よくある不老不死は辛いぞってさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:49:39

    自分の好きなタイミングでしねる機能つけるだけで全て解消するよな
    なんでそういう作品ないの?

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:50:12

    死.ねないから不死なんだぞ

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:51:42

    それはもう不老じゃ?

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:52:35

    死ぬことが出来るんだったら不死では無い

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:54:05

    問題が解消できることとそういう作品がないのはどういう関係なん?

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:54:55

    永遠に生きるってことは、永遠に苦しむことと同じ……そういうドラマがあったりするから、不老不死ものは楽しい
    「好きなタイミングで臨終できて、しかも好きなときに生き返られる」だったら、なんかその人の魅力が薄まるような気がする

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:56:07

    定命の者が酸っぱい葡萄で自己正当化しておるだけじゃぞ
    要はご都合主義なのじゃ

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:56:54

    >>7

    不老不死ののじゃロリさん?

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 02:57:59

    無いことはないんじゃない?
    それが耳に届かないってことはまぁそういう事でしょ

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 03:12:55

    自分一人だと永遠に見送る側だしな
    軽い付き合いは好むけど深入りは絶対しないみたいな向きじゃないと人間関係が別の意味で面倒くさくなりそう

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 03:21:22

    不老不死だと人口爆発により食料の奪い合いが起きて辛い

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 03:31:30

    悩みも葛藤もない作品はつまらないから

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 03:34:05

    割と自害可能タイプもあるんだけど当然そういう作品はしねない辛さなんて語らない

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:38:01

    不老不死なら食事する必要もないんじゃないか

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:41:22

    バッカーノは死 ねる不老不死だね
    不老不死どうしなら殺し合えるとも言えるが

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:47:06

    そもそも作者が不老不死じゃないんだからホントに辛いかどうかわからんだろ

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:49:20

    バッカーノは死のセーフティ機能付きの不老不死で、死にたくて仕方ないやつの苦悩も出てくるし、見送る側の悲しみもあれば不老不死最高とかも出てくるな、死の条件がある不老不死だからこそ死なないための行動とかもあるし

