エクリプス開発秘話｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:11:21

勝手にフリーダムをパクって修復してその技術を徹底的に搾り取った後フリーダムの修復パーツを秘密裏にエクリプスに変えた作り上げたいわばオーブ版フリーダムです！二号機にはニュートロンジャマーキャンセラーと核エンジンも付けました！！

まじふざけんなよ…

>>87

2二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:13:27

オーブだから条約関係ないし

3二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:13:36

大多数のオーブ国民にはとばっちりだけど、焼かれても仕方ないのでは？

>>9 >>76

4二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:14:38

DSSDまで巻き込んでる…

5二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:14:48

キラが知ったらまぁまぁブチ切れるよこれやっぱ！

6二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:14:57

塗りつぶしてるマーク多分スターゲイザー作ったとこだよな…

>>10

7二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:15:27

一生懸命お願いってこれ…

8二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:16:38

クライン派のカナーバがラクス達をオーブ送りにしてるし
連合のマルキオの孤児院にキラ達がいるしわりとまじでズブズブだよな
衰退するプラント民の移民先としてオーブを確保したかったのかなって気はする

9二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:16:38

>>3

焼かれて連合に進駐されて国民リンチとかされたせいでキレたんだよ！復興してる最中に金毟り取られたりして！

10二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:17:41

>>6

イエス、DSSD(深宇宙探査機構)

スタゲ漫画版だと後にスウェンも所属してると見られる組織だぁね

11二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:18:41

開発者1「バレたらやばいよなー」

開発者2「じゃあ名前はエクリプスにしようぜ！バレたらオーブって太陽が沈んでしまうヤバイ機体って意味で！」

一同「「「HAHAHA！！」」

>>12

12二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:20:29

>>11

なにわろてんねん…

13二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:21:31

カガリ「力か。争いが無くならぬから力が必要だと仰ったな、議長は」
カガリ「だが！ではこのたびの事はどうお考えになる！」
カガリ「あのたった3機の新型モビルスーツのために、貴国が被ったあの被害のことは！」
カガリ「そもそも何故必要なのだ！そんなものが今更！」
カガリ「我々は誓ったはずだ！もう悲劇は繰り返さない！互いに手を取って歩む道を選ぶと！」

エクリプスの事を知ってる議長

>>16

14二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:23:32

言っちゃ悪いけど最悪な後付けだわ
フリーダムをこんな形で悪用してほしくなかった

>>17 >>18

15二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:23:38

ちゃっかりNJC技術を獲得する=核兵器関連もその気になれば作れるだからな

16二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:24:36

>>13

そもそも手引きしたのは議長なんだよな　ようやるわ

17二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:24:58

>>14

後付けもなにもオーブで復元してるんだからそりゃフリーダムの技術の蓄積くらいはするだろ

アストレイの時もそうだったし

>>24

18二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:25:57

>>14

地下でフリーダム復元するような国なんだからそれをベースに作るくらいアストレイシリーズを見る限りやるだろ…

>>24

19二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:26:32

情弱な俺に教えてくれ
劇場版ってこの漫画の続きとして展開すんの？それともこの漫画はあくまで別外伝？

>>25

20二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:26:38

わたしても何も知らないカガリ・ユラ・アスハ代表

>>58

21二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:26:38

まぁやる寄りの国だとは思ってたけど…
これって普通はどうなの？信頼問題になると思うんだけど
トップの親族だしそうでもない感じなの？

>>23

22二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:27:19

キラがあれほど秘密にするっていったのにそりゃねぇよ…

23二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:28:30

>>21

カガリがこんなもん勝手に作ってたら100%キレるから絶対知らないしアストレイとはまた別の部門が作ってる

>>90

24二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:29:29

>>17

>>18

申し訳ないがアストレイ前提にするなら

この外伝シリーズにアストレイつけてくれないと話題に上げたくねぇわ

何でもありすぎるんだよあのシリーズ

>>28 >>39

25二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:32:10

>>19

これは種と運命の合間のお話だから劇場版とは違うミッシングリンク

例えばガンダムとZにおける0083みたいな話

>>50

26二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:34:38

外務省管理なので国防省とは別でキオウ家が色々管理してるからアスハは知らない

>>97

27二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:35:07

准将も知らなかったし
わりとこれに関しては直してたっぽいのは知ってたラクスさんのせいではあると思う
なおなかったら准将もラクスも死亡所か世界ごとどうなったかわからん模様

