ダーズリー家という複雑な家族

屠殺される哀れな豚を育てるため

>>64

59二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:21:24

軟弱者に育っちゃったらヴォルに立ち向かえないから

60二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:24:43

マクゴナガル先生なら直接抗議しに来そう

61二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:32:24

ハリーがダーズリー家を自分の家だと認識してないと守られなくなるからダンブルドアはダーズリー家に行けないし虐待がいきなり無くなったらハリーが怪しむから止めることも出来ない

62二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:42:23

ダンブルドアならハリーが気づかないように夫妻と話をして改善させる事はできたけど従順な正確にしないと計画が狂ってしまうから

63二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:45:48

解決って言ってもねえ

愛の魔法が切れる成人まではどのみち安全のためにダーズリー家にはいなきゃならんし

あとダンブルドアはハリーがあそこまで虐待されてるとは知らなかったぞ

64二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:47:18

>>58

おはスネイプ

65二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:47:50

シンプルに都合が良かったからじゃね？魔法界よりも人間界の方が良いとか言われたらまずいし

66二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:48:07

飾り付けを変えねばならんのう事件と同じくダンブルドアの計画、思いつきの一部という解釈もできるわな
ハリーを英雄に育てるためよ

>>68

67二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:50:57

見張りのおばさんから連絡が届かなかったとか.....

68二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:51:35

>>66

ほんとにただの解釈（妄想）だけどね

69二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:52:33

初めての我が子の育児で身も心もぼろぼろになりつつも我が子可愛さでなんとか頑張れてたところに没交渉の妹の子を追加されたら発狂もんだわ
ハリーの扱いについて問題はあるけどよう育てたわ…とは思う
自分だったら可哀想だけど育てられない

>>75

70二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:53:03

このレスは削除されています

>>71 >>73

71二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:54:10

>>70

ダンブルドアが気づかない理由を探す方があれだからね

72二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:54:52

ジェームズは良いやつだし確かに更生したんだけど、バーノンに煽って口喧嘩したりとか根がそこまで変わってないのよな…… それもあってバーノンはハリーに冷たくなった

>>122

73二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:55:00

>>70

妄想を鵜呑みにする奴は多いからな

74二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:11:59

マージおばさんとかいう真の狂人

75二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:19:46

>>69

育てあげたことは立派なんだけどね。やってること酷すぎて手放しで偉いねぇとはならないのが複雑。子供いる立場側からしても同情はできても擁護はできないな

76二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:57:07

ダーズリー家は手放しに擁護すると「こんな幼児虐待しといて！？」となるし
かといってざまぁされると「でも魔法界のフォローもクソだよな……」となる
ハリーが定期的に言い返したりやり返しとるんでヘイトが余り溜まらないせいもある

77二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:01:35

子供の頃の悪印象引きずったから未だにこの人たちのことは好きじゃないけど、バーノン、ペチュニアの気持ちはわかるようになったし、バーノンがペチュニアのことを心から愛してるってわかってからは印象がよくなった
でもマージおばさんだけは永遠に好きになれそうにない

78二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:05:50

どんな理由はあれどダーズリー家を巻き込んだ魔法界が悪いよ
例のあの人に狙われるから保護魔法が何て言っても元々関りも薄いし会ったのも一度だけでハリーが傍にいる方が危険だわ
現に引越ししないといけなかったわけだしハリーがいるせいで住所は魔法省にしっかりばれてる始末

79二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:10:27

>>4

嫉妬深いし子供に八つ当たりする悪い人ではあると思うよ

愛情もあるから悪いだけの人ではないってだけ

子供押し付けられたのは同情するけどね

80二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:15:27

魔法界が悪いまで行くならヴォルデモートと死喰い人が悪いでいいよね

81二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:33:45

まあ魔法界が～まで行くならヴォルデモートのせいでハリーを預からなきゃいけなくなったわけだしな

82二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:45:07

もしかしてハリーが虐待で死ぬ可能性も十分にあったのでは？そうなったらダンブルドアは魔法界とハリーの両親にどう説明するつもりだったんだ

>>84 >>86

83二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:45:24

まあろくでなしの家族から子供寄越されたらいい気はしないよなって気もする

84二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:46:18

>>82

ハリーの両親が死んだから預けられたんですけど

85二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:47:30

>>54

極端な話、「お前がいるとペチュニアが曇るしダドリーも（自業自得なのも99.9%あるけど）傷付くから大嫌いなんだけど。」だからある意味3人の中で一番共感出来る存在ではある。