    >>15

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:49:25

    >>14

    別に食べなくてもいいけどめちゃくちゃ腹減るぞ

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:53:05

    >>18

    不老不死になった時点の肉体で固定されるから怪我してたら怪我してるのが普通にされるし、デブとハゲが一生そのままという

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 04:55:24

    >>15

    不老不死なことに70年経ってようやく気付くバカップル好き

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 05:40:23

    中国の人が日本の作品だと何故不老不死を肯定的に描かないのか?と不思議がってたな
    仙人とかがメジャーだと不老不死=不幸の構図は不可解になるらしい

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:10:38

    「命には寿命があるから美しい」って言う人たまにいるけど、ロブスターの生態についてどう思ってるんだろう

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:13:43

    >>21

    不老不死になってからが本番みたいなとこある人たちだしなあ仙人て

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:42:48

    不老不死ってことは地球が寿命を迎えても生き続けるんだよな
    下手したら宇宙空間で永遠に彷徨うことになると思うと怖いわー

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:46:49

    逆に「不老不死はいいぞ!年金がめちゃくちゃ貰えるからな!」みたいな不老不死自慢しまくるキャラっていねーかな

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:49:10

    >>25

    年金不正(適正)受給ロリならラブコメに居るな

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:53:32

    >>16

    ほんとに辛いかは解らんけど辛くなるポイントを挙げられたらそれなりに納得はできるものはあるんだ

    家族恋人友人といった親しい人との別れは不老不死どころか長命種でも題材にされるくらいだしね

    ありふれた存在でもないなら迫害やら研究の対象にもなりかねない

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 07:57:19

    不滅のあなたへって漫画では不死身の主人公が条件付きとはいえ蘇生能力を手に入れて死んだ仲間たちを蘇生し続けてるよ
    それでまた葛藤することもあるんだろうな

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:02:17

    十二国記は仙籍返上すれば普通の人間に戻れるな
    知り合いが皆年取って居なくなると返上する人が出てくる

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:03:54

    作者の9割は経験者じゃないから仕方ない

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:04:25

    せっかくあたしが不死の薬あげたのに部下に命じて山の天辺で燃やさせた奴がいてさぁ

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:05:37

    ファイアパンチだと進化した人類が不老不死を実現させててそいつらが生きるのに飽きたら死ぬための毒があったっな

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:05:58

    >>23

    しょせん悟ったふりしておいてもいざとなれば殺業とか言い出して暴れ出すような連中よ

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:29:13

    不老不死が特別辛いかは分からないけど不老不死になっても幸福感は長続きしなさそう
    不老不死になる前に脳を弄ってセロトニンやオキシトシンの分泌量を増やしとくべき

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:32:57

    仙人は不老不死仲間がいるから不幸じゃないとかなのかね
    本質的に不老不死が不幸なんじゃなくて、孤独が不幸なんだと思う

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:36:16

    適度にリセットかけないと自我が薄くなっていきそう

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:39:25

    不死故の悩みってどうも腑に落ちない
    人間持ち前の適応力で不死にも適応しそうな気がしてならない

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:40:32

    自害葉可能タイプには、道半ばで倒れた短命だった親友とかに「自分の分まで生きて」「命を大事に」「社会を良くして民を救って」とか頼まれ事をして生かされてくれ

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:41:59

    任意で人生終われたら大体の問題は解決しそうなんだけど、
    惰性で生き続けちゃって「多分あの辺で死んどいた方が良かったな…」ってなりそうという不安はある

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:43:06

    いいよね死んだ仲間の分まで生きて残してきた仲間に会うため絶対に帰るって思いながら常人なら死んでるし病んでる過酷な環境でずーっと彷徨うの

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:43:12

    これ海に落とされたら地獄よなといつも思う

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:43:49

    不老不死(任意で死ぬのは可)よりさらに上の
    「死にたい時に死んで生きたい時に生き返れる」っていう
    ゲームみたいにオンオフできる命になりたい

    なんて呼ぶんだろうこれ?

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:47:50

    >>41

    C.C.「溺れるのと蘇生を繰り返しながら少しずつ陸に近づく機会を待つとか本当にしんどい」

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:48:08

    親しい人との別れっつってもそんなん悲しいけど普通に生きてても当たり前にあるじゃねぇかって気もするんだよな

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:48:42

    >>42

    死んでる時に世界を認識出来る時点でそれは死んでると言っていいのか?という疑問も

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:49:01

    バッカーノ!はアニメ最終回タイトルの「不死者もそうでない者もひとしなみに人生を謳歌する」が表してる通り基本皆ハッピーな不老不死モノ
    不老不死にデメリットがそこまで無い代わりに老いて死ぬことも肯定的に描かれてる

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:52:18

    不老不死になると辛い事は増えるかもだけどその分楽しい事も増えると思うんだよなぁ
    何故か辛さやデメリットばかりをフォーカスする作品が多い

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:52:39

    >>45

    あ〜…じゃあ死んでる時は(あの世的な物が無いのであれば)意識失うけど何か自分にとって楽しいこととかがあれば自動で蘇生する、ってことど

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:52:51

    >>33

    酸っぱい葡萄だなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:57:06

    >>35

    本邦の不老不死不幸話の大半がこれな気がするな

    不老不死ゆえに起こり得る孤独が不幸の本質って話が多い

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:58:34

    不老不死になれば鬱なんか発症しない!心身ともに健康なんだ!っていうのは崇拝というか持ち上げすぎな気がするし
    不老不死で楽しいのなんてせいぜい50年で後はつらいだけ!みたいなのも酸っぱい葡萄しすぎてる気がするし

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:59:35

    >>50

    大陸の仙人は仲間が普通にいるのも多いけど、そもそも孤独でも全然気にしないメンタルの奴も多いんだよな

    日本人が他人に依存しすぎなのかもしれん

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 09:00:50

    仙人だって不老不死と言いつつ一定周期で暴れて精神デフラグしなきゃいけないし、肉体損壊させられて神に封じられて現世に干渉できなくなったりするわけでさ
    生死の概念が我々と変わるだけで本当の意味での不老不死とは違うんじゃねえかな

