- 1二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:15:05
別に古龍も生物だから普通に死ぬし普通に食われるし普通に負けることもある
その逆で普通の生物が食ったりするパターンもある
別に古龍だからといって全部が全部常に災害を起こす訳でもない
アマツマガツチみたいなのもいるけど怒ってないオオナズチやシャガルマガラ、メル・ゼナ ネルギガンテ、何もしてないイブシマキヒコムービー中のクシャルダオラなど割と災害を起こさないやつも多い - 2二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:16:59
- 3二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:19:35
飛ばそうと思った時に飛ばせるっぽいから災害ではないと思う。被害は面倒だが
- 4二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:24:03
- 5二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:24:23
そんな当たり前のことを勘違いしてると勘違いされても…
- 6二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:24:44
ややこしくなってるけどクシャルダオラを追い出したのはエスピナスの祖先種という根拠は無いだけという意味
- 7二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:27:40
- 8二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:29:03
そんな極小界隈の話されても
- 9二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:29:56
- 10二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:31:48
普通に知らんかったな…
なんか古龍ってやつは全部地震台風みたいなひたすら迷惑なもんかと - 11二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:32:14
その2割の中の人らってことでしょ
- 12二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:33:20
ラージャンにキリンが負けるのはIBで確定してはいる
100-0かはわからんが - 13二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:34:39
古龍不死説もまあないと思う。
大体普通に死んでるし、復活したアンもことネギに殺られるほど弱ってたしすぐ殺られた - 14二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:34:39
マガラは成体が生殖細胞をウイルスと共に飛ばして宿主に付着する、ウイルスと生殖細胞を混同する人けっこういる気がするけど別なんだよね
- 15二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:36:03
- 16二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:38:08
バゼルギウスは飛行が苦手にと言われるがそれは違う。滑空が得意で上に上がるのはそこまでなのかもしれないだけでむしろ飛行はかなり得意というのはとラージャとの戦いでもわかる。
でもさすがに首噛みつかれながら鬼火ダッシュされながら叩き落とされると耐えきれないっぽい - 17二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:41:29
不死身なのはミラオスみたいな規格外くらいなもんよ
- 18二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:42:56
マガイマガドはマガラ骨格
ティガレックスとナルガクルガは別に近縁種じゃないティガレックスに近いのはリオス、ナルガクルガに近いのはベリオロス
オルガロンはルナガロン、オドガロンと似ているが牙獣種だから名前が似てるだけ - 19二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:44:18
今のところガチで不死というか死んだと明確にされてないのはアルバトリオン、ミラボレアスくらい
ミラオスは不死っぽい感じはするけどハッキリとはせずぼかされてるよな
ちなみにムフェトは死んだと明言されてたはず
- 20二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:47:09
勘違いというのは違うかもだけどヒメヒコ夫妻はアマツマガツチの下位互換と言われがちだが意図的にコントロールしたり島を浮かせるほど精密なコントロールが可能なため一概にそうとは言えない。
むしろ目立たない行動もできるためヒメヒコ夫妻の方が生物的には有利かもしれない
これは俺の考えだが資料集を見るに百龍ノ淵源はアマツマガツチでもギリ並ばない位の強さだと思う - 21二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:49:32
別に新大陸いたモンスターは全部新大陸出身ではない。固有なのはムフェトくらい（これも場所によっては生息してそうだが）
現大陸のプケプケとかジュラトドスは外来種であることが示唆されているがブラントドスやアンジャナフみたいな現大陸にいることが示唆されているやつも多い - 22二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:49:57
そもそもの話、アマツは積乱雲が住処だからアイツが現れる≒嵐が来る、なのよ
その時点で隠密性ではイブナルが上だし、今言った通り制御能力、特に雷についちゃナルハタのが上よ
強さの方は色々あるだろうから控えるけど、単純な被害規模ではアマツ、後々まで含む危険性ではイブナルになるかなと
- 23二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:57:27
イブシマキヒコは悪い影響もあるが環境を変えて生物の多様性を増やす良い影響もあったかもしれないと思ってる
アマツマガツチはその点居座るせいで悪影響しかないと思う - 24二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 08:59:41
流石にもういないだろうけど2Gまでの大陸と3の大陸は別大陸
- 25二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 09:01:36
