「俺も無能力だ。そんな俺でも能力者達に勝ってるんだ。努力不足を無能力のせいにするな」 ← 幻想殺し捨ててから言ってほしいんだが？

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:00:12]

ちなアニメ勢

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:01:03]

スレ画は一体…？

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:01:16]

真っ当に生活してる俺らと人の足引っ張って笑ってるお前らを一緒にするな定期

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:01:39]

>>2

スレタイを言われた人

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:02:12]

能力なんかより主人公補正が重要

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:02:25]

>>3

厄介事に自分から首つっこんでて真っ当じゃないよね？

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:02:37]

勝ててるの物語の都合ってぶっちゃけられてるし実際は形だけレベル０で超忖度されてるが上条そんなの知らないから

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:03:11]

浜面が他の無能力者に言ったのなら心の底から納得出来た

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:04:57]

なお上条は新約で敵にビビッて最善の努力怠ったせいでこの人に1回負けます

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:06:57]

>>9

で、その後また浜面が負けると？

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:08:52]

>>7

一方通行との最初の戦いですら接待に見えたな

だって一方通行は遠くから鉄骨を蹴ってればいいだけだったのにわざわざひ弱な身体で突進してきてくれてたし

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:11:37]

木原くンもいい線いってた

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:12:50]

>>10

いや新約12は浜面の勝ちで終わったな

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:14:41]

今の浜面は単純な殴り合いで上条に勝てる奴の代表例で挙げられてるし上条は基本的に浜面には勝てない

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:14:53]

>>11

あの時点での一通さんの確殺技は手掴み血流逆行定期

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:16:13]

>>15

近付かなければ何も出来ないと気付いたのに自分から突っ込んでるのは明らかに物語の都合なんだ

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:18:25]

>>14

上条が勝てるのは一人でいたり能力にかまけたひ弱な能力者で、スキルアウトの集団に囲まれたら基本逃げるしかないん？

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:21:34]

>>17

上条さん本人が不良３人に囲まれたら逃げるしかないと言ってるしな

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:22:20]

>>6

「えーんえーん、俺らが虐げられるのは無能力者だからだー、俺のダチもこの間高位能力者に殺された……だから全く関係ない別人の親殺すね……」

「お前らみたいなクソの不良が真っ当な待遇を受けられないのはお前らの素行が問題だろうが一緒にすんなボケェ！」

御坂美鈴襲撃依頼の経緯省いてるけど両者の主張これやぞ

この時期の浜面に同調するのはベクトル的に忍極の極道連中と大して変わらんからな

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:24:54]

>>19

自分の幻想殺しを隠してそのセリフを言うｗ

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:25:04]

そもそも右手切っても何かの拍子に生えてきそうだし幻想殺し捨てることってできるのか？

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:25:35]

>>21

無理です……

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:25:49]

>>21

知らん

手袋しても幻想殺し発動するんか？

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:26:08]

>>20

同じレベル0相手には一才役に立たない上に学園都市でも全く評価されないステータスなんだよなあ……

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:26:30]

遠距離から甚振ってってそれやったのが序盤で
それだと上条が弱すぎてかえって致命傷負わせられないから確殺手段の素手使ったら…って流れだしなぁ
それに自分が一番頼りにする確殺手段が唯一通じない例が出てきて寄る辺が揺らいだら
遠距離攻撃なんて逃げはなかなか選べないと思うけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:26:58]

幻想殺しのデメリット知らんのか？アレ神の幸運とかも打ち消すんだぞ

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:29:00]

>>23

今代の『世界の基準点』は上条当麻の右腕で安定してるから無理やぞ

切っても生えてくる、なぜなら上条当麻の右腕に幻想殺しがあるほうが世界にとって自然なことだから

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:29:27]

公式でも上条はうざい奴ってオティヌスの口を借りて言わせたと聞いた
片っ端から女を掻っ攫い、気に入らない事があれば拳を振って無理矢理納得させるとかなんとか

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:30:21]

>>27

正式に主人公は世界に接待されてるって事になったの？

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:30:36]