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 09:02:52

    >>48

    その判断を誰がしてるのって問題が別に発生するし

    それバックアップを外部機械が再稼働させるようなもんで、不死か怪しいよね

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 09:37:39

    昔は不老不死がいっぱいいたけど「自分の好きなタイミングでしねる機能」持ってて全員それを使ったから今は不老不死がいないって設定の作品もたまにみる

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:33:22

    この手の話題だとグレッグイーガンのボーダー・ガードって短編が不死を全力で肯定してて面白かった
    -----------------------------------------------
     死が人生に意味をあたえることは、決してない。つねに、それは正反対だった。死の持つ厳粛さも、意味深さも、そのすべては、それが終わらせたものから奪いとったものだった。けれど、生の価値は、つねにすべてが生そのものの中にある──それがやがて失われるからでも、それがはなかいからでもなくて。
    -----------------------------------------------

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:02:55

    たとえるなら周りの人間皆ハムスター以下の寿命しかないみたいなもんだろ不老不死の寂しさって
    寂しくて自分も死にたくなる奴もいれば気にせず自分の人生全力で謳歌する奴もいるだろ

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:13:28

    例えば30以上年の差ある相手と会話が続かなかったり価値観合わなくて不快になるようなら確実に適正がない
    直近の経験から会話のネタを無限に広げられるタイプが不老不死向き
    引き出しを作って溜め込んだネタで話すタイプは不老不死不向き

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:20:27

    不死のイメージが悪いのは火の鳥未来編の山之辺マサトがただ1人きりで苦しんでいる描写が1つの要因としてあると思う
    海のトリトンだと子々孫々不死で150人ぐらいいるんだけど持病は据え置きだし子どもに跡を継がせたら穴の中で半分眠りながら生きている感じなのでこれはこれできつそう

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:33:26

    現代人を見ても「ひとり飯とか無理、寂しい」って人もいれば「ぼっち最高!!!」みたいな人もいる
    不老不死になって病むやつもいれば不老不死を全力で謳歌するやつもいるだろう…が創作の対象になるのは前者がほとんどだな

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:40:52

    逆に考えるんだ、神は不老不死を望む人からは希望を取り上げ、望まない人に押し付けるのだと

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:41:58

    >>26

    それは薬膳ヤクさんのことを……

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 23:52:40

    肯定か否定かの分かれ目は死にたくてもシねない状況で永劫に苦しむかもしれないって発想の有無がデカい気がする

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 23:52:41

    でも実際永遠に生きるのは飽きるよマジで
    だから俺達は記憶を消してもう一度同じ生を歩んでるけどふと記憶のかけらを思い出すんだよな
    デジャビュがそれ

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 23:57:56

    >>37

    それをしたのがUQホルダー

    感情的な主人公が滅多に心が動かなくなってしまった

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 00:00:06

    >>48

    型月の英霊じゃん

    普段は意思を奪われて座に縛り付けられて、召喚されたら意思を戻される

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 00:01:51

    不老不死についてのあれこれを語っているゲーム

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 00:03:53

    >>42

    たまになろうである転生魔法を簡単にすればいいんじゃないの

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 02:06:22

    死にたい時に死なないとこういう目に遭うからな……

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 02:17:57

    不老不死だと確実にいろんな国や組織に監視されるからぼっち飯最高ってタイプのほうが病みそう

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 02:22:08

    いつでもタヒねると思ってていざタヒのうと思ったら実はタヒねない体だった…ってなったらそれはもう逃れられないんだな
    その可能性に気づいてしまったら今度はいつでもタヒねるからって不確かな安心感を抱えてタヒぬことを試さず辛くても生き続けることになるのかなあ