ミラボレアスがシュレイド城を滅ぼしたのは、シュレイドの人間が竜を狩りまくってイコールドラゴンウェポンを作って竜大戦を起こしたことにキレたからではない
そもそもイコールドラゴンウェポンは没設定であり竜大戦とシュレイドも無関係だしボレアスが滅ぼした理由は未だ不明
シュレイドとボレアス関連は考察系ユーチューバーやモンハン関連のコメントでも結構見るから勘違いしている人は少なくないと思った - 26二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 09:14:30
イコールドラゴンウェポンは一時期公式設定かの如く吹聴されてたのがな
モンハン大辞典の記述ちゃんと読まない人多かったんかな - 27二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:14:10
古龍災害とか禁忌級とか公式用語でもないのにやたら広まってる単語が一番厄介
所詮ゲームの雑談や考察だから厳しい取り決めは無粋だとは思うが、非公式の用語や想像の設定持ち出されたら話にならんて･･･ - 28二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:39:16
古龍種は何処にも分類できないよくわからん奴らをぶちこんでただけなのがいつの間にか古龍の血(の成分？)の有無とかも一つの要素として考慮されたりしつつある
そんな今でもワケわからん奴らが入れられる分類なのも変わらないのがややこしい
今昔ながらの法則で入ってるのって全く違う異世界から来たベヒーモスくらいか？
ミラボレアスはあくまでも古龍の血(の成分？)が取れなくてなんなのコイツ…ってなってるだけだから微妙な所 - 29二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 13:41:21
古龍もあくまでそういう生物ってだけで死にはするしな
たまにやったか！？→やってないが起こるけど全部が全部ではない - 30二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:16:50
実際古龍は生態系ピラミッドで見ると絶対的と言って良い程に強大な存在で、気分次第で災害だって軽く起こしてその地を滅茶苦茶にできる化け物共
体格で劣り種の中では弱い方のキリンでも相当な強さで、他で言うレウスやティガみたいなポジにいるクシャ達でもラージャン達他種族の最強格の種レベルなのは本当に凄い
凄いけど、それはそれとして完全無欠・絶対無敵ってわけじゃない
長命なだけで寿命もあるし、ネギみたいに食う気満々の奴と争うと確実ではないものの食われる可能性もあるとか、強いだけでちゃんと生き物してる
種で一纏めにせず中を見て細分化すると、クシャ達のように他のモンスターでも十分渡り合えるぐらいの強さの古龍もいる
氷刃ベリオや怨嗟マガドみたいな、その種の中でも特に強力な個体やラージョーバゼル・希少種モンスター達のように、古龍に迫る、あるいは比類する実力者もいる
古龍は凄いけど、比類する存在もいるとは作中世界の一般人にも思われていて、ラーの咆哮を辿ると古龍の骸が横たわってるなんて噂も立ったりしてる
噂通りに古龍を仕留めてるのかどうかはさておき、それを成しうるかもしれない存在として人々に見なされるモンスターがいるように、あの世界でも災害の如き圧倒的な強者として見られてても古龍は全てを上回る絶対の存在とまでは流石に思われてないんだよね
生態系を破壊する事もあるイビルジョーがガルルガやディア亜種に遅れを取る事があるように、古龍だって強者との争いでは遅れを取る時は取ってしまうものなんだ - 31二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:27:04
古龍もバカじゃないんだから相手より自分の方が強くても怪我するくらいなら縄張り渡して素直に逃げるだろうし、強いやつと戦ったら手傷も負うしそのまま続けりゃ死ぬときゃ死ぬんよな
滅茶苦茶強いけど絶対の存在じゃないって良くできてるよ
- 32二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:32:19
ヒコヒメは嵐や落雷起こすと吹き飛ぶものは吹き飛ぶしモンスター達もパニックになって大移動するけど本体は移動するからその地の被害だけならまだマシ、23の言うように生態系の流動とかの側面もあるんだろうけど、アマツはその場に留まるから破壊しつくされるんだよなぁ
まぁこっちも長い目で見たらアルバの破壊みたいに一度リセットするって意味で良い影響を与えてるんだろうけど
- 33二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 14:56:23
- 34二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:05:01
ラージャンの古龍◯しの噂ってあくまでコイツはそう思われるくらい強い存在なんだってフレーバーなのにあたかも確定事項のように語ってる人もいるよね
他の古龍級モンスターもだけど、示唆されてる以上十分あり得る話だし、ラージャンにはドス古龍くらい二・三匹仕留めててほしいけど何となくボカされてる感ある
ヤってるならヤってるでハッキリ仕留めたって明言してほしい
オストガロアのナバル幼体イメージみたいに古龍のタマとったどー！！絵とか掲載してくれないかね - 35二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:10:49
- 36二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:12:16
古龍の中でも本当の不死身設定ってグランミラオスくらいだろ
- 37二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:13:24
なんなら古龍だって土石流とか溶岩噴出とか普通の自然現象でもダメージ喰らうしな
- 38二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:16:56
地上でマガド怨マガと良い勝負になってたカーナや怨マガとやりあってた原初もクシャルダオラみたいに飛び上がれば撃墜されるだろうしな
バゼルも陸戦殴り合いどんと来いなVSラージャンやイビルジョー相手でも勝負できてたんだし地上ならあんな一方的な結果にはならんだろ
多分
- 39二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:22:22
土石流とかの質量攻撃は効かない方がおかしいまであるからなぁ
規模によってはラージャンパンチやイビルジョー噛みつきブン回しより遥かにキツイ
溶岩噴出もただの耐熱性で何とかなるような軽い代物じゃないから溶岩の熱に余裕で耐えれるようなモンスターだとしても噴出に耐えるのは無理だ - 40二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:24:11
圧力からの解放って本当に凄いからなぁ…