>>1

上条も基本的に何も努力してないんだけどね

外人キャラと接する機会多いのにソウルがどうとか言って英語を喋れるようにもなろうともしない

勉強もスポーツもやる気なし

これだけ修羅場体験してるのにトレーニングや格闘技など強くなる努力も試みない

不幸だ不幸だ言ってるが、財布落とすとか注意してれば防げる失敗の再発に対策も取らない

主人公補正以外何もない人助けマシーンと言ってしまえばそれまで

アスリート並みに鍛えてて武器や重機の扱いもできる浜面の方が間違いなく努力はしてるよ。悪事を働いたからマウント取られたし被害者ヅラもできないだけで

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:30:49]

>>24

それ表向きで裏では超有名人なんだ

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:31:17]

第三次世界大戦始まる直前に思いっきり英語学ぼうとしてたが？

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:31:28]

>>25

たぶん、最初に幻想殺しで殴られるまでは一方通行視点だと戦闘ですらないお遊びだしな

で、延々やっても死なないから痺れ切らして突進して殴られたと

その後も殴られるの初めてで動揺しまくってたし、普段通りの判断能力も無さそうだから、まああの一方通行初戦はそこまで極端にご都合ってほどでもないと思う

ていうか御坂達が空気を圧縮ゥを防いでくれなかったら、あれだけ上条さんにボコられても普通に一方通行が勝ってたし

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:31:40]

まあ上条さんにぶん殴られて一度暗部落ちしたから浜面が麦野とか追手に立ち向かえるようになったと考えると浜面って上条さんに脳を焼かれてない？ってなる
浜面が勝った新約12巻も『滝壺や麦野達が大事だから』上条さんと対立しただけで基本新約からは上条ファンボーイの一人だと思う

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:31:44]

上やん→右手効果で一方通行に勝てる
一方通行→能力で浜面に勝てる
浜面→喧嘩で上やんに勝てる
で三竦みだったよね

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:32:00]

>>32

口だけで実際はだし

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:32:13]

行こう…ここもいつものアレに沈む…

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:32:24]

格闘技も学ぼうとしたのをオティヌスに否定されてやめたし

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:32:27]

>>30

むしろ修羅場体験が連続しすぎて格闘技とか覚える時間が逆に無い定期

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:32:32]

>>28

それ言うたの加納しんか君ちゃんや

厳密には一人歩きしてる路地裏の噂を加納君ちゃんが口にした

>>29

幻想殺しは捨てられんと言うたんや

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:32:54]

>>30

俺もそれ思った

浜面のほうが努力家だわ

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:33:17]

上条は本質的には自堕落な奴ってのはちょくちょく描かれてるのよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:33:45]

ここまで堂々とネットの又聞きで語ってます感出せるスレ中々ないな

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:33:51]

>>36

仮にガチで勉強したとしても時間無さすぎて本編中は無理だろ

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:34:15]

そもそも下手に戦力つけたら逆に弱くなるってオティヌス直々に太鼓判押されてるしな
なんならトールも「お前が好き勝手やってきてもなあなあで済ませてこられたのは変な思惑とかなく純粋に人助けしてきたからだろ」と言ってたし

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:34:25]

>>33

レールガンを幻想殺しで防いでたしあの圧縮空気も幻想殺しで防ぎそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:34:51]

会話できないからおしゃべりペンに頼ったり色々繋がる努力してるよな

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:34:55]

まあほんまに『ただ殺す』だけなら上条当麻本来の能力の方が何万倍も使えるんやけどな

力の総量よりも技量が重視されるとある世界でなんも分からずただ振り回してるだけのポテンシャルで聖人と張れる中身、サラッと流されてるけど相当おかしい出力なんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:35:56]

>>44

60巻くらい経ってやっと作中半年だからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:36:37]

上条さんって身体能力はちょっと強い不良レベルでちゃんと鍛えてるやつとタイマンしたらボコられるってのは正しいの？

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:37:00]

なんで初戦で浜面負けたん？

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:37:22]

>>51

メンタルガタガタを超えたガタガタだったからじゃね？

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:37:22]

>>30

相手が日本語で合わせるしイギリスからロまでボディランゲージで行く大阪のおばちゃん並のコミュ力？のバケモンやぞコイツは

お喋りペンも出たしな

人助け入院サイクルで出席の機会もない

スポーツも同様時間もない

トレーニング格闘技以前に「お前の本質は繋がる力だ」とオティヌスに言われているし、それより以前のトール戦でも「勝てる」かもしれなかった銃を取るのを拒否している

相手を壊す力は逆に上条当麻の強みを弱めるだけなんだよ

ここまで読んでりゃ分かるはずなんだけどな

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:38:03]