それはそれとしてエクリプスはキラが破壊していいと思いますはい

28二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:35:46

>>24

外伝のアストレイシリーズを抜きにしても

M1アストレイという本編の一部がそういう厄いブツなんで

29二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:36:15

まぁオーブが直してくれなきゃ困るからその対価としてデータ貰います、はあんまり強く否定できねえかもしれねえけどNJCは駄目だろお前！

>>122

30二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:36:20

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:36:58

やっぱダメだわあの世界

32二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:37:01

マジかあ…て呟いちゃったよ

33二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:37:01

エクリプスの名前が最高に皮肉すぎて開発者達楽しんでるだろこれ

34二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:37:29

エクリプス周りラインの上で反復横跳びして遊んでない？

35二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:38:04

本編でNJキャンセラー解析しようとしたら敵になる覚悟あるまで言ってるのにさぁ
ほんとさぁ…なんなんオーブ

>>45 >>52 >>100 >>162

36二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:38:08

これでホムラ達が失脚して人気だけはあるカガリが代表になってしまうんだろうか
コーディネイター排斥思想のブルーコスモスと繋がってるセイランが
コーディネイターを受け入れる方針のオーブでデカい顔してるのは絶対何かあったろ

>>67 >>103

37二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:38:13

オーブはダメだよ？
でも連合もザフトもノリノリでユニウス条約無視して色々やらかしてるしそんな世紀末世界でまた国焼かれたくなけりゃミラコロ搭載でNJCも付けて先制報復核な機体を作っても仕方ないよ

38二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:41:20

これに関しては「あれを託された僕の責任です」言いきったキラの責任じゃね
というかキラ的にはラストで拾われた後フリーダムについてどういう対処したんだろう
カガリやラクスが「部下に破壊させました」言っといてその部下が持ち出したとかならまた別だが

>>40 >>125

39二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:42:10

>>24

ぶっちゃけアストレイ抜きにしても種死におけるフリーダムの扱い時点でオーブがなんかしたんじゃね？って疑惑は放送当時からあったっちゃあったからな

なんであんなオーブ国内の地下秘密基地みたいな所にピカピカの新品同然のフリーダム隠してるんだって

>>44

40二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:42:29

>>38

とはいえキラもメンタルボロボロでそんなこと言える状態ではないしフリーダムもボロボロだから放棄されたと思ってもおかしくないと思う

41二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:42:55

NJC自体はザフトには物語開始前から連合にはクルーゼが流した時点で存在してるからキラがなに言っても広まるのは時間の問題だったけどさぁ…

42二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:43:25

ミラコロによる先制核攻撃ってかなりえげつないけどさ
よく考えたらオーブって別に核兵器に対する忌避反応って全くなかったりする

43二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:43:42

何の為にオーブはそこまでするんですか…？

>>47 >>78

44二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:44:26

>>39

まさか自分の姉がトップを勤める国がその姉の知らぬ所で予想の斜め上どころじゃないレベルで好き勝手してるとは思わんじゃん…

45二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:44:33

>>35

まあオーブの人間があの時のキラの発言を知ってる訳もねえしな

………それにしたってよお…

46二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:45:06

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:46:39

>>43

国家的屈辱を二度と味合わないため

進駐されたとき国民が連合軍に虐待とかされて泣き寝入りした過去もあって連合への憎悪が強いしこの時期

だから想いだけでも力だけでもってあの世界としては大切なラクスの言葉通りの行動取らざる得ない

実際エクリプスのミラコロとNJC搭載による核兵器なら報復用の装備としては相手の首都に核兵器をとかできて抑止力にはなるし

>>53

48二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:47:25

連合首長国って事だけどそれぞれ首長がいるならまず纏まらんよな

49二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:47:25

カガリが知ったらまぁ泣いてキレるだろうな

50二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:47:38

>>25

真面目に0083オマージュが強いよね

初代と二作目の間の外伝で

政治的に隠蔽されてるMS(二号機は核持ちで裏切った)がメイン

51二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:48:54

想いだけ口にして力及ばず国が一度は陵辱されたんだからそりゃ一気に軍拡するよ
ムラサメだって2年で大量配備されるくらいには

52二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:49:59

>>35

流石に極秘だった戦時下はともかく

連合にも情報が流れた戦後にフリーダムの保管・隠匿・修理をしておいてNJCは解析するなは無茶だろう

それはそれとして何やってやがる案件だが

53二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:51:29

>>47

あの世界でそれやると抑止にならずに殲滅戦に移行しかねないからやるべきじゃないんだけどね……

気持ちは分からなくもないんだけど……

>>60

54二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:51:30

ラクスもどこまで知ってるのかはわからんが（エクリプスは絶対知らんと思う）
そら色んな意味含めてもこんな顔になる
必要だったとはいえフリーダムの修復ってこういうこと抜きでも准将とカガリへの裏切り行為に等しいし