- 41二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:29:37
キリンに負けて命を落とすラージャンもいるだろうし、飛竜種や牙竜種あたりと戦うの避けてる古龍達だって普通にいると思ってるわ
MH世界の魅力って技術や化学の発達してない時代に生きる人間達ならではの未知への神格化だと思ってる
実際に神なのかと言われたらそんな事はなく、彼らも自然の中で必死に生きる1つの生命ってのが実態 - 42二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:31:27
ゴアの脱皮みたいに、その道のプロでも死亡と判断する状態で生きてたりと生命力が凄まじいのはそうだけど、ダクソの朽ちぬ古龍みたいな本当の不死ってわけじゃないしね
活動止まって死んだと思っても他の生き物と同じ基準で判断するのはダメなぐらい異様にしぶといってだけ
死ぬまで続ければ当然死ぬ、凄まじい再生力のムフェトも最後は死んだし、ミラアルバも逃がさなかったら死んでただろうし
- 43二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:34:13
ムフェトが不死身じゃないのは単一生殖かつ完全生物なのが設定的に足引っ張った結果だと思ってる
だって1匹から無限に湧いてくるんだから不死身だと世界がムフェトで溢れかってなきゃおかしくなる - 44二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:37:34
- 45二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:38:03
電撃を嫌ってフルフルを避けるティガレックスもいるんだし、毒を嫌ってゲリョスみたいな明らか格下のモンスターを避けるクシャとかも中にはいたりしてね
自分の方が強くて簡単に勝てるくらい力の差があっても過去や親や祖先の時代にこういう事があったからコイツや似た奴ら嫌い！ってのは往々にしてあることだし
イビルジョーもコイツだけは食いたくないってモンスターいないかな…
- 46二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:39:55
そういえば古龍って撃退の時みたいに逃げることも出来るのになんで死ぬまで付き合ってくれるんだろ
- 47二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:41:36
絶対に逃しちゃダメな設定だしなぁ…
大人しい時は大人しいミラアルバよりも普通に繁殖してるというか、今まさに繁殖してる真っ最中なジーヴァ族なんて今仕留めないと取り返しのつかない事になるからその場で何がなんでも仕留めないとだし
そういう意味で言うならミラアルバより危険度上かもしれん
- 48二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:47:54
ゲーム的に言うなら何度も撃退より一回で狩れる方が処理が手っ取り早いからかな…？
設定的にはどうだろ…ワールドのテオみたいに生きてた奴もいるし、カーナみたいに最後まで逃げず(逃げれず？)狩られる奴もいるし
ハンター側の執念にしてもその縄張り放棄すれば振りきれるのにやらないのとか、あんまり考えても不毛な気がしてきたな - 49二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:50:27
相手（プレイヤー）が強すぎてそのまま狩られるor瀕死のうちに色々剥ぎ取られて目覚めたら角とかなくなってるとかありそう
- 50二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:56:12
- 51二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:56:59
- 52二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:58:31
- 53二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 15:59:20
人間には理解できないだけで一つの地域の始まりと終わりのサイクルを繰り返す、ある意味自然に存在するシステムめいた存在に過ぎないから…
- 54二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:02:57
イビルジョーボコボコにするドスジャグラスもいるんだし
割とガバガバに考えていいかもね - 55二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:05:20
- 56二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:05:48
- 57二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:06:57
- 58二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:07:12
- 59二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:14:19
- 60二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:15:25
古龍だってドスファンゴが後ろから突撃したら「痛っった！」とは思うだろうしな
- 61二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:16:27
大辞典曰く他のモンスターのモーション流用しててもネギ側は反撃受けても悲鳴あげてないらしいけどもう覚えてないな…
- 62二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:18:38
古龍＝神って思ってる人多すぎ
- 63二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:18:41
イビルジョーも一方的に捕食できてるわけじゃなくて傷だらけになってるしね
古龍なんて希少生物と争う機会なんかよりレウス達と争う方が断然多いだろうから、多分生態系の主級相手になると余裕で勝利は難しいんだろうね - 64二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:19:07
そんなにいるのか…？
- 65二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:21:14
結局古龍級が作品出る度に強さ盛られてるから、相対的に古龍の格が下がってるだけというね
- 66二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:23:12