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 02:32:14

    >>18

    1週間我慢すれば空腹感じなくなるからへーきへーき

    ソースは食中毒で寝込んでた俺

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 02:35:01

    >>72

    今食べてるならそれは嘘ってなるな

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 02:37:45

    血糖値が低くなることによる空腹感は減ることになるわな血糖値がもう下がりようがなくなったあたりで

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 05:13:33

    >>73

    食事する理由ってなにも空腹感を満たすだけじゃなくない?食欲無いけど健康や生きるために食べたり腹減ってないけど味を楽しみたくて食べたり

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 05:47:58

    ジャンプラの盤王だと不老不死でいつまでも将棋の研鑽ができる!楽しい!
    ってポジティブ側だったな

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 06:04:24

    仙人は自分一人だけが不老不死じゃないってのが大きい
    不老不死が不幸な作品って周りも全部不老不死なら幸福になりそうだし

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 06:06:52

    不老不死も定義によるだろうから仮に自分に与えられたダメージは治るタイプの不老不死だとしてそれでも場合によっては不幸だと思う
    例えば不老不死ってことはいつでもやりたいこと出来るわけだからあれやろうこれやろうっていう気持ちが無くなってしまうとかね
    こういう状況に陥ったまま無限の時間生きるくらいなら終わりが見えててそれまでに色々やろうかという気力が起きる有限の人生の方がずっと幸せだと感じる

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 06:15:44

    不老不死で苦しんでるキャラ
    『終わりのない「生」は生といえるのでしょうか。死んでいない事を生きているというのなら その「死」すらなくなった状態は「生」と言えるでしょうか。それは「虚」ですよ (554訓)』

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 06:57:24

    >>79

    わりと使い古された不老不死ゆえに不幸ロジックでガッカリした感のあるラスボスだったな

    惑星どころか銀河破壊レベルの凶行に走ったわりに、納得いくような不幸描写がなくて肩透かしだった

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 07:05:18

    創作物だと現代では不老不死設定は相当使い回されてるのもちょっと陳腐に感じる理由だな…
    描き方間違うとなおチープになる

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 07:57:41

    >>80

    もしかしてアニメ派??

    いやいいんだけれども、俺は原作派だったから過去描写が多くてエグくて最期まで感情移入しちまったのよね

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:10:47

    不老不死って仙人みたいに修行して得るものでないなら痛みや孤独や恐怖からも解放されないし、だったら結局はいずれそれらに押しつぶされちゃう気がするな

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:13:50

    ハリー・ポッターの賢者の石からつくる命の水だったかな?はそれを飲み続けてないと効果がなくなるから自分の意思で解除できる節かな

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:27:20

    >>67

    言うて割と否定派じゃないですかね そもそも持明族みたいに誤魔化す手段が無いといずれ発狂するだけだし

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:36:02

    >>63

    そもそも定命の者に永遠に作用するものなど作れる訳無いだろ派

    考えるのをやめたカーズだっていつかはどっか別の惑星に辿り着くだろ

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:38:43

    先延ばし癖があり、段取りをつけるのが下手で、イベントに遅刻しがちで次のイベントに行けばいいか〜と思っているうちに開催されなくなる

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:51:40

    >>82

    いや原作派。正直不老不死の先行作品を知ってるか否かで評価変わる

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 08:57:39

    まあ手塚治虫の頃には既にあったしなあ、不老不死で苦しむ概念
    正確には永遠の輪廻だからまたちょっと違うか
    でも日本人作家が描きがちな永遠の否定の根幹あたりにはあるよね

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 09:41:54

    >>86

    宇宙をさまよう物体が惑星に落ちる可能性は限りなく低い

    カーズが惑星に落ちるより宇宙が熱的死を迎える方が早い

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 09:52:52

    >>86土星みたいなガス惑星や恒星に落ちたら詰みやし…

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 09:54:57

    まあ惑星よりは恒星の重力に引かれるほうがまだありえるわね…
    辿り着かない可能性が一番高いけど

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 09:57:34

    酸素がなきゃ脳も動かんから海底に沈むか宇宙空間まで行けば不死身であっても辛さも苦しみもないよ

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 10:27:20

    >>93

    たとえ不死身でも生存に必要な成分が無かったら

    仮死状態で寝てると思うんだよね

    餓死したら復活出来ないかもね

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 10:29:28

    >>90

    どっかの星への不時着を待つより自分の体ちぎり続けて星作った方が早そう

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 10:40:28

    >>95

    鼻くそ練り上げて星にしてるイメージしかわかねえ…

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 10:43:30

    >>7

    実際これは思う

    誰もやったことないんだからもしかしたらハッピーかもしれないし、定命の身の尺度じゃわからないこともあるかもしれない

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 10:44:47

    80歳くらいのご老人で周りの友達が先に死んでかのつらたんみたいな人もいるし全くの的外れでもないんでない?