55二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:52:01

オーブ叩き好きだねここの人間

>>56 >>57

56二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:52:47

>>55

叩きレスどれよ

>>74 >>106

57二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:53:08

>>55

叩き…？

58二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:53:23

>>20

下の画像最初広告じゃなくて張ったものと間違えて人の心…って良いかけたわ

59二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:54:08

オーブはなにしてんだよwwとネタにできるけど連合とザフトはネタにされない理由？
そんなのする必要がないからいい本編で徹底的に描かれてるからだよバーカ！！

>>61 >>119

60二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:57:53

>>53

けどそれくらいの気概で備えねぇと、どの道焼かれるんですわ

だいたいブルコスのクソ野郎どもがわりぃんですが

61二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:58:33

>>59

連合というよりブルーコスモスじゃね

62二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 15:58:45

このレスは削除されています

>>63

63二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:01:31

>>62

おうちにお帰り

64二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:03:21

種のメイン四人は前世でガンダムＸ規模のコロニー落しでも主導でもしたんか？ってくらい厄に襲われすぎてる
これで世界のためにお前らが働けって鬼かなんかか？まともな大人はどこだおい

65二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:03:23

でもまあCEならやるという嫌な信頼がある

>>66

66二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:04:33

>>65

それに関しては宇宙世紀でもやるつうか

大体のガンダム作品ならやる

67二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:17:31

>>36

アストレイに出てた下級氏族含めて動きがあるってわざわざ言ってたからセイラン家が成り上がるのは確実にあるわな

68二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:20:50

キレてるのはエクリプスがアストレイと違うシリーズなの全然知らないで噛みついてるのがな
文句が有るなら監督に言いなさい
あの人種時点でオーブを潔白と扱ってないから

69二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 16:22:39

清廉潔白なだけじゃどうにもならんからの
武装しても物量相手にゃどうにもならんかったが………

はーホンマブルカス

70二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:00:19

カガリはもちろんフリーダム所有者のキラとラクス
機材を入れたDSSDやそもそもフリーダムの元であるザフトとか
全方位に喧嘩売ってる存在すぎない？

71二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:37:51

財団Bがハッスルする度にカガリは泣くし准将の心は擦り減るしアスランは裏切る

>>85

72二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:48:04

舞い降りた剣がかっこ良かったので形や技術を頑張って真似してたら
同じ装飾品が見つかったので喜んでくっつけた剣と
ほぼ完コピに成功した二本目の剣

73二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:50:53

そういやストフリやデスティニーのヴォワチュール・リュミエールってどっから出てきた？
って当時言われてたけどエクリプスからターミナル・プラントに流れたとかなんかね？
それとも今だともうそこらへん設定変わってたりするんかしら