- 67二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:23:40
アマツは停滞する台風みたいなもんだからとっとと討たないとやばい
淵源はほっとくと増えるからとっとと討たないとやばい
ガイア君は放置できるわけ無いだろ！！
結構危機だったのがライズサンブレイク - 68二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:23:58
古龍級モンスターが古龍相手に優勢になる描写は結構あるけど古龍が古龍級に優勢になってる描写が思いつかない。なんかあったっけ？
- 69二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:26:09
古龍にも格上がるイベントをおくれ…
テオと茶ナスも空戦だとテオが優位に立ってたんですよ…クシャが空戦で他のモンスター圧倒するムービーとかおくれ… - 70二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:27:12
- 71二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:28:46
この時代のギルドくん可哀想
- 72二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:29:37
- 73二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:30:10
- 74二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:31:23
- 75二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:32:11
- 76二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:34:51
- 77二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:35:10
- 78二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:36:06
- 79二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:38:46
- 80二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:44:08
ゲーム中地上やその付近でドス古龍とバゼル辺りを戦わせて互角にして、ムービーでクシャ辺りが高空を自在に飛び回りながら地上付近で互角に渡り合ったバゼルやナスを翻弄して撃墜するとか…ネロと古龍級を海辺付近みたいな存分に暴れられる得意分野で戦わせたり…
真っ向から張り合えるし、なんなら勝つ時もあるけど少しでも環境が古龍側に傾くと一気に均衡が崩れて不利になるくらいだと嬉しい
- 81二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:47:29
- 82二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:49:09
というか最近安易に古龍級を増やしすぎな気がする
看板モンスターなんてティガレックスやジンオウガみたいに強めの大型モンスターくらいでいいでしょ
マガイマガドなんて設定とか描写は盛ってるのに狩猟タイミングが早すぎてショボく見える - 83二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:50:19
- 84二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:52:33
- 85二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 16:59:26
- 86二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:05:59
マガドがバゼルを一蹴したからって他の古龍級以上にはならんのと同じよな
- 87二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:07:24
この理屈持ち出してカーナと互角の悉ネギはカーナを圧倒する原初と互角の怨嗟よりも格下だって言う人に、カーナと互角の素のメルゼナも怨嗟と争ってますよって言いたい
そんな簡単に格上下が決まるもんじゃないし、そもそも格ってなんだ！！
- 88二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:07:26
そこら辺はマジでゲーム的な都合でしか無いからな
ヨツミワドウを一方的にボコしてティガレックスなんかともいい勝負するのにリオレイアに完敗するアンジャナフ君とかいるし
縄張り争い無しのモンスター同士なんかラングロトラにハメ殺されるディアブロスなんかいたり
- 89二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:07:54
これはある、そもそもAとBだってケルビとレウスみたいな極端な差じゃなければその個体の年齢や性格で勝敗変わるだろうし
- 90二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:10:00
世界観までいくと種の相性、その時の体調、個体の練度、周囲の環境…なんかにも左右されるんだろうけどゲームでそんなの表現しようがないしなぁ
同じ組み合わせの複数の縄張り争いバリエーションなんて作ってもコストに合わんし - 91二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:10:12
モンハンは対戦ゲーじゃなくて相性ゲーだからな
そこを理解できないorする気が無い奴は延々同じ話題を繰り返す - 92二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:11:52
ディアブロスをぶん投げるイビルジョーが攻撃的になってるだけのディアブロス亜種から退散したりするし、単純な相性だけでもないのがややこしさに拍車をかける
- 93二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:13:45
アイルーは猫じゃなくて「猫に似た」獣人なんだよね
つまり猫もどこかにいる…？ - 94二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:14:04
モンスターだって生き物だから傷は負いたくないだろうし余程の事がない限り死ぬまで殺し合いなんて行わず逃げたりするよ
ガルルガ以外 - 95二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:14:27