>>51

上条さんはメンタルグラグラの奴に特効だから

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:38:36]

一方通行「はァ？スキルアウトのゴミども100人を倒せないだと？俺と同じくレベル５を倒せる能力を持っておいてそれは努力不足なんじゃねェのか？」

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:38:49]

>>50

１巻からしてフィジカルで上回られたら無理だし

軍隊とかは普通に脅威だし

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:39:43]

>>51

こないだ親友が殺されたばっかりでメンタルガタガタ

親友がリーダーやってた組織の面倒を見ることになった重圧

暗部から実質上の脅迫で殺人依頼を受けさせられたことへの迷い

計画がうまくいかなければ始末されるかもしれないのに善意の人(一通さん)によって要人始末失敗

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:40:28]

>>50

上条の身体能力は体力以外は鍛えてない一般人レベルで格闘技術も素人に毛が生えた程度

だから格闘技ちゃんとやってる奴や体格や身体能力に恵まれてる素人には補正ないと普通に負ける

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:40:32]

>>50

土御門に普通に負けるからな上条さん

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:40:51]

>>50

不良2人だと危ないし3人だと迷わず逃げる

ケンカ慣れした高校生というのが一般評価

土御門にはボコられるし(幻覚だが)サフリーにもボコられる

作中だと雪に潜んでた米国軍人にろくな抵抗もできず絞め技で意識落とされてるからプロにはマジで弱い

技術や筋力とは別に信念を持っているただの人間が握り拳で立ち向かってきた場合にも弱い

基本的に迷ってぐらついてるやつに特攻が刺さるもののプロの場合この信念が絶対にブレないので二重の意味で上条特攻となる

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:41:59]

>>55

一方さんはヒーローに夢見てるけどヒーローにそんなこと言わないんだよなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:42:04]

>>30

とある世界では学園都市という世界的研究機関が日本に存在したことで日本語が英語と並ぶ国際語になった世界なんだ

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:44:16]

>>61

言われても反論できないし、うるせえ黙れ！とまた拳で解決しようとするんだろうなあって

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:44:48]

ワンミス即溶金のリメンマグナを捌けるあたり肝は座ってると思うが、一般に比べ突出しているのは不幸ゆえのアクシデントに対するアドリブ能力と不幸や障害といった困難を踏破する力だな

上里も似たようなところがある
「そう動ければそうなる」理屈に則ってどんな非現実なシチュエーションでもきちんと行動ができてしまう
大怪獣の足元だろうが怯えて足を止めることはないのが2人の共通点と言えるのかも

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:46:21]

上条アンチのキャラいたよな上里翔流って奴　上条実際腕の能力のせいでかなり酷い目に遭ったから学園都市来たりしたして確実に不幸ではあるのに

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:46:37]

浜面は無印終盤の成長加味すれば上条に喧嘩で勝てるかもみたいなことをあとがきで作者さんが書いてた

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:47:06]

そもそも不良たちに絡まれてる中学生にわって入ったりするのに幻想殺しの有無は関係ないからな
結果不良に追われたとして幻想殺しが役に立つはずもない

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:48:13]

人助けとか言ってチンピラ集団に自分から関わりに行って追い回されて結局御坂美琴に助けられてた気が

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:48:44]

>>34

アンタが世界大戦を食い止めた男でもここだけは譲れないって渾身の力で立ち向かった結果だからね

>>45

旧約の雪原で衝突した半ば正気を喪失した一方通行にも理屈じゃなく本能での立ち回りじゃなきゃいつ失敗してもおかしくない綱渡りの連続と評してるね

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:49:55]

>>68

超電磁砲も禁書もまともに読んでないのか？

「御坂美琴だと知らずに絡んでいるチンピラ」が「御坂美琴に焼かれないように」割り込んで逃げ回り「御坂美琴に焼かれた」という流れだぞ？

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:49:56]

>>68

レベル5と知らず第3位に絡みに行った不良を静止してたんだがお前頭にドラゴンブレス喰らった？

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:50:23]