>>81

74二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:51:52

>>56

すぐにオーブ焼けって人出てくるじゃん

>>76

75二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:54:26

シンもカガリ慰めるレベル

76二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:55:08

>>74

もしかして>>3のたった1レスだけの話してる？

77二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 17:57:11

これ自体アンチとは思わんけど擦りまくってるやつがいるからうんざりするのは分かる
ここ数日でどんだけ立ってんねん

78二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:19:25

>>43

優秀な技術者たちの憧れが止められないから

79二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:21:22

まぁ技術屋として最新技術魅せられてんほー！リバースエンジニアリングしてー！ってなるのもちょっとはわかる
それでノリノリで新作を作るな

80二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:22:42

この国いつも地上が焼けてるときに地下で変なもん作ってるんすけど良いんすかこれ

>>82

81二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:26:18

>>73

D.S.S.Dが基本原理をザフトやマーシャンと共有してた設定は前からあった

スターゲイザーに搭載されてるヴォワチュール・リュミエールとは基本原理が同じだけの別ツリーの技術だけど

ストフリはターミナル経由で搭載されたんじゃね？

82二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:27:28

>>80

よくねえからカガリは定期的に泣くんだよ

83二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:28:00

頭コズミックイラだし国を護るだけの戦力が必要なのはしゃーないが
なんでいつもいつもまたしても何も知らないカガリさんなのよ
首長のくせにお飾り過ぎんだろ…

例えばリリーナはサンクキングダムに戦力集めてるの知ってたぞ

84二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:28:25

地上を焼かれっから地下でアレコレやるようになるんだよなぁ

85二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:29:46

>>71

人気作品の宿命っすなぁ…

86二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:30:53

つーかエクリプスの時期って核MSくらいならどこも開発しとるやろ

>>88

87二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:34:06

>>1

かってにパクって修理したなんて言われてないが？

本編を見ると、修復された自由の稼働キーはラクスが所持しているわけだし、

ラクスが承知したと思うよ

88二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:34:13

>>86

それはそう

なんならオーブは条約外だった筈

89二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:36:36

今更すぎるけど確かに腰回りはかなりフリーダムだなエクリプス…

>>93

90二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:36:54

>>23

実際は知っているだろ

自由を修復しているんだから

91二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:37:51

ザフトは製造元なので置いといて連合がリジェだったかテスタ作ってた頃だっけ？

>>94 >>95 >>96

92二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:38:02

キラ「もうオーブ滅ぼすしかない」
シン「やめろー！」

…みたいになってもおかしくねーじゃねーか劇場版

93二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:38:44

>>89

やっぱデザインはとんがっててかっけえな、こいつ……存在が厄ネタでなければ…

94二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:39:24

>>91

違う

ザフトがリジェネやテスタメント作ってる

連合はNダガーN

95二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:39:40

>>91

リジェネレイトもテスタメントもザフト製です………連合ならNダガーN辺りか？

96二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:40:01

>>91

それどっちもザフト製じゃなかったっけ？

97二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:41:45

>>26

これは、実行部隊がそれってだけで、開発そのものがそっちってわけじゃないよ？

元々は、戦闘機の開発部門で作られていたわけだし

その上、パイロットをほかの氏族からも募集しているんだから

98二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:43:14

CE世界を見るにオーブが際立っておかしいわけじゃないんだよな
カガリ個人がお花畑なだけで国としてはむしろ標準的な立ち回りとすら言える

>>131

99二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:43:55

それはそう
ていうかあの世界で中立やろうってんならコレでも全然足りないというね

100二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:44:59

>>35

自由を貸したラクスが承認しているんだから、

キラは文句を言える立場じゃないじゃん

101二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:51:01

プラモ発売した時点でフレームにフリーダムのパーツ流用してるのが判明してたけどマジでフリーダムのパーツ使ってる設定なのか…

>>127

102二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:53:26

NJキャンセラーがブルーコスモス、地球連合軍に流失した時点でフリーダムの価値は強いMS程度に落ちてしまってんだ･･･

103二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:55:33

>>36

エクリプスで、ホムラらは頑張っているが、政治家らや国民らをまとめる柱となる人物がいないので、

象徴としてカガリが代表になったという感じに書かれている

なので、ホムラ自身はカガリが代表となっても、政治家とかとして活動しているみたい

104二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:58:02

カガリが建てる理想が立派過ぎるからオーブがアレに見えるだけで、兵器のデータ盗むとか秘密裏に開発とかって現実世界含めても別に変なことしてないんだよね
バレたらヤバいだけで

105二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 18:58:43

ジェットストライカーもジャスティスのリフターのデータ使われてるし相変わらずパクリパクられのCE世界

>>108

106二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:03:41

>>56

なぜか、カガリが知らない、知ったら切れるって扱いにされているからでは？

>>110

107二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:11:47

カガリをちゃんと国家運営に関わらせてやってくれ
ピエロとかトロワだけで充分なんだよ

国ほっぽらかしてテロリストごっこやってた奴なんて信用できねえ言われたら
返す言葉もないが…

108二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:14:28

>>105

ゼロから新造するよりイチをベースに手を加えた方が楽で速いし

109二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:14:47

このレスは削除されています

>>111 >>115 >>146

110二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:16:35

>>106

何故かも何も

カガリは知らない

デュランダルとのやりとりがそれを表してる

カガリは腹芸できる人間でもないしな

>>114

111二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:17:42

>>109

むしろカガリ同情されてね？

カガリ叩きって何が見えてるんだ…

112二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:18:47

まあラクスもキラもNジャマーキャンセラーと核と
ハイパーデュートリオンを積んだ
ストライクフリーダムとインフィニットジャスティスを
データ盗用と破棄をして新造してるから
協力国のオーブには強く出れないだろ…