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 10:50:33

    >>98

    それも結局老いの影響がクソでかいからなあ

    老いのせいで新しいことはなかなか始められないし新しい出会いもないのに古くからの知り合いは死んでいくという状況が辛いのであって、常に若くて肉体的な衰えとは無縁なら不死で周りに先立たれ続けてもなんだかんだ楽しめるのではと思わんでもない

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 10:52:47

    まあ長く生きてれば肉体が若く健康なままでも、一定以上で人格の変質は必ず起こると思う

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 11:27:33

    やっぱり不老不死より普通に死んでオバケになった方がいいよね
    オバケは死なないし病気もないし
    学校も試験もないし

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 11:30:19

    オバケになると倫理観という名の重力から自由になるとこある

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 11:33:18

    >>102

    昔からやりたかったんだよね

    他人の家の風呂場に入って垢を舐めるの

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 11:42:35

    >>98

    それも根本にあるのは孤独な気もする

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 12:02:16

    そもそもこの世界にはまともな暮らしもできずに死の恐怖に怯えている人が沢山いるんだ
    自分が不老不死になってこの世で永遠の地獄を見ようともすべての人々にこの手で安らぎを与えられるならそれでいい

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 12:03:15

    面白いか?それ

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:12:16

    迷惑かけないタイプの不老不死は既に何らかの手段で死ぬなり封印されるなりしてるとか、今の生活に満足してて出てこないだけじゃね

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:36:47

    Dr.STONEのラスボスも不老不死は素晴らしいことだみたいなこと言ってたよね
    そそらないで一蹴されてたけど

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:46:53

    鬼滅のラスボスなんかも不老不死全肯定派だったな
    意外といるのか

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:49:42

    一生お金がかかるのはな……

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:53:52

    >>95

    そんなことできるんなら地球戻ってきたほうが早いでしょ

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:00:19

    宇宙が終わっても死 ねないなんて地獄だ

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:00:37

    不老不死そのものより能力が人間のままだとどうあがいても超長期間カーズ様状態になる可能性が高いのがね

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:41:49

    >>111

    それができないから妥協案としてどんなに時間が掛かってでもやるんじゃん

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:56:30

    >>112

    宇宙が終わっても死なないって事は超能力系の不老不死なんだろうし

    超能力が使えればどうとでも対処可能じゃね?たとえば瞬間移動してあの世に行くとか

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:00:02

    >>110

    不老不死なんだから内臓売ろう

    これが本当の体が資本だ

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:03:48

    >>114

    千切って治してで質量増やせるんならある程度の質量を進みたい方向とは逆に飛ばせば反作用で帰って来られるが

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:06:11

    インド神話のマハーバーラタに登場するビーシュマは好きなときに死ぬ権利を持ってたな

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:07:30

    >>1

    そういう作品もあるけどそもそもそれは不老【不死】と言わないから

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:08:59

    >>119

    ジョジョの吸血鬼も柱の男も究極カーズも全然不死じゃないよね

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:16:28

    人間の人生を一部分切り取ってみて、一種の不老不死として定義して見れば考えやすそう
    お前らだって楽しい時間は一生味わいたいなと思えるが、苦痛な時期が続きすぎると耐えられないと死にたくなるだろ?
    その状況で苦しいから死のうとなる奴から、苦しいけど乗り越えたら楽しい事があると考える奴もいる
    そいつの人生における自己価値と人間性が現れる話なんじゃないかな?