- 96二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:15:25
- 97二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:15:32
各自然災害の化身っていう設定が古龍にはあるけど普通に生物だし繁殖するし死ぬよね
そのせいで余計禁忌の意味不明さに拍車がかかる、繁殖どころか単一個体の可能性すらあるしあいつら - 98二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:20:28
- 99二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:24:44
- 100二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:28:59
ダラゴグマオストネセトみたいなラスボス勢が復活すると思ってる奴いるよな
ダブクロでもアイボでもサブレでもミラアカウカアルバアマツって決まった面子しか復活してねえのにな - 101二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:29:01
- 102二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:30:57
まぁ普通に考えたら今の自分の命を繋ぐことが最優先になるんだけどね…食欲の化身みたいなイビルジョーもちゃんとマトモな感性あるんだなってなったよね
- 103二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:31:27
- 104二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:34:30
- 105二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:35:51
あと数作品すれば出てきてくれるかもしれないという希望は持ってもいい
- 106二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:36:40
黄金カマキリと骸イカは登場したX・XXから次世代モンハンのワールドになってライズとまだこれだけだしな
2Gからずっと出てないヤマツカミやシェンガオレンよりはよっぽど希望あるよ - 107二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:43:09
レウスとかを狩れないのは雑魚だとか、古龍も他のモンスターと大差ない簡単に対処できる相手だとか、G級やMRには簡単になれる物とかも勘違いだよね
- 108二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:43:27
一応古龍含むモンスターだってあの世界にある物質で出来てるらしいからな（モンハン世界はもともとヤバイ謎物質が多いし）
科学を明確に超越してるのは異空間行き来してるミラルーツとかそんぐらいじゃない？ - 109二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:44:35
ストーリー見ずにクエストだけやってるような奴でもないと流石にそこまでは…あるのか…？
- 110二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:47:16
- 111二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:49:12
古龍の力は全てが超常の力ってわけじゃなくて、テオの爆発は老廃物、ナズチは霧と擬態と神経毒の合わせ技と判明してるものもある
テオの纏ってる炎はなんなんだ
クシャの風はどこから… - 112二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:50:39
- 113二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:52:59
原初が出てからガイアデルムより明確に上と示された！って話ちょくちょく見かけるけど、あれ伝承に凄い事書いてあったから警戒してただけで、結局内容を深読みしすぎただけの勘違いオチだったよね
- 114二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:53:40
結局何回も負けてるし格上なことは変わらんがな
- 115二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:54:46
伝承に残す時に英雄視した対象を誇張して讃えるのなんてよくある話だしなぁ
- 116二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:55:46
そんな何回も負けてるか？
というか負けか…？ - 117二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:56:53
主人公には出来ない盾でガイアデルムに大ダメージ叩き出せるフィオレーネ
そのフィオレーネより強いと言われているロンディーネ
全武器扱える翔虫のプロのウツシ教官
アオアシラを素手でぶん投げられるモンジュ
めちゃくちゃデカくてラオシャンロンの尻尾切断したと言われている大長老
辺りは歴代主人公より絶対強いしね
- 118二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:57:53
伝承によるとクライミングしてたら妨害喰らって落とされてるのが深淵の悪魔さん
直接戦闘はしてない可能性もあるから一概にどちらが上とかは断言できないと思われる - 119二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 17:58:48
ガイアはメルゼとしか絡んでないからそこでしか判断できんのよな…
他モンスは設定やらムービーやら縄張り争いやらで色んな奴とあるのに
夫妻やアマツもそこそこ絡んどるし - 120二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:00:57
ダラの隕石は謎にもほどがある
- 121二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:01:46
藤岡「これだけすごいモンスが動いてたら何が起きても不思議じゃない🥺」
- 122二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:02:08
提督達や俺らの言うように地上進出が目的ならそれを阻止した原初の勝ち