>>120

113二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:20:14

むしろアカツキにNJC載せなかったあたり
アスハは穏やかすぎるな

114二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:20:18

>>110

デュランダルとの話のどこに、カガリが知らないってのがあるんだ？

もしかして、強すぎる力は云々ってやつのことを言っているの？

それなら、自由が強すぎる力なわけないじゃないか

正義も含めても連合の一艦隊に速攻でやられたんだから

115二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:20:34

>>109

カガリ叩き(になってる事にしたい)

116二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:28:46

確かにオーブがフリーダム修理するって状況になったら、データパクるパクらないで言えば絶対やるんだけど
キラがフリーダムにかけた想いとか色々知ってるのと
カガリに絶対秘密で、とんでもなく勝手なことしてると考えたら
やっぱこいつらクソだわってなる

>>117

117二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:29:31

>>116

カガリに秘密っていうのがアウトすぎる

118二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:34:34

多分同じ派閥が開発したアカツキを知らなかったのなら、エクリプス知らないよなぁ･･･

>>170

119二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:38:59

>>59

まあ連合とザフトはハッキリ言って敵同士だからな

直に殺し合ってる関係性で技術盗用に関してああだこうだ言っても「今更何言ってんだ？」って話にしかならない

中立国をうたうオーブがやったら「いやお前何してんだ」って話になるのはまあ仕方ない

120二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 19:54:18

>>112

ドムトルーパーとかいうターミナル工作員の手でコンペに落とされてクライン派専用機にされた（という噂の）やつもあるぞ

……いやザクのコンペってキラは隠居してるしプラントは連合と条約結ぼうと頑張ってる頃やん

噂通りだったらどんだけ前から暗躍してんだあいつら

>>121

121二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:02:39

>>120

なんでそんな事してまでわざわざドムを？

>>129 >>135

122二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:03:07

>>29

この頃のオーブの復興費用はキラ作成のMSOSのライセンス料。修理費用だとしても払い終えているとも言える。

言い換えると、キラに貰った金でキラ裏切ってるよ。

>>123

123二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:05:07

>>122

キラのOSに関しては、AAの修理や補給の代償に手に入れたものなんだから、

その後、どう使おうと、文句を言われる筋合いはないよ？

>>126

124二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:14:10

常識的に考えたら主人公と仲間が国の首脳部だからって国家全てを思いどおりできるほうが怖いんだが
それはそれとして正式に権力握ってる足元ですらこんなことになってしまうのは
いったいどうすればいいんだろうという徒労感はある

125二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:15:00

>>38

ヤキン戦直後はラクス達の措置をした暫定政権のトップがラクスと直接繋がりがあったカナーバだし、形式上は一端プラントに返還という形になっていると思う。

ただし、その後どういう経緯でアスハ別邸地下でピッカピカの状態で保管される事になったのかはわからん。少なくともカナーバが知らないってのは無かったと思うけど。

まあでも、モノホンラクスと知っていて襲撃してきたヨップ達がフリーダムの存在は把握して無かったみたいだしなぁ…情報が誰にどこまで行ってるんだか。

126二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:15:19

>>123

そう言われるとそうか。

127二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:21:56

>>101

流用してるならまだ製造側も知らん可能性あるけどこれ製造工程でエクリプス用に手を加えて貰っとるから製造もグルなのでは…(お目目ｸﾞﾙｸﾞﾙ)