あの時の上条は俺が行かなきゃ無理ってお前何様のつもりだよって浜面から割と完全否定されてたが

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:50:26]

一話のあれって御坂に助けられてたっけ？
ひたすら逃げて相手の体力切れで振り切ってなかったっけ？
あと助けたのは不良を、御坂から守ったはずでは？

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:51:31]

総ツッコミで草
1アニメ勢なのにアニメの1話も怪しいじゃん

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:51:49]

>>73

数人くらい体力切れであきらめさせたけど大体は御坂に焼かれた

不良を御坂から守ったのはそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:52:20]

>>16

物語の都合とも言えるけど、あの時点での一方通行はプライドとクローン殺したアレで色々キレてる状態だからレベル0なんかをなぶり殺しにするのは無理なんだよ

相手の土俵で殺して自分が最強だと示すしかないのがあの時のアクセラさん

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:52:46]

>>72

あん時の上条はサンジェルマンのトリックでほぼPTSD入って俺が俺がが悪化してたからな

上条の中ではワンミス無間地獄の敵に不用意にほかの人が関わろうとしてる特級の核爆弾

浜面の中ではなんか知らんけどコイツがクソ焦ってるのは分かるが大切な人が危ないんだから邪魔すんな

ただの立場の違いだぞ

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:53:11]

そもそも浜面も人格者で頼ってた駒場が死んで自分たちが間違った道に進んでるのを自覚した上でこれしかないって自分に言い聞かせてるような状態だったと思うんだ

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:53:22]

大雑把に言えばかつてフィアンマが陥って上条自身が否定したはずの傲慢野郎に何時の間にか自分もなりかけてたの浜面に文字通りの意味で叩き直されたってのが新約での浜面との喧嘩だからな

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:53:30]

アニメどころかネットの又聞きの又聞きで語ってそうで草なんだが

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:53:56]

上条さんは相手が能力者だろうと無能力者だろうと不良だろうと魔術師だろうと平等に拳握るぞ、幻想殺しのあるなしに関係なく。というかそんな人間だから幻想殺しが惹かれてやってきた説あるし

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:54:25]

>>70

人助けしようとしてチンピラに追い回されて御坂に救ってもらったってのに何か間違いある？

それとも上条は実はチンピラを救いたかったっていう訂正？

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:55:08]

>>81

人間性も何もそもそも産まれ付きだから

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:55:27]

>>82

明らかに語弊の生じる言い回しで書いておいて訂正されないとでも思ってたんか……？

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:56:00]

>>81

幻想殺し無しでやってたら凄いと思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:56:10]

>>82

根本的に間違ってるんだからツッコミも入るだろうよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:56:34]

>>86

どこが違うんだ？

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:56:54]

>>82

人助け(＝チンピラ)

加害者(御坂美琴)という前提を意図的に伏せて書いてるなら悪質だし

エアプならエアプって素直に認めな

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:56:58]

>>82

チンピラを助けようとしてチンピラに追いかけ回されて(目論見通り)、御坂美琴に邪魔されたんやぞ

それとも自分は自分で書いた「人助け」の対象すら理解できてませんでしたって言うレス？

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:57:05]

まあ不幸で巻き込まれて成り行きでほっとけなくて助ける、ってのが日常的っぽいよね
知り合いがピンチか、知り合いの知り合いがピンチで頼まれた、ってのが作中多いけど

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:57:36]

>>85

因果が逆だ

そういう野郎だから幻想殺しがホイホイされた

幻想殺しで調子付く程度の人間に幻想殺しは宿らないんだ

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:58:11]

すごい気持ちよくレスできるんだけどもしかして既読者がエアプエアプ視聴者やってる？

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:58:29]

>>87

「御坂美琴からチンピラを助けるために追いかけ回される」というあえて損を被った行為を「自ら厄介事に関わって女の子に助けられる情けないやつ」のような書き方をしている点ですかね

語弊しかないんでそこは訂正されるかと

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:58:46]

わざとやってんのかってくらい古典的なアンチよね

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:58:46]

>>88

今確認したけど、「電気がビリビリ・・・？お前何者だー！？」と上条が御坂に言ってたからチンピラを救おうとしてたのは違うやろ

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:58:47]

>>91

行動の結果ではなく生まれた時点で付与されてたんだが

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 22:59:59]

