THE LASTって｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 21:00:44

岸影が監修してるのになんで映画BORUTOと違い原作扱いされないことが多いんだろう？
監修だけで脚本は別の人だから？
実際岸影はどの程度この映画に関わったのか知ってる人いる？

2二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 21:02:41

lastはナルトの中の人のコメントやトーク見て「あーー」となった
NARUTOやナルトに思い入れがある人ほどそういう感想になるんだなって

3二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 21:57:21

岸影はキャラデザと「ナルトのサクラへの感情はサスケへの対抗心ってことにする」、年齢は18ということは指示した
ヒナタの顔は可愛く描けないから服デザインだけでスタッフに投げた、服もアニスタが改変した
トネリは少年にしてたけどアニスタが青年にした
そしてザラストを見たあとに「NARUTO読んでなくても観られるよ」みたいなことをコメントで寄せてた

4二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:09:34

テレビのインタビューか何かでマフラー話になったのは自分が嫁に貰ったからでラストのナルトのマフラー云々台詞は岸影発案
スタッフにウザがられてるかもと思うぐらい口出した
とか言ってた気がするけど昔すぎて曖昧

>>7

5二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:24:31

監修ってどこからが監修何だろう
岸本先生は指示はしてるみたいだけど青山先生みたいにジンのセリフは考えてるとかまではやってないよね
セリフは脚本家に任せてるっぽいけどあれも監修扱いなんだ

6二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:27:38

設定がNARUTOとぜんぜん違うからな…
これがあったおかげで逆に岸影が発奮して自分で映画BORUTO作ったって話もあるし
まあ好きな人は好きでいいんじゃないと思うけど、この映画のせいでハナビがキモくなったのがイヤだな

>>35 >>51

7二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:27:45

>>4

逆でマフラーの話は脚本家が出したアイディアにスタッフが微妙な反応だったのを「ボクも昔嫁に手作りマフラーもらいましたよ」ってネタ提供した(結果脚本家の援護射撃みたいになってマフラーエピソードは採用された)って話だったよ

8二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:30:42

ザラストの話になると血管浮かべてヒロインがどうちゃらいう流れになりがちだけどヒロインだの恋愛だのは自分も岸影じゃないけど割とどうでもよくて
それよりイルカ先生が脚本の都合で考えの足らない配慮の無い嫌な教師になっていたのが嫌だったから嫌い

>>12

9二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:31:21

メインヒロイン担った映画で見事に大活躍のヒナタ
妹の危機なのに時と場合考えずにどこでも延々とマフラーを編み、忍者のくせにろくにチャクラも練れずに転ぶ
これも酷いだろ
むしろネガキャンじゃん

>>21

10二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:32:14

呪いのマフラーのせいで木ノ葉丸のマフラーが奪われてんだよ　かわいそう

11二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:35:29

名義上はBORUTOもLASTも同格だよ
派生作品において自分の中で「これは正史とする」人の割合が後者の方が少ないのはしょうがないかな単純に矛盾点も多いし
ただそれは個人の取捨選択の話だから共通認識のようにBORUTOはOKだけどLASTはダメみたいに仕切ろうとするのはいかがなもんかなとは思う

>>14

12二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:36:10

>>8

いつもヒロインってかナルヒナになったことがどうこうよりもその過程が雑な事と原作無視の描写ばかりなことが挙げられてない？

>>15

13二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:38:04

目のやり取りがコンタクトレンズくらいの軽さだったけど原作もわりかしそんな感じ…

14二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:40:23

>>11

漫画やアニボルはそうだけど映画BORUTOにそれは通用しなくない…？

>>36

15二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:40:49

>>12

あとナルトがサクラの事をどれくらい好きだったか問題

大抵スタッフのラーメン発言と絡めて揉める

アニメスタッフ批判に発展したりサクラの事好きだったのは原作読んでれば明白って主張から発展したりそれだけなら良いんだけど段々話盛り出して本編内のヒロイン力バトルみたいなんになりがち

16二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:41:34

特番で「脚本家の方にうるさい奴だなぁと思われたかもしれない」「けっこう細かくチェックしてけっこうな直しもあったと思う」って岸影が言ってるんだしがっつり関わってるでしょ

>>18 >>22

17二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:42:03

THE LASTは最初の水墨画のとこが好き
グリーンスリーブスの和風アレンジと飛雷神斬り　

>>23 >>59

18二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:42:46

>>16

それがサクラとの訣別の部分だってことじゃ？

19二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:43:38

岸影監修しっかりしてるんなら影分身の件はどうなるんや
NARUTO読者ならすぐおかしいと思うやんけ
ナルヒナ成立のためにナルサクを切らせるように指示出して後はさらーっと完成品見ただけとちゃうか

20二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:43:59

来場者特典の列の書の後ろの方にランダムシールが付いてたんだけど
それがナルト・カカシ・サスケなんだよな
グッズ（？）にはなるのに映画では全然出番ないのなんだかなあ…と感じたわ

21二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:44:45

>>9

ヒナタも変な盛られ方して

…というか先に脚本家の描きたいことが先行していてそれに合わせて皆キャラ崩壊していた印象だから(ヒナタだけじゃなくナルトもイルカ先生とかも酷い)

どのキャラも割と脚本の犠牲者だと思うんだけどヒナタがヒロインになった事と一部ナルヒナファンが内容はともあれ無事二人がくっついた事に満足アゲしてるってだけでヒナタのキャラ自体を批判する人いるから二重の意味でヒナタ可哀想だなと思う

22二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:45:20

>>16

それマフラーの件じゃないよ

>>26

23二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:47:54

>>17

ここホントカッコよくて大好き

ナレーションが自来也の中の人なのもいいんだよな…

24二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:50:36

岸影のぶっちゃけラブコメ発言から始まりCDジャケや映画館にあるチラシでマジでナルヒナなのかって騒いでた時は楽しかったなぁ
キャラ設定画大量に流出してたのって海外スタッフがやったんだっけ

25二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:52:18

いっつもアニスタアニスタってまるでアニスタって一人格みたいにまとめて非難されるけど確かこの映画の監督ってアニナルのいつメンじゃない、TVシリーズにはほとんど関わってないベテランのアニメ監督さんだよね
確か映画公開前に特番向けの幼少期番外編を数話やったくらいで
これが遺作になったとかって見た記憶ある