128二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:26:23

フリーダムを複製は許す
何でトップに黙ってんだよ

>>143

129二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:29:01

>>121

戦力にしたかったんだろう

一応ドムがザク、グフより強いみたいだし

130二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:30:47

DSSDが部品製造に関わっているなら、スターゲイザーもフリーダムの血が入っているかもね？

131二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:31:58

>>98

オーブのアレさを100として連合やザフトのアレさは10000とか100000だからね

リアル世界情勢があんな事になってオーブの解像度が上がった事もあってオーブは再評価されているフシがある

132二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:33:12

フリーダムパクってて運命でザフトに敗北してるの？

>>140 >>152

133二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:35:28

「世界がアレだからアレでも仕方ない」と言い出したら
議長のDPですら「世界がアレだからアレな計画をアレするしかないだろ」って感じ

>>139 >>153

134二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:37:28

運命だと核動力MSより性能を発揮できるパイロットのが希少じゃね？

135二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:40:39

>>121

空は飛べないけどホバーで地上・海上の機動力は良好

ミラコロの発展型システム（前面バリア）有り

ウィザードシステム対応でザクのオプションは大体使える

なんでザクと比べれば上位互換、グフには飛行能力で差がつけられるけどガナーとか背負って高速移動できる汎用性では上に立てる

問題はホバーを使いこなせるパイロットがコーディにもほとんどいなかったことっすね

>>136

136二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:43:36

>>135

あんな多種多様な機体を使いこなせるジオン星人がおかしいんや

137二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:45:30

正直言って、後付けとして最低の部類だと思ってるんだけど
最低すぎてあの世界だとまあやるよな…ってなる説得力あるのが困る

138二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:46:13

ザフト版ドムがどのくらいの強さだったかは知らんけど
ラクス版……違うな、オーブ版……でもないな………
……変な人達が乗ってる方のドムは「デスティニーと同型のビームシールドをストフリの技術で改良した」とかさらっと言われてるくらいには力入れられてるからなあ
量産機にそこまで力入れるってことは、元の機体も相当優秀だったことがうかがえる

139二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:46:40

>>133

そうですよとしか言えない

あの世界、暴力で無理矢理言うこと聞かせて力ずくで管理するのが一番効率の良い世界平和への近道だからね

でもそれじゃ自由が無いからぶっ壊すねしたのが種死のキラで、その責任を取り続ける人生を送ることになった

140二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:48:29

>>132

パクった連中はザフトとの戦闘出てきてないからな…火種だけ作ってまたカガリ様のためにって埋めとる

141二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:50:55

カガリ様のためにっていうのはよお！
好き勝手するための免罪符じゃねえんだわ！
ユウナですら神輿扱いとはいえカガリに話くらいしてたぞ！

>>142

142二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:53:27

>>141

しかし･･･ユウナ様達もオーブのためと言いながら自分達の利権確保に走ったようなものですから

その気持ちに偽りのない「カガリ様のため！」ならばセーフでは？(おめ目グルグル)

143二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 20:57:24

>>128

結婚式に乱入してきたときにも、自由があること自体には驚いてないし、

オーブ軍もAAが存在していることは認識しているので、

AAも自由もカガリは知っていると思うよ

144二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 21:05:12

飛行よりホバーのほうが楽そうなのに…

145二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 21:08:14

ホバーが難しいからというより
大戦を経験して2足歩行に慣れたパイロットたちから不評だった
って感じだな

146二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 21:50:16

>>109

カガリはいくら馬鹿にしてもいいムーブあるからな

ネタにされて馬鹿にされるアスランの恋人だけある

2人とも言われ放題

147二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 21:53:38

このレスは削除されています

>>150

148二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:20:20

このレスは削除されています

>>151 >>159

149二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:41:24

正直に言えば理想に萌える青臭いけど必死なカガリが大好きだからそんなカガリの裏でこう言うMSが開発されてたと言うのはなんというか、興奮するよね

150二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:42:38

>>147

ラクスとクライン派ならわかる

ラクスの綺麗さとオーブ、いうほど関係あるか？

151二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:47:40

>>148

知らなかったけど、サハク家がやっちゃった成果を捨てるのはもったいないから、

やっちゃったことは可能な限り吐き出させて、有用なのは活用したってだけじゃん

>>154

152二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:01:23

>>132

敗北したのはザフトだぞ　オーブは戦勝国

153二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:04:15

>>133

議長は全然違うだろ

たかがプラント一国の議長の案に世界が従わなきゃいけない理由はない

>>155

154二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:17:16

清廉なだけじゃどうにもならんからな

>>151

155二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:21:27

>>153

人類滅亡阻止のため、で十分じゃね？

議長のしたことはとても良いこととは言わんが

種世界に絶望するなら「強硬手段取ってでも平和を管理するしかねえ」は正答の一つではあると思うぞ

>>161

156二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:59:06

戦争中に自国の評議会を無視して突如全世界はわいの案を呑めや！究極の人類救済策や！は
あたおか扱いで無視されて当然なのに真面目に相手してるあたり
CE民は妙にやさしい所がある