もしかして幻想殺しが後付と勘違いしてる人が居るっぽい？

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:00:08]

>>91

イギリスの革命での一般人視点からの上条がまさしくそんな感じよね。力があるからあそこに居るんじゃなくて、あそこに立てる上条に力がある感じというか

[99 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:00:38]

>>96

だからそういう人間性に生まれついたから宿ったし斬られても帰って来るんだろって話でしょ

対立煽りで通報した方がいいスレ？

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:01:26]

>>99

お前は判断を急ぎ過ぎる

もう少し様子を見てみよう

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:01:27]

>>99

それ上条の性格は何かしらに決められてるだけになるが

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:01:46]

だから幻想殺し関係なく人助けはしてるって
幻想殺しで助けられた例が目立つけど

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:01:47]

割と前から変なアンチ居るし通報案件な気が

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:02:02]

>>95

？？？

アニメですら上条さんのモノローグで「不用意にこいつに近づこうとした少年達を助けようとしたのだ」って言ってるのに？

確認したって何を確認したんだ？

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:02:26]

自分の意見が劣勢になると対立煽りで通報か
以前も真っ当に議論してたのにそれで潰されたスレがあったな
一人や二人が自分勝手な追放をしてもスレが削除されなければいいが...

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:03:01]

お問い合わせ

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:03:12]

>>95

これ散々否定されてて実は否定してた方が間違いって残念すぎる展開なの

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:03:27]

要するに上条とんでもチートのクソ野郎って事？

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:04:21]

>>108

まあ全部産まれ付き持ってた能力って意味なら

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:04:54]

すげえここまでアレなやつ未だに居るんやなってなった
夏休みだからか？

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:05:26]

まあチートなのはうん

「レベル5はそれぞれが映画のジャンルのような世界観を背負ってる」とは最近の上条さんの言及だけど、上条当麻もまた、生存領域を含めたとある魔術の禁書目録の世界観を押しつける戦い方するよね

[112 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:05:38]

浜面は上条と違ってボコられても立ち上がるタフさは無くて
一度ダウンしたらそのまま戦線離脱しちゃうから逃げ回って刺すタイプだな

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:05:45]

スレ主の主張としては上条は生まれながらチート持ってるんだから不幸とか言うんじゃねぇよクソって事？　最悪だな

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:05:57]

大前提の>>1から既に間違っててそこにいつものアンチが乗っかってきた感じか

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:06:06]

>>95

「俺が助けてやったのはなぁ(チンピラ)」だったり、上条がチンピラを助けようとしたのは終始一貫してるぞ？どこの世界の禁書見たんだお前

それ以前にも御坂美琴に散々追いかけ回されてるんだぞ上条ちゃん

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:06:10]

>>107

これもしかしてレールガンとインデックスで違うんじゃね？

原作だと確かに不良が焼かれないようにしたって書いてたと思うんだけど

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:06:28]

有名だけど全部追うには体力が必要だからな
煽り芸にはうってつけよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:07:25]

>>104

[119 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:07:33]

>>116

超電磁砲のファーストコンタクト、前条さんとみこっちゃんの本当の初対面はもしかしたら不良からみこっちゃんを助けようとしてたかもしれん

ごっちゃになってるのかなとは思ったけどまあエアプやろな

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:07:49]

>>116

超電磁砲でも一貫してるわ

レールガン自体を止めた描写が漫画にあったくらいか

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:08:36]

初対面は美琴をナンパから助けようとしたら何か一緒に攻撃されたで合ってるな

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:08:39]

>>118

>>68で言ってる場面とその場面全然別のシーンなんですけど……

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:08:56]

>>118

ああなるほど

禁書1巻の話と上条と美琴が初めて会ったときの話ですれ違いが起きてたのね

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:09:04]

御坂初見時の話（レールガン）
御坂と既に知り合い（インデックス）とか？

まあどっちにしろ御坂に自衛能力がなかったら上条が助けたことになるし、あったわかった上で不良助けて追われるのは幻想殺しの有無は関係ないけどね

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:09:10]

上条と御坂の初対面でも御坂は不良に絡まれていてこのときは普通に女の子助けようとしたら御坂に絡まれる因縁が始まったんだぞ

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:09:18]