26二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:53:30

>>22

マフラーの話じゃなくて>>1の「どの程度この映画に関わったのか」に対する自分の意見なんだ

分かりずらくてすまん

27二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:56:51

とりあえず「NARUTOのラスト(集大成)の映画だ」と思って見に行ったらコレジャナイ感が凄かったのだけは覚えてる
BORUTOは予告で想像した内容と方向性の裏切りがなかったから平気だった

>>28

28二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:59:36

>>27

岸影の「ぶっちゃけラブコメ」発言って「NARUTOの集大成」って宣伝文句と真っ向から噛み合ってないんだけど一昔前のジャンプアニメって割とこういうのよくあったんだよな

とりあえず第一報は出していざ蓋を開けたら予告と全然違うやんけ！っての

29二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:03:28

とりあえず映画BORUTOは『岸本氏が原作、脚本、キャラクターデザイン、そしてそれら全てを統括する製作総指揮も担当』した作品だから単なる監修とは全然違うとだけ言ってみる

ナルトの息子が主人公　原作・岸本斉史が製作総指揮の劇場版「BORUTO」8月7日公開 : 映画ニュース - 映画.com海外でも高い人気を誇る大ヒットコミック「NARUTOナルト」の「新時代開幕プロジェクト」として製作される劇場用アニメーション「BORUTONARUTOTHEMOVIE」が、8月7日から公開されることが決まった。原作者・岸本斉史氏の描き下ろしeiga.com

>>31 >>172

30二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:13:38

客寄せパンダ化したサスケェ！！

31二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:15:31

>>29

漫画BORUTOより映画BORUTOの方が岸影の関与度は高いよね間違いなく

32二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:20:53

ぶっちゃけ岸影が描いていない作品への岸影の関与具合はサスケの扱い方で察する

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:24:28

>>32

サスケあんま出さないでってぴえろに伝えてたんだっけ

The Last時点でもあの指示生きてたのか

34二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:25:32

>>32

そういやザラストのサスケのキャラデザって岸影が描いたのと映画に実際出たのとでちょっと変わってなかった？

35二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:26:42

>>6

ドラゴンボールevolutionと混同してない？

36二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:29:42

>>14

むしろアニボルだけ岸影の影響少なすぎない？

37二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:35:52

BLEACH作者がファンサイトで連載作家にそんな事する時間ほぼないので、編集が作者にはほとんど持ってこないようにしてて監修となってても関わってない事多いですってぶっちゃけてた

>>38

38二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:41:27

>>37

じゃあ映画BORUTOと漫画BORUTO以外はあんま関わってない？

>>39

39二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:42:49

>>38

漫画BORUTOも小太刀さんからバトンタッチした以降じゃないかながっつり関与してるのは

>>41

40二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:43:03

映画の売上伸ばすためのリップサービス程度に考えてるわ

41二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:45:19

>>39

サム8連載中だったしね

42二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:52:55

オリジナル映画に関わってると言ったら尾田っちのFILM作品シリーズが有名だけどそれでもストーリーとか中身にガッツリ関与してるのはストロングワールドとREDくらいなんじゃなかったっけ
ストンピード辺りはところどころチェックしたのと禁止事項伝えただけとかだったはず
手がけてるプロジェクトが多すぎるから定期的に連載休載してこなしてる、こだわり超強くてなんでも自分がやりたいタイプの尾田っちですらこれだから基本的に週刊連載中の漫画家がガッツリ映画の中身に関わるのは現実的に難しいと思うよ
映画BORUTOは連載終了後だからあそこまでできたんであって連載の追い上げクライマックスの時期に制作されてたThe Lastにそんなに深く関われるとはなかなか考えにくいと思うけどな

>>44

43二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:53:31

サスケのキャラデザ改悪されたのがすごい嫌だった
最終回間際で忙しい中作者が考えたんだろうに尊重してほしかったよ

>>47 >>60

44二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:03:40

>>42

いくつか間違いがあるから訂正しとく

ストロングワールドは元々原作に出す予定だったキャラをボスにして話もかなり考えてる

RED、GOLD、Zの関わり度はどれも同じくらい

スタンピードはFilmシリーズではないので作者は関わってない、東映が作った

最近ワンピの作者は目の手術もしたし体にだいぶがたが来てる。連載中の岸影はこどもに敬語使われたのがショックだったらしいね…

45二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:16:34

この間のミナト外伝読んでて思ったのは岸影様って人と人の愛を描く事自体は苦手じゃないよな
家族だったり兄弟だったり
ただそれが恋愛ってなると具体的な描写は避ける
ミナトとクシナの場合はナルトの両親として家族に至るまでの流れと見るなら描きやすかったんじゃないかと思う
サラダ外伝のサスケとサクラも同様

>>46 >>48

46二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:19:28

>>45

兄弟愛、家族愛、師弟愛、友(仲間)愛

あたりを重視してるか描きやすいんだろうなと思う

少なくともNARUTOのテーマはこの辺が土台にあるんだって感じながら漫画読んでた

47二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:30:18

>>43

何このターバンサスケだっせ！と思ってたら元の岸影のデザインは普通にかっこよくて笑った

>>49

48二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:31:10

>>45

すごい主観的な感想だが、岸影様は恋という状態を愛の矮小化と捉えてそうだと思った

だから男女間の愛情は特に、キスや肉体的な接触といった恋のフォーマットをなぞるのではなく想いの強さを強調することにこだわっている様に感じる　ミナト外伝然り

49二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:33:34

>>47

ほんまや…

>>61

50二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:35:55

なんでターバン巻いたんや……
映画公開時小学生だったからこのビジュアルのサスケがサスケだとすぐ判断できなかった

51二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 00:47:57

>>6

BORUTOの方は連載終わってガッツリ関われたとこもあるみたいだしなあ

言葉とかでは伝えにくいのは絵を描いたりとかもしたそうだし

52二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 01:02:53

そもそも伊達監督も降板して一切関わってないし、自分の中ではナルトはヒナタのことまだ何とも思ってないからボルトは生まれてないすらいないって何かのコメントで断言してたしなあ

>>57 >>67 >>126 >>134 >>139

53二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 01:17:51

THELASTは監修にお名前出しつつも「ナルトとヒナタの恋愛に興味ない」「ヒナタを可愛く描けない」「拘ったのはナルトとサクラの決別のシーン」などという発言であまり思い入れないのかな？と思ったけど映画BORUTOは「もうこれ以上のものは出来ません！」という熱の入れ様で実際百点満点でNARUTOの正当続編味が素晴らしかった