157二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:00:47

しかしカガリは本当に可哀想だと思うけど、統治者であるはずなのに勝手にこんなことやられてるのはやっぱりまだ器じゃないんだなと思ってしまう
キラとかラクスだけじゃなく国内の味方を作るべきだったのかもなあ

158二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:18:58

核兵器の力って本来その国が弾頭を開発・保有していることとそれを運搬する能力があることが"相手に知られていること"が大事なんで（隣の北側がちょくちょくやってるアレ）、トップすら知らない先制報復核攻撃機が極秘に開発されてるってのがまずイミフなんだよね
誰も知らない兵器なんて恐がりようがないんどけど、どこか適当な係争国相手に撃ち込む予定あったんかな

159二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:22:50

>>148

ウズミはむしろ勝手やったサハクの成果もオーブのものとして一蓮托生にしたんだから別に清廉潔白な存在とはされてない、その後も意地汚く裏で勝手に動いてるのがサハクだけど変に悟って表舞台からはおさらばしただけマシだな

160二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:24:17

種も種死もエクリプス含めてオーブ連合首長国が崩壊して
連合の一部になるまでの話として見た方がいいのかもしれない

161二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:24:23

>>155

そもそもの話一応防衛策として作ってるエクリプスと従わない奴は死ぬが良いとばかりに大量破壊兵器向けてくる議長は雲泥の差があるのでは

>>174 >>176

162二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:43:35

>>35

まぁNJC技術はSEED本編でアズラエルに渡って連合側にも情報いってたからセーフ判定かなぁ…

核搭載兵器作ったのは3アウトを超えてゲームセット並みの暴挙

>>163

163二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 00:46:55

>>162

この時期ザフトはリジェネ・テスタメントに核エンジン搭載ザク、連合はNダガーN作ってるんですが･･････

164二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:05:12

オーブ叩きからはじめて色んな方向に荒らしたいんだろうけどにわかさらしてるだけだからやめとけ

165二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 03:57:38

大前提として連合とプラントが底値レベルで酷いってのがあるからこれでオーブが殊更に悪いって風にはならないけど、本編だと高潔な理念を掲げてお高くとまってたのが同じ地平まで落ちてきちゃった感は正直ある

166二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:06:01

だからオーブ連合首長国は地球連合の構成国の一つになっちゃったんすねぇ

167二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:14:34

てかアニメでオーブが高潔な国として扱われてた印象がない。第一話のタイトルからして「偽りの平和」だよ？
連合ザフト両方から文句言われて、カガリ自身がガンダムなんて造ったオーブが悪いと言ってるしシリーズ通したらオーブを一番悪く言ってるのってカガリじゃない？
ただカガリにとってはそれでも守りたい物がオーブってだけで

>>169

168二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:18:24

カガリに関してはSEED時代16歳、運命時代18歳の子供って考えるともう可哀そうって感想しか出てこない
親世代のやらかしというか禍根を背負わされて立場上＆性格上逃げ出せない神輿って辛すぎる

169二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:41:33

>>167

オーブ国民のサイとフレイの関係を決めたフレイの父親は熱心なブルーコスモスで

立場を利用してブルーコスモスとコーディネイター排除のロビー活動をやってる人

サハク家が独断で地球連合と繋がって兵器開発

キラは教授の繋がりでOSとMSに関する知識があった

カガリが兵器開発の噂を聞きつけて調査に来た

「コーディネイターも受け入れる中立国であるオーブ連合首長国」は壊れかけなんだよね

んでカガリがそれを直視して涙を流すと

>>172

170二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 06:13:33

>>118

エクリプス作ったのはモルゲンレーテの航空部門の子会社やからどこまで子会社に情報降りてきとるかやな

171二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 06:49:16

地下秘密基地でジャンジャカ開発製造やってるんだから
軍事予算の使い込みでカガリにバレないのか…？
カガリとて名目上だろうが国のトップなんだから
国家予算関連の会議には顔も口も出すだろうに