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:22:34

    >>117

    確かに

    地球がどこにあるか分かる段階でそのやり方を閃いたら帰れるな。そしてカーズはIQ高いから現実的になってしまうか

    カーズで例え出したのが悪かった。身体が欠損したら生えてくる系の不老不死が宇宙全ての星が無くなった後の対処法として言うべきだった

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:26:29

    太陽の膨張で地球滅んだらどうすんのってツッコミは漫画であったな
    あと拘束して深海や宇宙にポイみたいな考えるのをやめた案件

    まあ何より火の鳥の所業による不死への恐怖が
    日本人の漫画好きには染み付いているから…

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:29:43

    >>123

    でも火の鳥も死後はコスモゾーンの中で意識保ってみんなと一緒になって幸せになるような世界観だしなぁ

    死後の永遠の幸せが約束されてるような世界だとそりゃ不老不死にメリットは無いだろ

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 22:59:19

    不老不死は不老で不死なだけでずっと健康とは限らないし怪我や病からすっかり回復できるとも限らないから、致命的な怪我や不治の病になったら相当苦しいだろうなと思う

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:22:56

    >>125

    悪くなった部分は切り取ればいい

    再生しないとかなら脳を細切れにすれば思考できなくなって実質死亡可能ということになる

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:24:09

    >>1

    が辞書で不老不死調べてこいで終わった話なのに結構長く続くな

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:26:33

    不老不死なんかより良いことを沢山して天国に行く方がいいよね
    わざわざ不老不死求めるようなやつは死後地獄行きが確定してるような悪人だろう

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:27:33

    >>128

    いちいち誰かを攻撃せんと話ができない人?

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:31:19

    >>128

    自分と違う意見を言うやつは悪人に違いないなんて子どもみたいだな

    夏休み中のキッズか?

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:31:44

    >>126

    簡単に切れる部位が悪くなるか、脳を切り刻んでくれる人がいるといいね

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:35:25

    なんで不老不死と不老は混同されやすいのか(哲学)

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:39:10

    >>132

    実際、今の創作界隈では

    ・不老不死(不老で寿命がない。ただし外的要因で死ぬ)

    ・不老不死(不老なうえにどんな方法でも死なない)

    という二種の不老不死が混合してるからな

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:43:25

    >>131

    なぁに不老だろうが不死だろうが生物は生物

    マグマに落とせば一発で脳までドロドロさ

    まさか甲殻類の殻に泡の空気のプロテクター作れるわけでもないしな

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:49:41

    不老不死者は例えるならば大学卒業しないで何年も留年し続けるようなもんでしょ
    単に籍を置いてるだけとか何かの目的があってそうしてるのならともかく、
    目的もなしにただ単に卒業したくないってだけで留年し続けても居心地は決して良くないと思われる
    30超えても毎日サークルの部室に顔出してきて駄弁ってくる先輩が居たらどうよ?
    年長者も若年者も居た堪れない空気になるんじゃないの?

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:51:51

    >>135

    確固たる目的を持って不老不死になればいいって事か

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:59:26

    >>135

    つまらない文章を書く文才あるねえ、ぼくちゃん

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:47:05

    日本人の不老不死への嫌悪感は
    7割手塚治虫の火の鳥のせいだよ。
    あれを読んで育った人間は不老不死に悲観的になる。

    もう最近の学校って火の鳥とか置いてないらしい?
    もしかしたら今後、不老不死サイコーみたいな世代になるのかも

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 05:11:03

    >>138

    火の鳥読んだら不老不死より普通に死んで天国で愛する人と永遠に暮らしたほうがいいと思うよね

    同じ永遠に意識を保つのになぜこれほど違うか?

    やっぱり孤独じゃない上に絶対的な超越者の庇護を受けるのが重要なんだろう

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 05:18:46

    火の鳥で不老不死が駄目って言っても辛かったのは自分以外いなかった最初の方だけで
    生命を生み出してからは普通に神様ライフで愚痴言えるくらいにはなってたな

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 08:07:50

    死生観にもよるんでない?
    なんだかんだ日本人は死んだらみんな同じような場所にいくって感覚強い気がする
    統計的には死後の世界は信じない派が多いはずなんだけどな
    まあ信じる派もわからない派もさして変わらん割合だが