二つの映画への関わりの違いを顕著に感じた

54二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 01:22:25

監修とか言っても、アニメやスピンオフがテキトーなことして変な術とか設定増やしても、岸影はほっとくタイプなんだよな
あくまで自分の描く原作の物語がすべてみたいな、勝手にやっといてって感じ　たまに逆輸入するけど
カンクロウとか白皙の美貌になってるじゃん

>>55 >>58

55二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 01:41:04

>>54

個人的にカンクロウの素顔格好良いと思うし好きなんだけど、白皙の美貌はやっぱり違うよね

>>69

56二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 04:47:09

原作カンクロウはメイク取ると卑劣様(子供時代)系統な顔な気がする

57二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 05:40:16

>>52

確かリーの声優さんのYouTubeチャンネルに呼ばれた時の伊達監督の言葉やね

一年半くらい前かなこのカテゴリーでBORUTOのアニオリについて論争になったときにこの言葉が話題になってカテミンが教えてくれたよ

見にいったらほんまに言ってた

>>134

58二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 05:42:19

>>54

ニュアンスがちょっと違うくない？

いろんなNARUTOが見たいとかもっとポジティブな感じじゃなかった？

そんな冷淡な感じじゃなかった気がする

59二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 05:44:19

>>17

グリーンスリーブスのアレンジサントラにないのが本当に惜しい

60二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 05:51:46

>>43

岸影デザインも正直ダサい…

特に胸元のプチうちはマークとか絶望的にダサくないかな

プチうちはだけは消して正解だと思う

>>62 >>84

61二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 06:24:09

>>49

なぜこんな改悪したの？

62二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 06:37:20

>>60

それは元々うちはマークがダサいだけだから…

63二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 06:41:37

チャクラ砲とかなんかアニオリ感がすごい

>>83

64二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 08:12:54

漫画BORUTOは岸影しっかり関わってるんだなと展開とサラダの立ち位置でなんかわかるわ。合ってるかは知らんが

>>65 >>66 >>72

65二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 08:55:57

>>64

そうか？

自分はやっぱり原作・監修だけに留まってるの感じるわ

小太刀さんが抜けたのに脚本ってなってないしあの違和感ある口調とか直ってないし

>>70

66二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 09:45:54

>>64

自分もそんな印象ある

サスケとシカマルの活躍のさせ方とか

コードをかませにするズラシとか

生々しい無能キャラとか

キャラの感情にスポットを当てるやり方とか

ナルトの変顔とか

月刊の休載前後に整理回入れる胆力とか

脚本が変わってから急に岸影節が強烈になったから結構ガッツリ関わってそうと思う

67二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:13:22

>>52

さすがにナルトはヒナタの事「なんとも思ってない」までいくと原作で実際結婚して子供二人もっている時点で二次創作のマイ同人設定なんだよなぁ

まぁだから降板した面もあるんだろうけど

68二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:14:34

ガッツリ関わってるならキャラの口調と一人称くらい直してくれよ
そういうとこ放置だから大して関わってない言われるんだろ

69二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:15:01

>>55

我愛羅はそれであってるかもだけどカンクロウは違うよなぁ

70二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:15:05

>>65

口調に関しては監修漏れというより池本さんの特徴として尊重して敢えて手を加えてないんだと思う

これまでああだったのが急に変わったらBORUTOって作品内での違和感になるし

>>73

71二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:19:55

last好きだけどNARUTOの2次創作ってイメージ。
映画見終わったあと小5くらいの男子らを見かけて
ガッツリ恋愛映画だったのに楽しめたのか？と心配になったわ。
鳥かごみたいなとこからヒナタが必死に脱出しようとする描写が欲しかったな、ヒナタに囚われのヒロインってイメージないから。

72二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:20:45

>>64

シカマルやサラダがここでこう動く、みたいなキャラの動向とか展開のおおまかな方向性は関わってそう

ただこだわって口出しした以外の場所は完全に任せてるから、口調とか細かい描写とか気になる部分が多く残ってるんだろう

73二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:27:07

>>70

池影様の特徴より岸影様が長年描いて来たキャラの崩壊になることに拘って欲しいわ…

BORUTOからのキャラはそれでいいかもしれないが……

>>78

74二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:30:56

BORUTOって岸影監修がどうのといった話にはなるけどNARUTOと違って編集が〜の話にはならんの？
なんでか気になるわ

個人的には岸影、漫画BORUTOにはLASTよりは関わってそうだけど映画BORUTOほどじゃないし
サム8の直後じゃ暫くストーリーや設定に口出ししにくかったんじゃないかとも思う

75二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:36:15

池本を尊重してNARUTOからいるキャラの口調や性格変えてたらそれはもうNARUTOの続編とは言えんのだわ
何やかんや言われても仕方ないと思う

76二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:38:36

岸本は池本を尊重するのに池本は岸本NARUTOを尊重しないってことか
何だかな

77二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 11:58:10

ラストとBORUTOの性格と口調変わったって具体的にどこがどう変わったの？

ラストで2年
BORUTOで15年
原作から経過したけどそれでは説明できないものって具体的にどんなやつ？

個人的にはトネリを月に放置したナルトと
『じゃあねぇぞ』の口調が増えたこと

>>80

78二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 12:21:26

>>73

自分もあのジョジョ口調出てくるとテンション下がるからまぁ言わんとする事分からなくもないけど

常識的に考えてもう何年もあれで連載していてもはやNARUTOと切り離したBORUTOとして読んでるファンもいる中でNARUTOを引きずっていつまでも文句言い続ける前作ファンより今の形に慣れてるファンやフォーマット優先するのは納得できるから飲み込んでる

あにまんでちょっと愚痴るくらいなら良いと思うけどね

あの口調や絵柄が気に食わないって声高に文句言う層はそもそも読者から外れてるだろうし

岸影も池本さんに託してNARUTOキャラも好きにしていいとまで言ったからには基本的にBORUTOは池本作品で自分は補助くらいの気持ちなんだと思うからどうしても譲れない部分以外は自由にさせてるんだと思う

それはそれとして漫画BORUTOの話ここでするのはスレチすぎない？

>>79

79二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 13:48:48

>>78

NARUTOを引きずってる前作ファンの方がまだ圧倒的に多いだろうし文句言いつつも「NARUTOキャラもまだ出て来るからなぁ」って読み続けてるファンをソイツラ全部イラネって離れさせてしまったら今の勢いでは打ち切りに追い込まれてもおかしくないぞ

