなら愚かで信用できないからガチガチに禁じてるんだろうがって話なんだよね

114二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 11:00:59

>>111

現実のその手の混乱の理屈で言うのならむしろ

ヒューマギアの存在は社会から散々に叩かれまくって差別と破壊が続きヒューマギア販売なんて成立せず飛電インテリジェンスもZAIAもぶっ潰されて終わりだと思う

或人も1000％も逮捕されてあの世界でのネットでは散々大悪党として数十年は擦られる

115二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:25:44

なんか或人みたいな奴がいるな
商品として売るなら安全対策をしなさい
生命体として見るなら売買するな安全性を証明しなさい
銃を常に所持して自分が気に入らなかったらブッ放すような存在を無条件で受け入れろって販売側が言っている方がおかしい

116二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:27:57

全体的にヒューマギアを作成する側が味方じゃなくて
たとえば社会を裏から牛耳る暗黒メガコーポの圧政ならまだ違和感無かったと思うんだよね
でもそういうわけじゃないし主人公や味方が居る表社会のクリーンな企業って設定だから変なことになった

117二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:33:12

ヒューマギアで莫大な利益を受けている立場である飛電の社長の或人がヒューマギアの権利を訴えるからイビツなんだよな
社長辞めた後も問題性が明らかなヒューマギアを問題改善せず再起動なんて何してんの?って思うしデータを持って出ていって自分の商売の為に使うなんて色々とアカン

118二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:35:55

>>88

勝手にそう主張してるだけでコイツらただの機械だし

119二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:39:17

1000%が元凶なのはともかく、そんなウイルス入れられたことに気付いたあともなんで普通に売り出してるんですかね？
病院回の時みたいに一斉に活動停止にする機能があるのなら全部リコールしてくれよ

>>121

120二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:39:56

まずヒューマギア自身がまったく見解統一できておらずそんなことより仕事があるんですけどってなったかと思えば急に権利よこせ（具体的になんの権利が欲しいのかはわからん）と騒ぐという
最終的にはアジテーターに流されやすいモブのクズ市民みたいなことになってしまった
ロボットがされるんじゃなくてロボットの方が弾圧クズ市民ムーブをするってのは珍しいというかある意味フラットな描写なのかもしれんが
問題はそんなことしたら被害者としての大義名分がなくなってしまうのになぜか作中では「ヒューマギアは被害者」が揺るいでいない

121二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:47:44

>>119

暴走したら破壊して補填します(した)

暴走させてるテロリスト倒します(したが後に復活)

セキュリティ強化しました(成果の描写なし)

前半はこんな対応

暴走時の被害を考えるとさすがにヌルいか

122二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:50:19

まあぶっちゃけ誰が悪いと言ったら1000％なんだけどな。本来なら悪意という概念すら無かったから倫理観はともかくある程度は丸く収まる可能性があった。

123二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:51:03

そもそも人類のヤバい敵だった頃のロイミュードもバグスターも
さすがに蛮野や正宗や黎斗を人間代表として全員同じような悪だ扱いはしてねえのに
なんでフワっとした演説受けてただけの一般ヒューマギアは人類全体をデケー主語でワルモノ扱いしてるんだ

>>126

124二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:53:33

最近、自我を持ったAI系との共存できないor困難って作品が多い気がする。
ゼロワンもそうだし、遊戯王VRAINSもそうだったし。
頭脳的にも肉体的にもAI側の方が上回ってしまうからしょうがないんかね。
ビルドダイバーズシリーズでもAI（厳密に言うとちがうけど）共存してるけど、アレは現実世界の肉体はガンプラサイズだし、数も少ないから共存できるのかな。

125二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:55:10

つうか体的にやらかしていた1000％の経歴や所業が明るみに出て悪意そのものって扱いになるのならまだわかるんだがなぜかアイツは悪意の体現者扱いにならず
終盤すらただアークワンとやらに変身して滅が…憎い！ただけの或人が悪意としてヤバいぞって言われまくっていた
そして暴徒鎮圧すら暴力を振るうなと悪意のある対応のように扱われていた
なんでや
どういう基準なんや

126二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:57:33

>>123

まぁ、その辺は現実の民族間のいざこざに置き換えるとそこまでおかしくないというか...

ネット上でも定期的に糞デカ主語な人も現れるし。

127二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 12:58:09

ひょっとしたら対ヒューマギアって悪意だから悪気が無ければセーフってことなのかな
どんだけボコっても暴れてもやらかしても責任取らなくても怒りや憎悪の無いネガティブな感情でさえなければ
悪意ある行為に抵触しませんってことなのかもしれない
鎮圧だろうがなんだろうがこの野郎と思っちゃダメで心に笑みを浮かべ止めなければならないと

>>128

128二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 13:35:38

>>127

普通に秘書して重宝していたのに対価を求められたから「ハッハッハ冗談いうんだね(無悪意)」て言ったら権利を求めてクーデター起こしたウィルって例があります

それで多くの人死が出ています

129二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 13:38:53

悪意ばかり言われるが
悪意と関係のないところでの暴走は誰もロクに触れることができずノータッチ状態なんだな
リオンが悪意は古い正義だみたいに言ってたがあれも結局は暴走する悪意とあまり変わらんし

130二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 14:59:38

人によって悪意の基準がガバガバすぎるもん
人間だって許せる許せないの範囲はそれぞれなのに
市民に買って貰っている立場で悪意がー人間がーと言う前に自社商品の欠陥直せよと

131二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 15:03:30

婚活回のヒューマギアは自分で人を傷つける言葉を選んでおきながら、いざ自分がビンタされたら人間の悪意だの言いだしたのはクソだと思った
それでヒューマギアは悪くないとか言うのはダメでしょ

>>132

132二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 15:20:29

>>131

相手のことを思った言葉だからいいんだ

はちょっと危ういよね

>>133

133二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 15:23:44

>>132

それさえ悪意になるトラブルが現実でも発生して下手したら死傷事件にまで発展しているしな

そうじゃなくとも余計なお節介という事もあり得るしな

134二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 15:26:02

全体的に熱血教師のやつもそうだが
善意と真心はあるが全体的に幼く危ういバランスって言動は見えたのでそこを掘り下げるのかと思った
まさか「ヒューマギアの善意と真心を見てお仕事のプロもお互いリスペクトして切磋琢磨しましょう！」だけで押し切って終えるとは思わなかった

135二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 17:55:21

やはりネコ型ロボットという形が最適解なのでは？

136二次元好きの匿名さん21/08/29(日) 21:10:55

ドラえもんの世界がちゃんとしているのはタイムパトロールとか法整備がちゃんとしているんだろうね
この作品はそこら辺ガバガバだし人間側に責任押しつけている所があるし