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 08:12:32

    一族の墓に入るとかいう風習のせいかねぇ
    あれ日本くらいなんだよな、個人の墓じゃないのって

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:57:24

    >>142

    儒教の本場の中国でも個人墓なんやな

    正直死後も家族と一緒とか虫酸が走るんだが

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:00:20

    >>143

    天国でもずっとずっと一緒だよ

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:17:52

    >>142

    慣れてるから普段は流してるが、世界的に見ると結構な奇習なんだな

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:15:13

    >>144

    正直上の火の鳥のコスモゾーンとかも含めて死んでからも誰かと一緒なんてゴメンだわ

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:38:59

    >>146

    死後の心配をするより今生の改善をした方がよさそうだな

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:42:59

    そもそもマグマに落とされても宇宙に飛ばされても永遠の苦痛を与えられても死なない、みたいなパターンあるからな

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:45:44

    というか種族的なものだと肯定的だけど後天的なものだと否定的に書かれがちな気がする
    普通の人間が1人そんなことになっても精神構造は変わらないんだから耐えられないっていう

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:46:37

    なろうとか一定確率で主人公が寿命伸びたり神になったりする奴あるけどこういうのだと肯定的に書かれるな

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:46:50

    怪我するパターンの不老不死なら普通に苦痛だろう

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:50:20

    >>148

    火の鳥の不老不死みたいな超能力系だな

    火の鳥では最終的には割とあっさり解決できたが、まあ物理法則を超越した手段が存在するなら色々な問題も解決できるだろうし

  • 153二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:51:36

    全知全能とまでは言わないけどある程度の超能力がないと宇宙に放り出されるとか回避できない展開があるから総じて辛い方が多そう
    異世界なら別だが

  • 154二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:52:30

    >>149

    後天的なパターンだと火の鳥みたく明らかな超越者が存在するケースが多数だろうし

    不老不死の人間の完全上位互換がいるなら単なる不老不死化した人間なんて劣ってる存在は不幸になりやすいだろうな

  • 155二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:06:31

    ・不老不死
    ・宇宙でも飛翔可能
    ・宇宙の外の世界でも活動可能
    ・生命の細胞の中の宇宙でも活動可能
    ・体がこの宇宙で生きる生命の無数の魂で構成されそれぞれが意識をもって楽しんでいる
    これなら不老不死でも楽しく生きれそうですねファッキンクソバードさん

  • 156二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:10:46

    実際幸せを謳歌出来ることもあるのかもしれないけど自分が不老不死になりたいかって言われたらNOと答える人が多いと思う
    不老不死=不幸が定番になってるのもそういう風に色んなリスクが頭をよぎるからじゃないかな

  • 157二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:13:45

    >>156

    その色んなリスクは普通に生きてても起こりそう

  • 158二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:16:22

    つまり日本人は他人に依存しがちで無闇に悲観的だから不老不死を望まないってコト……!?

  • 159二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:16:39

    >>157

    生きる時間が増える分苦痛を味わう回数も相応に増えるじゃん

    幸せも増えるかもだけど自分はダルいから普通に死にたい派だわ

  • 160二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:19:02

    >>18

    不老の場合って不変を意味するとこもあるからどうだろ?

  • 161二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:24:06

    面倒臭いし
    好きなタイミングで死ぬ方法なんかあってもそれを自分で決断するのも怖いし
    やっぱ適当なところで天命に任せて偶然終わりたい

  • 162二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:25:27

    確実にくる地球滅亡とかの不幸の割に合う幸福が特に思い浮かばん

  • 163二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:36:10

    >>159

    四苦の内の病老死が取り除かれるぞ

    ついでに生まれた後だから生の苦しみもなくなるな

    常人に比べて根本の苦しみから解き放たれた状態なわけだ

  • 164二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:38:05

    >>162

    流石に宇宙に出たら死ぬだろう

    死なないんだったらそれは魔法の領域の不老不死で、そんな魔法があるなら地球の滅びを回避する事も可能だろう

  • 165二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:39:32

    不死の概念も何となくふわふわしてるのを見るとドラゴンボールの思い切りの良さは笑う
    不死鳥が食中毒で死ぬという不死の概念ぶち壊し設定

  • 166二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:40:48

    生きられる&未来に可能性がある状態で自死を選べる人間じゃないといつまでもずるずる引きずって死ぬほどつまらない人生を歩みそう

  • 167二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:42:27

    例えばコンクリート詰めされて海に沈められたら…と考えだすとめちゃくちゃ怖くなる
    身動き一つできず息苦しいまま永い時を過ごすのか、窒息死しては蘇生してまた窒息するを永遠に繰り返すことになるのか、どっちにしろ生き地獄だよ