あとTHELASTと映画BORUTOではどう違うかって話の比較として岸本先生本人が丸々手掛けた作品ではないが関わっているコンテンツだということでは同様の漫画BORUTOが引き合いに出されるのも特に不自然とは思わないけどな

>>81 >>82

80二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 13:58:17

>>77

女性キャラが大人も子供も全員「アタシ」

それから「ン」

性格とか口調変わったって範囲で済ませられなくてなんかもう別ワールドの漫画みたいに感じちゃ事が有る

上でも言われてるけど絵柄も「じゃあない」も相俟ってあれ？BORUTOってジョジョシリーズの一つだっけ？？ってノイズが脳内に巻き起こる…

81二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 14:13:45

>>79

間違えていいね押しちゃったけど滅茶苦茶NARUTO引きずってるファンは無理無理ってBORUTO自体読んでなかったりするしそういうファンが圧倒的に多いとは断言できないと思う

82二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 14:15:15

>>79

もはやThe Lastに一切触れず漫画BORUTOの話だけ何レスも続けるのはさすがにスレチでしょ

83二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:37:11

>>63

個人的にはあそこだけ雲隠れや雷影が原作に近いというからしさが出てるなと印象に残ったな

84二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:06:08

>>60

ダサいからどうこうよりこの時期のサスケがうちはの家紋を身につけていたかいなかったかで個人的にだいぶキャラの背景に対する理解が変わるから外したならそういう事も考えた上でであって欲しい

贖罪の旅に出た時点でも無かったのか(映画だとそんな印象)

最初のうちは自ら付けたか服を用意してくれた誰かが付けてくれたのをそのまま着ていたけど旅の経験や世界を見た上で外す決断をしたかって結構気になるポイント

85二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:55:04

映画BORUTOと違ってTHE LASTは監督が持ち込んだ企画で岸影は「僕の中には無かった発想」とか恋愛映画と銘打ってる割にこれまた岸影が「ナルトとヒナタの恋愛には興味無くて」とか言ってるのが

もともと原作者の中には無い世界＝必ずしも原作と地続きではない

とスピンオフ的に捉えられたりする所以なのかも

>>86 >>89 >>96 >>106

86二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:11:32

>>85

いや結婚してるんだから699話と700話の間に恋人になったり結婚に至る何かしらは合ったのは間違いないから陸続きではあるでしょ

ただ細部があまりにこれまで見てきて積み重ねてきたNARUTOと噛み合わないからなんか違うって言われてるだけだと思う

>>87

87二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:28:56

>>86

だからその何かしらの詳細は特に語られなくてもいいってことなんじゃない？

岸本先生の中で大事なのはナルトに子供が出来てそのナルトそっくりな子供が幼少期のナルト同様顔岩に落書きしてるということなんだから

ナルトとヒナタが結婚して次代の主人公ボルトが生まれたのは間違いないことなんだけどその両親の恋物語がどういうものだったかまでは少年漫画では特に重要なものじゃないので作者も大方のファンも「恋愛映画？知らない子ですね…」ってなる

>>88

88二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:32:55

>>87

だから映画って形でやったんじゃないの？

二人の馴れ初めが見たい人はわざわざお金払って見るし

興味無い人は見ないで済むし

ジャンプのオリジナル映画って基本的にはそういうスタンスで作られてたと思う

だから岸影本人が描く気ないエピソードを映画でどうぞしたんだと思ってるけど

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:08:09

>>88

だからつまりザラストは映画BORUTOとは違って原作扱いされないことが多いというのが>>1への回答の一つとして>>85に書かれてるんだろう

別にザラスト自体が要らないものだと言われている訳ではないからね

90二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:20:28

>>88

そもそもが「ナルヒナなれそめが見たい人だけ観る」ような宣伝されてねえんだよな

数秒しか出ないサスケを宣伝に使いまくったり、恋愛映画だということは伏せたり

騙されて観た人は設定無視ゴリ押し粗悪ナルヒナ映画をお出しされて呆然

そういうだまし討ちまでしたからここまで評判が悪い

>>92

91二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:26:04

注意！この作品はヒナタ愛され、原作エアプ、キャラ崩壊注意です！ってあるような映画をNARUTOのネームバリューで無理矢理集客したからな
ナルヒナが好きな読者ですら唖然としただろう、ヒナタが原作をはるかに凌駕する役立たずみたいに描かれるし、設定無視だし、
せっかく中忍試験でがっつり描かれたナルヒナなれそめが幼少期に影分身を使えるナルト、幼少期からナルトを見ていて孤独を知っているのに見ているだけのヒナタ
これが原作と地続きと言われても誰も得しない

>>94

92二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:26:22

>>90

文句言うにしても言葉選ばないとただの愚痴になって規制に引っかかるからな

93二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:32:20

NARUTOに限った話じゃないんだろうけど
人気作品のスピンオフや映画だったり特番だったりってイベント時にはとりあえず恋愛物にしたり恋愛要素足すのなんなんだろうね
最近はトレンド的にそういうの減ってるのかもしれないけど

確かにキャラ人気高かったりそういうネタが二次創作的人気高かったりするのは分かるけど原作が別に恋愛推しじゃない作品の原作者以外が描いた恋愛なんてそんな嬉しくもないんだよな

94二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:39:12

>>91

>>幼少期からナルトを見ていて孤独を知っているのに見ているだけのヒナタ

これに関しては別に原作と矛盾してないと思うけど？

ヒナタディスじゃないよ

ずっとナルト見て知っていたけど勇気を出して一歩前に出ることができなかったのが徐々に前進できるようになって最終的に横に立てるようになるのが原作のナルヒナでしょう？

95二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:45:12

都合よく解釈するのは勝手、原作未読も勝手

96二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 06:40:13

>>85

理論が飛躍しすぎ

「僕にはなかった発想」は創作界隈の人が相手を褒める時の常套句だからそこから『岸本先生のNARUTOとは地続きではない』と推論するのは岸本先生は相手を褒める度量がないって言ってるのも同義（実際は相手を認めて映画を歓迎しているのに）

単純に映画だから、矛盾が多いから自分は地続きとは認めないとかだけでOKだと思う

>>98 >>99 >>106

97二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 06:54:26

少なくともアニメNARUTO BORUTOとは完全に地続きだから当然のようにトネリが出てくる（原作と矛盾する部分はたぶんアニスタにより『なかった』ことに改変されると思う）