ペチュニアは最初から愛情がある（同時に激しい嫉妬や憎悪もハリーが魔法使いであり、リリーであるが故に抱いてしまう）からね。型月の慎二みたいなもんさ。彼も間違いなく桜を大事に思ってるだろ？

ダドリーは。ディメンターに会えた事が人生最大の幸福だったよな。あのままじゃ確実に無期懲役レベルの事やらかしていたぞ。

86二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:48:37

>>82

映画ですらハリーの両親が死んだ事はしっかり語られてるぞ。

お前そもそもハリーポッターという作品の事すら知らんやろ。あっちいけ。

87二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:50:19

>>33

エヘン！エヘン！つまり全部わた‥‥アンブリッジ元上級次官のお陰ですわね！

88二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:50:45

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:50:59

ハリーとダドリーには関係ないところで勝手に問題が起きて仲を悪くさせられたんだから2人は悪くないけど他ハリー置き去りに関与した人間全員2人に土下座しろとは思うよ

90二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:51:25

まあ大元の原因は結局お辞儀だよ

91二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:53:36

意見ぶつけるのはともかく煽り合いはやめよう

92二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:54:03

お辞儀も生まれに原因あるからゴーントが悪いよー

>>94 >>95

93二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:54:20

同情はする、擁護はしない
それだけの話だ

94二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:55:06

>>92

最終的にはゴーントのご先祖様に行き着くんやな

>>97

95二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:58:03

>>92

生まれがどうであれ闇の魔法使いにならない道を選んだのがハリポタには結構いるからヴォルデモートになったのを生まれのせいには出来ないよ

>>96

96二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:02:13

>>95

「ヴォルデモートが母に愛されて育てられていたなら物語は全く違うものとなっていただろう」

だから生まれのせいでええんとちゃう？

メローピーは中絶した上で自殺してリドルに詫びろ😡

97二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:04:00

>>94

サラザール　スリザリン「ゴーント家が近親婚を続けたのは、純血主義が原因で…それは私がマグルの血の排除を主張したせいだから…つまり、純血主義がイギリス魔法界に蔓延したせい…はっ!全部私のせいだ!ハハハハハッ!ポッター！全部私のせいだ!フフッ！」

>>99

98二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:04:10

何がヤバいってあの物置部屋は窓がないんだよな
窓のない狭い閉所に押し込むって割とガチの虐待では？

99二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:06:04

>>97

まあ秘密の部屋とか作ってるしお前は結構デカめの原因の一つだよ

100二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:08:08

>>15

そのお陰で虐待されないホグワーツが大好きになったじゃん

○ぬべき時に○ねるように仕向けるダンブルドアの作戦かもしれん

101二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:09:02

物語として見てるからハリーや魔法使いがどうなのかというのが分かってて常識目線で道徳とか人間的にとかで色々と言える
けれど彼らからすれば理解できない人間の形をした化物を閉じ込めようとするのはごく普通の心理では？
化物だと認知する以前にハリーは人間ですという前提が読者にはあるからそうならないだけで実際にあの立場だと恐ろしい怪物に見えるよ