>>106

これで都合の悪いスレは削除出来るのか

これまでちまちま通報ボタン押す事することしかしなくて一人一回しか出来なかったからじれったかったんだ

[127 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:09:26]

>>110

今時ここまでのやつって絶滅危惧種だろ

釣りであってほしいぐらいだわ

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:09:27]

>>118

？？？？？？？

それ、橋……夏休み前の一幕の場面じゃないじゃん

禁書1巻……ゴーヤとエスカルゴの地獄ラザニア食おうとした場面でチンピラを助けようとした場面のこと言ってんだぞ？

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:09:42]

>>95

名門の女子中学生をヘラヘラとナンパしてるチンピラに相手が誰かを推察するヒントをばら撒いてるって説明されないと分からない？

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:10:04]

>>123

と、思ったら>>122 全然別のシーンですってよ奥さん

どうして「実はそうだったんだよー」でエアプ回避できるのに……どうして……

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:10:47]

これアニメはアニメでも超電磁砲だけみて本編だって思ってるパターンか？

[132 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:10:59]

「追いかけ回された」のは禁書1巻の場面、つまりチンピラを助けようとした場面じゃん

超電磁砲でのファーストコンタクトは路地裏で絡まれて放電打ち消しだろ？

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:11:12]

そもそもあのシーンみこっちゃんが上条さんにブチ切れて不良諸共全員に電撃浴びせたものであって、人助けとは1番縁遠い理由だった気が……

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:11:18]

適当に齧って釣りたかっただけじゃねコイツ
アニメもちゃんと見てないと思う

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:11:29]

>>122

一緒だろ

どこに目つけてんだ

[136 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:12:20]

>>118

これは超電磁砲1巻で出てきたファーストコンタクトでその時は「不良がガキに絡んでたから助けたらその時ガキって言ったことに御坂が切れて電撃ブッパしたけど無傷だったシーン」だからそもそも追い回したりなんだりはないなあ

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:12:29]

>>134

まあこちらとしては上条さんの話いっぱい出来るから時間返せとは言わんけどなぶへへへ

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:13:35]

追い回されたわけじゃなくてその場でチンピラ達に恫喝されて、そこを電撃で救ってもらったのが正しいのか

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:13:40]

とあるアンチがまだいるなんて俺も嬉しいぜ！
10年前は毎日のようにアンチスレに書き込んでたなぁ

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:14:36]

>>139

今はアンチから足洗ったの？

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:15:22]

>>135

いいえ、違いますね

夏休みより前……つまり超電磁砲で描写されている「御坂美琴と上条当麻が会った場面」は路地裏で絡まれている女子中学生を助けようとした上条当麻が御坂美琴をガキ呼ばわりして放電に巻き込まれ、打ち消したという場面です

「チンピラから逃げる」場面はありません

時系列的にはその後、禁書1巻……夏休み前7月19日浮かれ上条当麻がファミレスでゴーヤとエスカルゴの地獄ラザニアというアレなメニューを頼もうとしていたら酔っ払った不良が御坂美琴という危険人物に絡んでいることを目撃し、善意で割って入り、追いかけ回され振り切ったと思いきや御坂美琴に焼かれていたので結局不幸なチンピラは助けられなかった……という場面です

レベルアッパーの件で接触していたなどの補完はありましたが、基本的にみなこの場面を前提として語っていたかと

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:16:44]

自分からチンピラ集団に絡みに行って囲まれて脅されて御坂の能力で助かったのは事実だよね

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:18:33]

>>142

まぁ箇条書きマジックで言えばそうだね

ぶっちゃけ絶体絶命ってわけでもないけど

[144 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:19:04]

>>142

そろそろ次のを出してくれ

浜面との一戦目、御坂美琴との出会い

あと次の話題はなに？

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:19:46]

>>142

助かったのはそうだけど上条さんも電撃の餌食にしてたような

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:20:00]

>>142

会えて損をかぶりに行っていて右手がなきゃ放電まとめて食らってたという事実を無視したり御坂から助けようとしていたという事実を無視する頭の悪さが露呈しているけどまあそう思いたいならそうでいいんじゃない？さすがに脳内を歪曲するサンジェルマンへ正しい読解力を期待するほど無理強いはしないよ

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:20:20]