原作にはトネリいなかったから原作じゃない

映画時空は単純に情報不足でわからん
各人が想像すればいいんじゃねぇかな

98二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:00:22

>>96

でも元は岸本はサスケの映画やりたかったんだよね？

僕にはない発想っていうのも元を辿ればナルトとヒナタの恋愛に興味がないからであってこの発言を褒めてる！って言い切れるのは相当肯定派な人だけだと思うけど

>>99 >>102 >>119

99二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:46:30

>>96

劇場版BORUTOと違って原作扱いされないのは何でか、岸影様がどれだけ関わっているのかってスレなんだからファンの個人の好き嫌いは関係ないんじゃねぇかな

実際具体的にどこまで関わってたかは明確に発表されてないのでインタビューやらの発言から推し量るしかないけど「いや～自分には無い発想でした～」ってのはまんま褒め言葉だけじゃなく「解釈違いです」のマイルドな言い方な時もあるからな

>>98で言われてるみたいに褒め言葉と捉えるのはよっぽどのTHELAST好き好き勢からしか聞いたことない

>>102

100二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 09:13:13

そもそも岸影が褒めてるかどうかなんてそれこそ原作と地続きかどうかと関係なくない？
もちろん怒られたり貶されたりとか、逆に「これこそが原作だと思って」みたいな発言があったんなら判断基準にする
でも岸影ってわりとアニスタやスピンオフの作者をクリエイターとして尊重して手放しに褒める感じあるんだよね
原作の不可侵性よりも一つ一つをNARUTOコンテンツを盛り上げるために作ってくれた作品として評価してるんじゃないかな
褒めてる褒めてないを置いといても「地続きでないという意味に捉えたら岸影が褒めてないことになる」理論の方が飛躍してるよ

>>101 >>106

101二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 09:57:53

>>100

褒める褒めないの話をしているのにそこを置いておいたら論理が飛躍するのは当たり前じゃないか

>>103 >>106

102二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:05:53

>>98

>>99

岸本先生はラストを評価しているのにそこだけ嫌味な言い方で解釈違い指摘するタイプじゃないと思うけど…なんで岸本先生の像がそんな嫌らしいやつなんだ

>>104

103二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:27:07

>>101

だからスレに沿って考えるにはそれをそもそも置いとくべきだって話では

104二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:34:09

>>102

評価…？

105二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:38:05

とある原作ファンが絡んできたナルヒナファンと話が通じない…何でだ？ってなった結果そのナルヒナファンはTHE LASTありきで原作も解釈してるからで原作からTHE LAST解釈しようとすると破綻する自分とは話が合わないのは当然か…ってなってたの思い出した

106二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:43:10

>>101

まず>>85は原作者の中に元々はなかったものなら地続きとは限らないと言ってるんだ

それに対して>>96は平たく言えば「自分にない発想とは褒め言葉だ」「地続きでないという意味を見出したら褒めてないと言ったことになる」だからおかしいという主張

褒め言葉かどうかについての指摘も挙がるが>>100は褒めることと地続きであることを繋げるのもおかしいのではないかと言っている

>>110

107二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:50:43

そもそもlastが何と地続きかで争ってんのここの人たち？

>>111

108二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:51:23

解釈以前に普通につまらなかったんだよなこの映画

>>109 >>121

109二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:58:12

>>108

全てが雑なんだよな

原作者が携わっててコレ？明言してるのはナルトとサクラの決別シーンに拘ったということなのでその他は蚊帳の外だったのか？と思うほどお粗末

というかもうNARUTOじゃなくてHINATAになってしまってるのが残念だった

長年主役張って頑張って来たの誰よ…最後の映画だったのに…っていう

110二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 10:58:59

>>106

言いたいことはわかるけど映画の脚本書いてもらった岸影が『僕の中にはなかった発想』って言ってるのをを『岸影が自分の中にはない世界観って言ってるから物語の地続きではない』って解釈するの失礼すぎない？

岸影絶対にこんなふうに解釈されると意図してないだろうし、この解釈を岸影の意図と合致してるって考えるのは岸影に失礼じゃない？

>>112 >>115 >>116 >>118

111二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:00:10

>>107

スレ主さんの>>1見たら？

112二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:03:26

>>110

だからナルトとヒナタの恋愛に興味ないから自分で描く気が無かったって前提があるんだって

ナルトそっくりの息子が大事だっただけでヒナタとの恋愛過程は特に考えてなかったんでしょ

113二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:11:05

このスレもまさにそれなんだけどオタクって何か評価する時0か100の議論に持っていきがち
しかも大抵最もらしい事言いながらもベースにあるのは自分の解釈(好き嫌い)だから段々細かい重箱の隅の突きあいになって論点ズレてく

114二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:13:38

こんな流れに持ち出すの申し訳ない気もするけど伊達監督の
「ナルトはヒナタをなんとも思ってない」(0のパターン)は原作で結婚してる以上間違っているし、一方でThe Lastみたいに
「ヒナタが自分以外の男とくっつくかもしれないと考えたら何も手につかなくなり世界滅亡の危機よりヒナタを優先し月をバックに呑気にキスしてられるナルト」(100のパターン)もNARUTO全72巻を踏まえると間違ってるから岸影の中にあったのは恐らくこの中間の40〜60くらいのものだよねと思う

699話から700話の間にナルトとヒナタが付き合って結婚するに至る何かはあったんだから恋愛エピソード自体は原作と陸続きであるし(描き下ろしでデートしてたんだから恋愛すっ飛ばしていきなり結婚は無い)だけどその内容はThe Lastが正なわけじゃないってだけでしょ

>>123 >>132 >>136

115二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:14:03

>>110

考えもつかなかったけどこういうエピソードがあったかもしれないね面白いねという意図じゃないかと思ってるよ

絶対にあったとも絶対になかったとも言ってないから地続きでない可能性もあるし地続きであると思うのも自由って解釈するのはそんなに失礼なことだとは思わないな

116二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:14:14

>>110

別に岸影がお願いして脚本書いてもらったり映画の企画してもらったりした訳じゃないからそれは何とも

むしろ監督がノリノリで売り込みして立ち上げた恋愛映画だってインタビューで判明してるんだし

そうやって映画製作する許可もらっといて態々岸影がしてくれたキャラデザ改悪したりトネリを子供から王子様系の青年にしてくれと設定変更させたり原作と辻褄合わない数々の描写だったりと原作へも原作者へもリスペクトが微妙なのでファンの為の映画ではなく製作陣のための夢小説枠から抜け出せないんじゃないんかい