172二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:39:26

>>169

よくサイとフレイの婚約でブルコスに侵食されてるとドヤる人いるけど

単なる一般人と婚約しただけで「相手はブルコスの娘だから国の中立が」云々はもうイチャモンの領域だろ

そもそも当時の地球は大なり小なりアンチコーディネイターだらけだぞ

>>178

173二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:49:31

オーブ代表の権限がさっぱり分からん
ウズミは前代表なのに現代表より重要視されてたし
象徴君主なのか実権を伴った統治者なのか

>>175 >>177

174二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:55:41

>>161

自分達の言ってる通りにしないならﾀﾋねと露悪的に受け取るなら

キラ達のやってることもエクリプスのやってることも同じように悪し様に言えてしまうけどね

>>181

175二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:05:10

>>173

実験はあるっぽい、先代ながら重要視されてるように見えるのは単にウズミがカリスマってだけだろう

176二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:18:45

>>161

議長は相手が軍を動かすまでレクイエムを向けてはいないんだなこれが

どうせオーブも攻めてくるだろと想定はしてたけど

177二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:21:54

>>173

SEEDの代表ってツーカーの仲なウズミの弟かなんかじゃなかったっけ？

だから表向きは責任取ってウズミ辞任しました、次の首長はこの人ですってやってるけど実態はなんも変わってない

178二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:28:02

>>172

国是に反する思想を掲げる他国にあるあっち系団体所属で

ロビー活動やってる人の娘と、ってのは中々に凄いと思うが

>>188

179二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:44:24

三隻メンバーが戦後オーブに→まあオーブ亡命軍みたいなとこあったからわかる
フリーダムをオーブが回収→バスターデュエルは連合に還したと聞いたのになぜ…大破してたからスクラップ扱いで引き取った？
フリーダムのデータコピー→まあ整備や修理に必要だし
それをもとに新機体つくるね→うん？
それは国家元首知らないよ→おい

国家理念に反する前提の機体を国家元首も知らないところで作るな！
せめてコンセプト検証とか概念実証機とかにしろよぉ…

舐められてる状態のカガリがかわいそうと言うか、制作温度とったやつくそと言うか。
カガリがお花畑と言われたら否定しきれないんだけどそれを国家元首にしておいてやるなよ、と

>>195

180二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:45:13

少なくとも連合はオーブが要求に従わないことに対して「頑固者のウズミ・ナラ・アスハめ！」と言ってるし
アズラエルもオーブの返答に対して「流石ウズミ前代表」と国家の決断をホムラのものではなくウズミのものとして認識しているな

181二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:56:32

>>174

いや議長がやったのはまさにそれじゃん

レクイエム使うならオーブ艦隊に向けて撃てば良いのにオーブに向けてわざわざ照準定めてるんだが

>>184

182二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:48:34

キラ達のやってることって「お前のやってることは俺の主義としては気に食わないから力づくでどうにかする」でしかないから
主義が違うだけで議長と大差ないんだよね
だからこそ本人達も別に自分が正しいだなんて主張してないわけだし

>>183

183二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:50:44

>>182

主義主張するのに武力伴う奴らしかいないからなあ……

>>185

184二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:50:49

>>181

キラ達はそうしているってだけで

戦争中の相手にはそうしなきゃいけないなんてルールがあるわけじゃないからねえ

戦争中の敵国の首脳部を狙うのはおかしいと言ってるのと同じだよ

>>186

185二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:53:01

>>183

アスランは「戦場介入しても解決しない、政治的に力をつけて同盟をなんとかするんだ」と言葉で主張したぞ

キラはやめなかったけど

186二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:27:27

>>184

しかもオーブがジブリールを受け入れてキラたちがザフトの妨害をした結果

レクイエムでプラントは大打撃を受けた

オーブはロゴスの手先だ、どのような大量破壊兵器を隠し持っていてプラントを攻撃するかわからない……

みたいな理屈もつけられそうだしねえ

議長は大義名分作りが上手いわ

>>189

187二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:42:08

アカツキは動力バッテリーだっけ？
エクリプスとは関連性はないのか

188二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 07:11:25

>>178

オーブの理念はあくまで中立国であることであって

あらゆる人種を幅広く受け入れることではないし

そもそもサイなんて単なる一般人じゃねえか

一般人がアレな思想の男の娘と結婚したからなんだってんだ

>>193

189二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 11:52:27

>>186

まあ当の議長はレクイエム使ったせいでザフト内部の離反招いたけどな

190二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 13:16:46

DESTINYのカガリにずっと謎の既視感あると思ったけどやっと答えがわかった

元々営業職だったのに悪意ある前経営陣に社内の問題について何も聞かされぬまま社長の座を引き受ける事になり
案の定社の抱える爆弾が発覚して「なにそれ知らん…」と頭を抱えるも記者会見で号泣してまで敗戦処理を一手に担った山一證券の野澤正平社長だ