>>63

上条さんそんな事気にするわけないやん…無力なのはわかったうえで走り続けてんだよあの人は

[148 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:21:10]

ぶっちゃけ普通に逃げ切れる範囲だけどな、あの数のチンピラ

追跡途中に御坂にまとめて焼かれただけで、実際あと3人くらいにまで減ってたわけだし
それが急に消えたからアレ？となってたのが1巻上条

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:21:20]

前のスレで論破されてた人じゃん

[150 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:21:44]

全く知らないけどメンタルアウトの人に惚れられたのも幻想殺しありき？

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:22:03]

>>149

こんなクッソどうでもいいことで論破されて悔しくてわざわざスレ立てしたってこと？マジ？

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:22:14]

>>149

禁書のスレ立てたの初めてだから別人だゾ

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:22:15]

前にも似たようなことやってんのかよ
どんだけサンドバック役やることで承認欲求満たしたいんだ

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:22:59]

>>150

新約１１巻読むのが早いと思うの

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:23:16]

絡まれてる女子中学生助けようとすることは何も悪いことないような…？
結果的に御坂が見境なくビリビリして不良もろとも喰らいそうになったのを逆に助けてもらったって言わないような…？

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:23:22]

>>150

むしろ幻想殺しが全く役に立たない状況で食蜂をかばい続けてたんスけど……全部読めとは言わないが調べるくらいしようや

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:24:42]

>>150

むしろ呪いの装備だったかな…………

幻想殺しのせいで破局したと言っても過言ではないし

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:24:58]

新約11巻は食蜂を惚れさせる前提でかなり強引に展開してたのは笑ったんだ

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:25:11]

>>156

だってめんどくさいし

お前らが教えてくれるのになんでわざわざ調べんといけんのや？

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:25:18]

助けて貰ったから好きになった、でもなくマジで取るに足らない防災用ホイッスルが思い出になるくらいちょっとしたやり取りを繰り返したらドツボにハマってたのが食蜂さんだしなぁ

ファーストコンタクト未満の携帯落としが偽善使い時代の上条ちゃんに地獄を産んでたのはともかく

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:26:08]

能力でこの人の頭の中見えないーこの人ゲスな事考えてないーあーれええええええ　でポッか

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:26:09]

>>159

自分が調べることすらしないバカで知らない作品の話題に乗り込んでくる空気の読めない人ですって看板を掲げてることに恥を感じないならいいと思うよ

[163 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:26:19]

>>159

そもそも書き込まずに回れ右しろよ

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:27:48]

>>159

読まずにクッソ失礼な事書き続けてるからじゃん

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:27:51]

>>161

もうちょい頑張れや小学生かよ

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:28:34]

あの時の上条ちゃんの内心をかまちーに書いて欲しいんだよな
グラウンド・ジオで全く同じようによく似た女の子がヤケになってる姿を見た上条ちゃんよ
記憶喪失前だから自己肯定感も低く内心酷いことになってそうな少年がどう思ってたかとか絶対筆乗るでしょ黒かまちー

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:28:46]

>>164

思うわけねーじゃん、かな？

思ってることになっちゃってるよ

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:29:08]

>>158

感想スレとかで言われて気付いたが上条と食蜂って苦手なタイプがもろ被りなので徹底的に食蜂メタされた敵には勝ち目ないのよね

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:29:57]

不幸だー　←　幻想殺しで他のレベル０がどうにもできない事をねじ伏せる事が出来て何を言ってやがる

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:30:12]

>>164

顔真っ赤で書き込んでてかわいい♡

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:30:14]

>>169

冥土返しの公式唯一の敗北が刻まれたある意味とんでもない事件だったね

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:30:26]

>>169

いやまあ簒奪の槍は誰でも死ぬやろって感じではあるが

やっぱ削板御坂あたりの物理担当がいると心強いんよな

[174 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:30:27]

>>159

じゃあなんで書き込んでるんや？

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:30:38]

>>168

あぁ！＿？

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:31:24]

>>170

その幻想殺しが原因でレベル0より不幸な目にあってるんですがそれは…

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:31:45]

>>169

戦闘シーンカットは食蜂惚れさせる都合上一人で何とかしなきゃ駄目なのにマジでどれだけ考えでも勝たせ方が思い付かなかったんだろな

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:31:53]

>>172

あの時の担当カエル先生だっけ?カエル先生唯一の敗北は記憶破壊の件だけじゃない?