117二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:17:45

The Lastの話になるといつもナルヒナがどうこうで議論が終始するけど自分はそれよりトネリや月の世界や大筒木の設定がどうされたかの方が気になるんだけどな

ナルヒナについては戦後一時期付き合った後結婚して子供2人授かったでおしまいなんだけど大筒木関連はその後漫画アニメBORUTOと繋がってるんだから陸続き云々の一番の焦点はここでしょ
やThe Lastでちょろちょろ設定出てきたから完全に原作から切り離しにくくなってるんだし

>>142

118二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:19:30

>>110

「地続きとは限らない」と書き込んでる人は「地続きではない」と主張してるわけではない

119二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:20:08

>>98

サスケの映画やりたがったのこの時だったっけ？

絆の時期だったと思ってた

結局サスケメイン映画だと暗すぎて集客厳しそうだからナルトとサスケの久しぶりの再会映画になったんだと

120二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:23:12

サスケ映画したがってた時期はrtnだよ
岸影脚本の初めての映画なのにナルトを出さないサスケオンリーにしようとして上の人にNARUTO映画でナルトが全然出ないのは不味いって取り下げられた
だから代わりにお出ししたrtnでは岸影はサスケを出さなかったんだよ
チャラスケはアニスタの作ったオリキャラ

>>122

121二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:25:58

>>108

それはそうよ

上でも言われてるけどNARUTOで恋愛もの見たいのなんで極一部のニッチな層だけだし(声はでかいからいっぱいいるように見えるけど)更にNARUTOは岸影の独自のセンスや価値観があってNARUTOたらしめているのにその岸影が絡まない恋愛ものなんて

原作のNARUTOが好きな人ほどおもんないなとなると思う

>>124 >>129

122二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:26:39

>>120

あ、ちょっとズレてた

でもそうだよね少なくともこの時期じゃなかったのは記憶にある

123二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:27:47

>>114

伊達監督の「ナルトはヒナタをなんとも思ってない」ってのはあくまであのサスケが旅立つあたりまでの話じゃないの？

>>125

124二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:30:21

>>121

岸影の描く恋愛ものならやっぱそれなりに面白いんだよな

感性が独特で

ミナクシの強い人が〜の告白もあの二人ならそうなるな！って思うけど普通の恋愛ものならなかなか出てこないし

サスサクのオレの妻は強いも惚気として斜め上だし

ナルヒナの財布の中身透視も結果OKだけど普通なら手放しに褒められる行いではないし

NARUTOキャラの恋愛模様を岸影以外の人間が考えてもどこか陳腐でNARUTOキャラらしくない何かになりがち

>>129

125二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:35:21

>>123

伊達監督の中ではそうだからボルトも存在しない(イコールナルヒナは結婚してない)って流れだよ

少なくともこのスレではそういう意味でこの発言引用されてる

だから伊達監督の真意がどこにあるかはまた話長くなりそうだから一旦置いとくとしてThe Lastを丸ごと否定したいって感情で情報引用するオタクの手にかかるとゼロか百の話になっちゃうんだって例

>>126 >>127

126二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:40:01

>>125

ザラストを消したい気持ちが強すぎるあまり劇場版BORUTOまで消しちゃってるな

>>52

127二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:44:00

>>125

ボルトが存在しないと言うより原作で過程をすっ飛ばしてるからその間の変化が分からなくて自分では繋げてあげることができないってだけだよね…？

そんなに伊達監督のこと悪し様に言わなくてもいいと思うけど

>>130 >>132

128二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:45:11

伊達監督は

『だからクリエイターとして責任のある仕事が出来ないからBORUTOには関われないしこれからのことは新スタッにお任せします』

だからスレで語られる意味でのナルヒナは存在しないとは意味合いがだいぶ違うんだけどね

>>139

129二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:47:16

>>121

>>124

それは流石に人それぞれだろ！！

>>133

130二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:59:16

>>127

もう一度レスを読み返してみ

伊達監督を悪し様になんて言ってないぞ

伊達監督がどういう意味でこのコメントを発したは今議論する事じゃないけどその発言を自分に都合よく引用(曲解)してるオタクがダメだって言ってる

もう直近のレスすら曲解しちゃってんじゃん

>>132

131二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:59:28

ザラストやボルトが好き嫌い別れるのは分かるけど真のナルト好きなら受け入れないとか主語デカ宗教バトルじゃなくて自分は嫌いだから無理で良いんだ

132二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:02:56

>>130

つまり>>127は>>114にかけとけば良いってことかな？

>>134

133二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:03:53

>>129

だから好き嫌いの話ならThe Lastが好きでも小説シリーズが好きでもTVのアニオリが好きでも漫画BORUTOが好きでも何ら問題ないけど原作と噛み合わない部分を無理矢理原作と同列扱いするのは無理あるって話では

>>135

134二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:05:27

>>132

違うだろ伊達監督どうちゃら言い出したのは

>>52とか>>57

>>136

135二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:07:34

>>133

だったらNARUTO好きほどおもんないとか陳腐とか言わなくてええやん

136二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:08:31

>>134

その発言を曲解してるのが>>114なんじゃ？

>>139

137二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:11:35

ところでおもんないとか陳腐って言うのは個人がどう感じるかの問題で好き嫌いの意味だと思うけど受け入れないとか宗教バトルって風に言葉変えると意味変わってくると思わない？

さっきからずっと言ってるオタクは「自分に都合よく曲解する」ってそういう事を言ってるんですよ

>>140 >>143

138二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:18:13

last は普通に矛盾点以外は原作と繋がってると思うよ…特に月の大筒木とかナルトの恋心の終わり方とかは
蟹とマフラーは知らん
影分身の矛盾は多分繋がってない

>>146

139二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:20:00

>>136

じゃあこの流れの中で>>52のレスを他にどう解釈するんだ？

それまで伊達監督の関わり方やスタンスの話は一切してなかった所に

岸影の作品関与具合や「ぶっちゃけラブコメ」がNARUTOの集大成としてどうかって話の中にこのレスがいきなり放り込まれて、それを受けて岸影がナルヒナの恋愛に興味ないとかヒナタ可愛く描けないナルトサクラの決別はこだわったと言ってるし思い入れ感じないって会話？が続いてるけど