>>104

102二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:09:54

食事だけは満足に与えてたとかですらないからなぁ

>>105

103二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:11:45

でも一応昔から個室は与えられてるんだよな
息子と同じ部屋にしたくないってのが理由かもしれないけど

>>110

104二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:12:32

>>101

ペチュニアは魔法使いを知ってた上で虐待してたからどうしようもないことになるぞ

105二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:13:01

>>102

野菜をウサギの餌呼ばわりするバーノンとご馳走を奪い取るダドリー。

給食とフィッグばあさんの支援がなければ間違いなく餓死していたぞダンブルドア。

106二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:20:01

>>47

割と早い二年目の段階で(ドビーのせいで)学校外の魔法行使が違法であることを知れたのはハリーとダーズリー家双方にとってよかったのかもしれない

107二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:23:29

ダンブルドアは人の善性を信じすぎる悪癖があるからな

ペチュニアがハリーを引き取り養育してるのにあたり、そのうち姉妹への愛を思い出してまともになってくれるのでは、と期待してたところは大いにあると思う

血の護りが持続してる以上、少なくともハリーにとっての家庭であると思える程度にはギリギリ状態を保ってるのが分かってるだろうし

あと入学前の時点のダンブルドアは、ハリーの他にも気にかけるべき大量のことがあって、彼を殊更優先するほどではなかった

入学してきた時に「出来れば健康優良児になっててくれればと思ってたけど結構痩せぽちに育ったな…」と思った（と少なくとも本人は独白してる）くらいにはハリーばかり気にかけてられなくて、その冒険を見守る数年を経て大切に想いすぎて「さっさと予言のことと分霊のこと教えて鍛えて上手く使い捨てるのが最善なのにそんなこととても出来ない…」（四巻で「ハリー生還フラグキター！！」って勝ち誇る目になったりとか）の心境になる

育成チャート云々って話もあるが、ハリーの人となりや能力を知る入学前の時点では「魔法界で英雄ってちやほやされて育つよりはマシに育つじゃろ」以上には考えてない

そもそもよく誤解されることだが、ダンブルドア自身は予言のことは「ヴォルデモートは予言を重視してハリーを殺すために行動するだろうな」以上には重視してないしな

ハリーにヴォルデモートを倒すように仕向けたのは、

・ハリー自身がそうしたいということを示し続けてきたから

・ヴォルデモートを倒すための特効能力（分霊を通じた自動開心や血の護り）を備えてることが分かってるから

・ハリーが一度ヴォルデモート自身の手にアバダされないと『ハリーの中の分霊ヴォルデモート破壊→ヴォルデモートの中のハリーの血による守護リジェネ発動』が出来るか確信がなかったから

であって、「ハリーが闇の帝王を倒す者だと予言されたから」ってわけではない

108二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:24:21

>>47

「なんとかして叩き出そうと決意した。頑張ってマグルの学校に通わせる。」

って言っていたからしつけでなんとか出来ると思ったんじゃない？

実際、「束縛」する事に尽力しては来たけど暴力とかはしてないしね。

暴れる知的障、害を必死に鎖で縛りつけて普通学級に行かせてるようなもん。

>>113

109二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:24:59

ダーズリー家とハリーの関係性だと完全にハリーが被害者でここに擁護の余地も何もない
だが、魔法界とダーズリー家だと魔法界の問題の解決のためにダーズリー家に迷惑をかけてるわけでダーズリー家が被害者側なんだよな。バートンが応じなかったのだろうと推測はできるけど、手段も説得ではなく魔法を利用した恐喝だし
元凶はもちろんヴォルデモートだし、こいつを倒すためには仕方なかったとこっち側は擁護の余地はあるが

110二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:26:13

>>103

あれを個室とは呼べないし個室扱いで子どもにあてがう人がいたらドン引きするわ

>>111

111二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:28:44

>>110

多分2番目に与えられた部屋の事を言ってるんじゃない？

ガラクタに成り果てた玩具だらけで住むのには向いてないけどね

>>118

112二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:29:08

>>104

知ってたうえで化物だと評価だろ

化物の子を押し付けられた人間の心境を考えろってことだよ

>>114 >>116 >>117

113二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:32:55

>>108

・ダドリーが日常的にハリーを殴るのは放置

・一週間食事抜きで階段下監禁は当たり前（ハリーは夜中になんとか脱出して盗み食いして生き繋いでた）

・マージおばさんが来た日には犬にハリーを追い立てさせる

・癖毛が気に入らないから傷跡を隠す前髪以外バリカン

このへんが暴力カテゴリじゃないとしたらまあ束縛だけかな？うん？？？

あと食事作らせたり掃除させたり給仕させたり、お出かけの時にはフィッグばあさんに預けたり、ハリーの私物はめがね以外はマジで全部ダドリーのおさがりだったり、ダドリーのお気に入りの遊びが『ハリー狩り』だったり、まあ読むほど出るわ出るわだ

>>119

114二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:33:55

化物と思ってる存在に非道を行えるのがある意味すごいな。優しくすべきとかではなくて上にもあったけど報復されるかもしれない恐怖とか一切なく虐げれるのはある意味才能では

115二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:34:22

>>6

ペチュニアおばさんが呪いの子の頃には亡くなってるのは驚いたけど、遺品で持ってたリリーの遺髪(赤ん坊のハリーの揺かごに入ってたもの)をダドリーがハリーに渡すエピソード好き