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:31:53]

！＿？って１行AAっぽいな

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:32:06]

>>170

そもそも幻想殺しを使う状況が何度も何度も来てる時点で不幸なんだよなあ

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:33:24]

しかしだねぇ…幻想殺しがなくても効果なくても動き出すのが上条さんであって…

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:33:39]

第三次大戦もあれミーシャ確保できたらあとはインデックスと幻想殺しがフィアンマの狙いだったから、ハナっから右手に幻想殺しがあるせいで事件の核心まで巻き込まれてるんだよな

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:33:42]

そもそも小説見返したけど上条さん１みたいなこと一言も言ってなくね？
なんならお前らが強大な能力者に反撃するぐらいならそれで困った人たちに手を差し伸べろや
みたいに割と真っ当なことしか言ってなかったぞ

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:33:44]

>>177

いや、簒奪の槍に関しちゃ心理掌握完全に弾けるわけじゃないぞ？

自動に移り変わる機構はあっても標的混乱とかはさせられてた、しきれなかった分を肉盾に入ったって感じだからな

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:34:40]

>>183

レベル０の無能力(と言う事になってる)の自分を引き合いに出して説教してたぞ、少なくともアニメでは

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:35:11]

>>183

で、そのセリフを思い出した浜面が奮起するのがアイテム編一作目なんだよね

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:35:19]

>>183

そもそも学園都市出身でもない、娘思いの何も知らないお母さんを殺すとかいう最低の計画だからね

レベルゼロでもマイナスになったつもりはねえっていう話だからスレタイの時点で間違ってる

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:36:15]

>>185

同じレベル0でも他人に迷惑をかける(何も知らない人を殺す)ようなマイナスになってんじゃねえって話だぞ、ちゃんと読んだ？もしくは見た？

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:37:00]

>>177

別に勝たせる必要はないんだよ

あの時点までで相当好感度は高かったわけなんだから、本編に繋げるために必要なのは『食蜂操祈の無傷』と『上条当麻の致命傷』だけ

上で言われてるように多少なりとも心理掌握効いてるならまあ途中の描写カットでも構わんかなって範疇ではある

要するに前条さんがサンドバッグになれば良いわけだし

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:37:15]

>>187

それを他のレベル０が言うなら分かるが、幻想殺しを振りかざしてきた主人公が言ってもねっていう

更生した浜面が他のスキルアウトにいうのなら分かる

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:38:15]

バカ丸出しで見せ物としてはそこそこ面白かったから報告は押さないであげるわ
次はもう少し上手く擬態しなよ〜

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:38:24]

>>190

振りかざしてきたってのが決定的な認識の違いの元ですね…もはや分かり合えぬ

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:38:28]

>>190

マジかよ……

人殺す計画に対してなんも言う権利ないのか……

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:38:42]

だから大多数のレベル0は他人に暴力を振るったりしてないってちゃんと書かれてるよね？
それとも上条さんが嘘つきで実は上条さん以外のレベル0が全員スキルアウトだったのか

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:38:48]

なんだろう今ならアンナの気持ちがちょっとわかる気がする

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:38:52]

>>189

勝たないと食蜂がヤバい状況だから超展開で何だかんだで勝ちましたにしたんだと思うが

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:38:53]

努力不足とかいわれるけど
今条さんエピソード記憶吹き飛んだ状態をひた隠しにしながら半年しかたってない状況だぞ？
むしろ周りになじんで学生として動いてかつトラブルに巻き込まれてるの考えるとよくやってる方だよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:39:11]

いっぱい上条さんのこと話させてくれてありがとう！
1はたぶん神浄無双がお好き

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:39:16]

>>183

この数時間前に一方通行が「テメエが扇動したスキルアウトの暴力が最終的に何処に向かうかも分かんねえのか！」って違う立場から似たような事言ってるのがエモいね

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/25(火) 23:39:20]

>>190

幻想殺しを振りかざしてきたと言うけどその幻想殺しのせいでどれだけ不幸な目にあったか知ってる？

そして上条さんにとって無能力者は幻想殺しの意味がない相手ってのわかってる？