>>128の意味だったらあの流れで不自然すぎるだろ

>>141

140二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:21:57

>>137

クソデカ主語さえ無かったら別に普通の感想だね

141二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:22:41

>>139

横からだけど52が事実だけを伝えて相手が勘違いするように誘導しただけじゃね？

>>191

142二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:22:58

>>117

THELAST自体監督がもう恋愛映画だって言ってるんだからナルヒナがどうのこうの言われるの当然の事だと思うけど

トネリなんてナルヒナの為の当て馬キャラ(しかもイケメンであの大筒木！という一種の箔付けトロフィー扱い)でしかないんだからそこに一番の焦点があるってのは無理ないか？

>>164

143二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:23:00

>>137

原作のNARUTO好きな人ほどおもんないとか言ってる時点でそれはないだろ

自分は受け入れられないって個人の感想をNARUTOファンの総意みたいに言うから突っ込まれてるんだぞ

144二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:28:21

いや普通に完結記念のイベントにも行くほど原作ファンだけど映画楽しめたので好きな人間ほど云々でマウント取るのは止めてくれや

>>145

145二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:31:08

>>144

どんな風に楽しめた？原作との齟齬はどう思った？

参考までに聞きたい

>>147

146二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:36:04

>>138

いくら原作と繋がる部分もあろうとその同じ一つの作品内に幾つも矛盾点がある時点で原作の流れの一つに入れるのもう駄目だと思うわ…

そこがザラストとは違うので映画のBORUTOは絶讃するファンも多い

さすが岸本先生自ら指揮取っただけあって原作との齟齬ないもん

147二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:42:08

>>145

そもそもアニメ軸と原作軸でちょっと違うのはCCさくらとかの作品でもあるので、映画版THE　LASTは「アニメ軸」の展開で原作軸だと設定変わってそうだと思ってる。漫画版BORUTOってトネリいないよね確か

ツッコまれてる影分身やサクラへの恋心云々に関しては岸本先生自体と解釈違い起こしたし、今でもうまく飲み込めねぇ～

でも読者目線でずーっと成長見守ってきたナルトが年上になって家庭持てる程に人を愛することを知ったって所が好きなんだよな

>>153 >>165

148二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:45:18

どっかで岸本先生がナルトに自己投影しているって言ってたからナルトから矢印を向けた恋愛書くのすげー苦手そう
サスケとサクラ、ミナトとクシナあたりは丁寧に書いてるから恋愛を書けないって訳じゃなくて、気恥ずかしくてTHE　LASTに丸投げした感はある

>>158 >>169 >>173

149二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:45:44

ある種のパラレル？みたいな感じで観てたわ
エンドロール後の子供達と戯れてるナルト見て家族が出来て良かったね～って目が潤んだ

150二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:56:36

このレスは削除されています

>>151 >>154

151二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 12:59:41

>>150

サクラはラーメンは岸影節ではない

>>154

152二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:01:13

このレスは削除されています

>>155

153二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:04:19

>>147

岸本先生自体と解釈違いってどゆこと？

小さいナルトがミニミニ影分身出来るって脚本は岸本先生が手掛けた部分だってハッキリ言われてたっけ？

ナルト→サクラの恋心はサスケへの対抗心というのはサクラの言でナルトはそれについて否定も肯定もしてない＝答えが出ていないので観た人それぞれがどうとでも取れるようになってるのにどうやって解釈違い起こすの？

>>156

154二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:06:45

>>150

>>151

それ言ったの岸影様じゃなくて音響さんだもんな…

デマってこうやって伝言ゲームしていく中で生まれてくるんだろうな

155二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:07:01

>>152

ラーメンうんぬんは音響だかの発言じゃなかったか？

岸本の意図とは違くない？

156二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:07:04

>>153

＞初期の頃からずっとサクラのことを『好き』と言い続けてきたナルトとサクラの“訣別の物語”でもある。

インタでこの発言が無ければもやもやしなかったんだよ…まぁ自分はありがたくサクラ談だから！って思ってるよ

>>159

157二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:08:44

このレスは削除されています

>>163

158二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:09:15

>>148

丸投げもあったかもしれないけど、NARUTO読んでて岸影は愛の描写について恋愛至上主義ではないように思えた

だからストーリー的にTHE LASTでのキャラ造形にはどうしても違和感が出るのかもね

159二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:09:38

>>156

＞初期の頃からずっとサクラのことを『好き』と言い続けてきたナルトとサクラの“訣別の物語”でもある

この発言は「初恋との決別」ってことでも通るから特にモヤる必要ないと思うよ

>>161

160二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:12:57

NARUTOカテでは原作と認めませんで結論いいか？

161二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:14:03

>>159

＞ストーリー監修を務める岸本さんは「恋愛の映画」と語るが、企画の段階から大切にしてきたというのが、ナルトとサクラのある会話のシーン。

ごめんその前の前提から貼ってれば良かったわ

自分はナルト→サクラが多少サスケへのライバル意識はあれど初恋だと思って原作読んでて、インタでもわざわざ岸本先生がここに触れるから「あれ？先生もサクラへの好きの解釈これなの？！」ってなった訳よ

162二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:18:59

ラーメンごめん
デマを広めていたみたいだから消しました

163二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:33:59

>>157

事実としてナルトは「…」なので

ナルトの初恋は原作通りサクラと思ってる人達は「せっかくのサクラの後押しを尊重してナルト反論しないんだな」と思うだろうし、ナルトのサクラへの想いは恋ではなかったのかーと思う人は「ナルトも『その通りだってばよ』とは流石に言えなくて沈黙するよな」と思うだろうし

どちらかに決めつけることは出来ないよ

サクラへの好きはラーメンの好きって言ってるのは上でも散々言われてるように音響の人の独自解釈なので岸影の言葉ではないから誘導も何もない

164二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:36:04

>>142

トネリをヒナタの為の当て馬キャラとして見るかBORUTOのメイン概念大筒木の一員として見るかでだいぶ意味違うと思う

恋愛映画だからというよりただの恋愛映画ならそれだけで完結して見たく無い人は無視していいよで済むけど半端に今後の能力バトルやら世界観の概念に拘る大筒木を絡めたから丸ごと無視しづらくなってる

NARUTO本編では白眼って大元はチャクラの祖由来だけどもうすっかり退化して普通よりちょっと役立つくらいの能力だね〜(主力はあくまで写輪眼輪廻眼)って感じだったのがThe Lastでいきなり白眼の設定盛られ出してそのままBORUTOに続いてる

これを「ヒナタが」盛られたと見る人もいれば(実際ハナビは雑魚みたいな扱い受けたからそういう側面も無くはない)「白眼」自体が今後キーになり得るレベルまでグレードアップ受けたなって見る人もいる