ハリーとダドリーのそれぞれの子供たちは普通の親戚付き合いしてるの良いよね

116二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:34:58

ダーズリーはハリーを化物と見てたとしてそれって周りからしたら知ったことじゃないから虐待してたのは最悪で最低な行いってことは変わらないよね

同情はできても擁護はできないよ

117二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:41:14

知ってたし、ペチュニア自身魔法羨ましかったしホグワーツ行きたかったし、ハリーのこともヴォルデモートのこともダンブルドアのこともスネイプのことも知ってるし、リリーの死の直近のクリスマスには花瓶贈るくらいの家族つきあいは続いてるし、まったく確かにどこからどう読んでも間違いなくペチュニアはハリーを化け物だと思ってるよなうんうん

118二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:42:04

>>111

そっちなら昔からって表現は使わないだろうと思って

だってあの部屋が与えられたのってホグワーツから手紙が届いてからだし

119二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:45:50

>>113

文脈的に見てペチュニアとバーノンの話やぞ。

120二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:45:53

ペチュニア自身もマグルからも魔法使いからも非難された立場だったしな

とはいえ関係のない子供への仕打ちはよくないが

121二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:46:13

子供エイリアンを暮らせと言われたら俺は嫌だなぁ
例え人間の形をしていても遠慮するね

122二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:48:54

>>72

バーノンとの仲が険悪になってしまったことをリリーに泣くほど悲しまれたからジェームスも反省してちゃんと歩み寄ろうと考えてたところにお辞儀案件だからな‥‥‥

123二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:49:49

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>>124 >>125 >>128 >>130

124二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:50:35

あれハリーの仕業なのか

125二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:52:58

それ映画だっけ

原作だとガラスが消えてヘビが脱走するけどダドリーは閉じ込められてないよ

126二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:53:11

むしろハリー以外にいると思いで

127二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:54:26

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:54:33

原作じゃガラス消しただけだしなあ

他の魔法も基本いじめや虐待から逃れるために無意識にだし

129二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:55:13

映画でドビーがハリーの為？とはいえおじさんの商談相手にケーキぶちまけたのは笑ったけどあれも悲しいけどハリーのせいだからやっぱりハリーはダンブルドアが隠して育てた方が良かったのでは

>>132 >>137 >>140 >>141

130二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:55:43

ダーズリーの虐待やダドリーの暴力に対する（主に恐怖か怒りの）感情の爆発で魔法暴発してた

蛇のくだりもダドリーに押しのけられて地面にべしゃってなってブチキレて魔法が暴発して窓ガラス消しちゃったせいだし

ダドリーが乱暴する度にちゃんとダーズリーが叱ってたら、そしてハリーのこともちゃんと扱ってたら、そう暴発もなかったんじゃないか

131二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:56:30

このレスは削除されています

>>134

132二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:57:00

ドビーのせいじゃねえか！

>>143

133二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:57:04

っていうか、アルバス•ポッターの件も元を辿ればこいつらにも一因あるのでは？

>>136

134二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:57:37

>>131

その頃から箒を使って飛ぶこと自体はできたらしいからバーノンおじさんがみたら発狂してそう

135二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:58:10

一切擁護するなとは言わないけどさぁ
虐待して当然みたいな意見には正直引くわ

>>144

136二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:59:05

>>133

それに関してはジェシリポッターがちゃんと育っちゃってる以上、グレたアルセブもグレさせたハリーも他人や過去のせいにするような言い訳は利かないのだ

137二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:59:14

ドビーのせいだけどおじさんからしたらまたお前かよ案件なんだよな

138二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:02:32

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139二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:02:36

ポッター家ですら姉からの贈り物の花瓶壊されてリリー喜んでるとかあるし破壊活動についてはお察しできる
住む環境変わって感情高ぶらない赤ん坊なんていねーし書かれてないだけで壊れまくりだったんじゃない？
金銭被害やばそーだしノイローゼになってても不思議じゃないな
物壊れてもレパロできるからプラマイゼロの魔力暴走かもしれんけどマグルからしたらやべーわｗ

140二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:03:13

家族の守り云々言っても、お辞儀当人はともかく死喰い人やそいつ等が服従の呪文かけて通り魔としてけしかけて着たら

家の外で守り切れるかは甚だしく怪しいのもあるしな

>>147

141二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:04:58