  • 168二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:43:47

    >>165

    だいたいあの世があるからなドラゴンボールの世界

    挙句の果てにあの世は物理的な領域に存在してて普通に瞬間移動で移動できるし


    不老不死になって色々デメリットあるって言っても沢山修行して瞬間移動を習得してあの世にいけば全部の問題は解決するのでは?

  • 169二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:46:12

    >>167

    でぇじょうぶだコンクリート程度気ぃ込めりゃぶち壊せる

  • 170二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:46:19

    >>163

    取り除かれるの老と死だけじゃね

  • 171二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:47:45

    >>164

    どんな不老不死でも魔法の領域だと思う

  • 172二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:52:15

    >>170

    病があるって事は物理的な変化で内臓が機能不全を起こすということ

    となると死=意識の消失=脳の停止もあるだろうし単なる不老だな

  • 173二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:55:26

    >>172

    そんな定義は別にない

    不老不死と言ったらそのまま不老不死でしかない

  • 174二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 14:19:01

    >>173

    まあ不老不死といったら火の鳥みたいな神様のファンタジーパワーで霊体が離れず再生してみたいな感じだよね

  • 175二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:32:14

    >>172 精神病ってどういう扱いになるんだろ。伝達物質分泌の異常として治されるんかな

  • 176二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:34:10

    精神にまで恒常性があると、もう生物とは別物って感じがするけどなあ

  • 177二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:38:07

    >>174 火の鳥の中でも、成長と年齢退行を無限に繰り返すものや、肉体が朽ちたあと魂だけこの世にとどまる奴もあるし

    このタイプ他には見たことないけど

  • 178二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:44:20

    >>177

    後者だとSCPとか神座シリーズとかであるぞ

  • 179二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 22:49:40

    なんだかんだ自分達普通の人間はいつか必ず死ぬから人によって差はあれどある程度死を受け入れることはできても、自分のタイミングで死ぬってことは完全に自殺じゃん
    自殺決めるのって相当キツくないか、取り返しつかなくなってから未練思い出しても100%自分のせいなんだぞ
    それで死ぬ決断早々できない

  • 180二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 22:55:34

    いつも思うんだけど愛する人に先立たれたから死にたい系のキャラって
    そんなに誰かが大事なら、自分の死でその人に忘却って二度目の死を与えることをどう思ってるんだ

  • 181二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:20:50

    >>177 前者なら転生が一番近いか?

  • 182二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:55:01

    不老不死でもデバフは通じるはずだから
    記憶消去に舵を切らない理由がわからん
    死なないことを嘆くより建設的じゃね?
    どーせ記憶消去の後の自分は別人みたいなもんやし

  • 183二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 00:27:38

    不老不死を得る過程によると思うよ、幸か不幸かは。

    幸⇒それこそ仙人やDIOみたいに自分からそれを目指して修行/鍛錬/行動した結果得る。それにこの過程で精神も肉体強度も普通の人間から逸脱しているから一般人の感性で判断すべきではない。
    不幸⇒予期せず不老不死を手にいれた。通り魔的に吸血鬼にされるやつや、他人の思惑で不老不死になる。この場合は精神が一般人だから不老不死という異常とのギャップで苦しむとかのパターンが多い。肉体強度は不老不死付与と同時に強化されているパターンと不老不死属性のみで肉体強度据え置きのパターン2つあるね。

    種族として不老不死だけど不幸を感じるパターンは成長環境が有限の命を持っているコミュニティであったとか、結局は精神と不老不死特性のギャップから来ているように思う。

    結論:不老不死に見合った精神があるかないかが肝。

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