ナルヒナ関連を一切気にしないって言ってるんじゃなくて陸続きや矛盾がどうこうって言ったらトネリ大筒木白眼関連も負けず劣らず影響あるのにそっちはそんなに議論されず恋愛面の設定盛り具合ばかり注目されるねって事を言ってる

>>167

165二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:39:12

>>147

それって結局原作NARUTOとは別物として楽しんでるって事だから別にここで言われてる事に反する意見じゃなくない？

NARUTOとは別物だけど好きか嫌いかで言ったら好きって事でしょう

166二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:44:07

月の大筒木や白眼関連はそれこそポッと出感しかないから誰も問題視しないんじゃないの…原作要素になり得ないから取るに足らないというか

167二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:53:53

>>164

だから「製作側がハッキリ『恋愛映画です』って言ってるじゃん」って言われてるんだろ？

NO恋愛 NO LIFEの映画にそれ以上の意味を見出そうとしなくていいと思うけど

その部分は映画BORUTOと何故か今さらトネリ引っ張って来て放置してるという謎のアニオリが担ってくれるから

まあ岸影が子供で想定していたキャラを「もっと年齢上げて王子様みたいにして下さい」ってザラスト監督が変えさせてる辺りトネリに求められた役割がどんなものだったのかは明白なんだわ

164さんの言う通り大筒木として重要なんなら子供のままだって問題無い訳だし

>>171

168二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:54:17

そも映画は原作じゃないんだから別物
映画BORUTOも原作じゃないから純岸影産じゃない
もうコレで良くね？

>>170 >>172

169二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:56:42

>>148

それだってナルトからヒナタに徐々に目を向けていく様子や二人のいちゃつき番外漫画も描いてるから岸影がナルトの恋愛描写全く無理ってわけじゃないと思うよ

単に恋愛にそんなにドラマチックなものやファンタジー視してないからエンタメ的に映える描写が苦手(本人の中に無い)だと思ってた

ミナクシはハッキリしてるし女から男に向けた熱烈な告白はたまにあるけどサスサクやシカテマにしても読む人によって恋愛感情かそうじゃないか解釈分かれる位のささやかな描写だし

小津安二郎かいなってレベル

だから世界規模の壮大な恋愛や勘違いから嫉妬するヒナタや(そんなキャラじゃない)恋に溺れて周りに迷惑かけて仲間に真実の愛を諭されて奮起するナルト(そんなキャラじゃない)みたいなどっかで見たような定型的恋愛ムーブされると岸影節とは違うなと感じる

170二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:58:02

>>168

お前の中でそう思ってんなら別にいいけどなんで無理矢理押し付けようとするんだ？

>>174

171二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:00:43

>>167

トネリが子供のキャラのままだったらトネリを拒めないヒナタにも説得力あったと思うんだよね

ナルトもひとりぼっちのトネリにわかるってばよしたかもしれない

>>177

172二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:02:52

>>168

え…？せっかく>>29が書いてくれてるもの見えてないんか…？？

映画BORUTOは岸影様が「劇場版アニメ11作目にして初めて製作総指揮を務め、さらには自ら脚本も手がけて贈る」作品なんだからそこを無視したらダメでしょー

>>175 >>186

173二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:05:19

>>148

岸影様がナルトに事故投影してるはそう

多分だから自分と奥さんの恋愛エピソードを映画に使って良いよと提供してるんだし

だから自分で描く気も引き出しも無いだけでナルヒナの恋愛自体を否定してる訳じゃないと思う

じゃなきゃネタ素材提供しないと思うし

ただそのネタをどう調理されたかは岸影の作風的に想定とはだいぶ違った気するから「自分には無い発想でした」になったんじゃないの

そりゃそうだろ恋愛の拗れで地球の危機なんて岸影の頭にあると思えない

174二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:05:21

>>170

よくねぇなら別にいいよ

いちいち被害者ぶるなよ鬱陶しい

>>178

175二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:08:12

>>172

じゃあ29が総意ってことでいいか？

もうじき完走だけど批判とレスバが多くて意見が見えてこない

結局last をどうしたいんだみんなは？

>>179

176二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:10:05

>>1で訊かれてる原作扱いされない理由自体はかなりお出しされてると思うよ

177二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:10:13

>>171

そう言われるとTHELASTの違和感ちょっぴりだけど減るな

サスケのキャラデザや女性陣のコスチューム含めやっぱり映画版NARUTOがファンから求められるものをお出しするには改変するより岸本先生の最初の案をそのまま製作してくれるのが正解だったのかも

178二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:14:20

>>174

あれが被害者ぶってるように見えるんか？

日本語不自由すぎるなお前馬鹿だなって言ってるんだよ

不利になったらテーブルひっくり返して全部有耶無耶にしようとするのあるあるすぎる

こんなの全会一致の総意が出る問題じゃないんだから無理に結論出そうとしないでいいんだよ

あにまんの他スレでこんな結論出そうと必死になってるの見たこと無いけどどうした？

>>181

179二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:16:21

>>175はスレ主本人なの？

だったらスレの総括始めてもいいと思うけど違うなら何をでしゃばってるんだとしか思えないしスレ主ならなんで名乗ってレスしないんだい？としか思えない

>>182

180二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:23:29

ザラストって冒頭絵巻物風に始まるじゃん？
内容は過去の大戦を伝説風にしてるやつ

あれだと思ってるんだよね
多分実際のNARUTO世界でもトネリ襲来はあったしナルトとヒナタが正式に交際始めたのはこの事件がきっかけだったんだと思うけどそれを組み合わせてスペクタクル風に話を盛って後世に大英雄七代目火影様の一大ラブロマンスとして伝えたとかって感じかなって受け取ってる
現実世界風に言うと歌舞伎とかの題材になる感じ
だから色々統合性取れない部分やおかしな所あっても物語を盛り上げる為の脚色です！みたいな

181二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:26:55

>>178

グダグダ言ってるけど自分の意見言う勇気がないだけだろ

182二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:35:56

>>179

スレ主じゃない

ただ折角意見が出まくってんのに総括もせずに終わるのは惜しいと思って提案した

スレを覗いた雑感としては矛盾が多すぎて原作とは認められないがそれで岸影や伊達監督を馬鹿にするのは違う。岸影の関与はナルトとサクラに限定するべき

自由にしてくれ

>>183 >>184

183二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:38:38

>>182