ただ他の伝承にしっかりキュリア放って成体になったキュリア飯を回収したと取れるような話が残されてたり、(後付け参戦だから仕方ないものの)戦闘後縄張りを離れて、他のメルゼナが縄張りにして幅を利かせるくらいの期間留守にしてたりするしで格下扱いは微妙な所
伝承が原初と争った時代に残されたもので、飯の回収がガイアデルムの目的ならそれを成し遂げたガイアデルムの勝ちにも取れるんだ
- 123二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:05:01
- 124二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:09:57
- 125二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:13:48
- 126二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:16:37
- 127二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:17:13
その格上認定も公式から名言されてない以上他の考察と同じ妄想願望と変わらんがな
- 128二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:18:35
どっかで語録を使うために一度文章の見直し作業を挟むから他のカテより冷静に話が進むとか見たな…
- 129二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:21:42
ニャンコックは正真正銘のアイルーで、中に絶対☆裏切りヌルヌルな人間が入ってるわけではない
- 130二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:22:51
そ…そうだったのか…！！
- 131二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:28:31
- 132二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:30:19
自信をもて…今回のように
- 133二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:34:14
光蟲の読みは「ひかりむし」であって「こうちゅう」ではない
初心者ハンターによくある勘違い…というか誤読だと思う - 134二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:37:56
まぁワールド、ライズで一体ずつ増えてるよな。ナスも復帰したし
- 135二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:44:07
派生系抜いてもライズ二匹じゃね？マガドとナス
- 136二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:45:54
>怨嗟響めくマガイマガドは怪異克服古龍と原初を刻むメル・ゼナと完全に互角
これって設定か何かあったっけ
あくまでゲーム内の縄張り争いで同格だからって判断か？
- 137二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:53:56
何処かでマガイマガドは百竜夜行のモンスター捕食するからラージャンも食ってるとか言ってるやつ見たな
いやどう考えても無理でしょとかヌシモンスターもいるけどそいつ等絶対マガドより格上じゃんとか思っちゃう - 138二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:56:54
てか世界観でもラーバゼルが百竜夜行にいるのか分からんしな
ヌシはあらゆる要素が曖昧でガバいから考えるだけ無駄
とりあえずオウガがアマツより弱いとしか - 139二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 18:59:03
夫妻まで描かれてる絵巻に居ないしな
- 140二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:05:08
- 141二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:06:20
「他の」古龍種って言ってる時点でミラも古龍種なんよな
- 142二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:07:47
てかわざわざ新しく追加された伝承でダイレクトに黒い古龍言われとる
- 143二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:09:03
百竜夜行を餌場として見てるからマガドは最低でもラージャン達古龍級並って話も単に生態の差じゃないかなって思うんだよね
縄張り守ろうにも殴る蹴るじゃどうにもならない猛威が迫って来てるから逃げてるだけなのがラーバゼル含めた参加者達なんだし
沢山食べて骨も食べてガス充填しないと戦いに支障をきたすようなモンスターが他のモンスターの大群に遭遇したらそりゃ切羽詰まった状況なんて関係無しに襲うよね - 144二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:10:30
デルクスとかガブラスも古龍の影響に便乗するしな後イーオスもだっけ
- 145二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:14:35
- 146二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:21:08
本当に他の古龍達とは起源から全く別のモンスターでした！なんてとんでも事実が発覚したとしても、それはそれとしてそんなモンスターの分類はないのでコイツも古龍ですってされるだけだしね
間違いなく「古龍」ではあるんだよ
まぁミラボレアスみたいなのを古龍扱いするんならゴアマガラも正式に古龍認定してほしいけど
幼体って判明してるんだから良いじゃないのさ… - 147二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:31:07
神をも恐れさせる最強の古龍だからアルバトリオンの方がミラボレアスより格上！
ミラボレアスの前座になったし、ミラボレアスは自然をも超越する存在だからアルバトリオンはミラボレアスより格下！
これもよくあるよな
少なくとも黒龍と煌黒龍は対等の扱い受けてるだろうに - 148二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:33:55
古龍は罠が効かないというシステム面でのルールをモンハン開発は重んじてるのかも？
ゲーム上で古龍にカテゴライズしちゃうと新規プレイヤーがじゃあゴアには罠効かないし捕獲できないんだなと考えるかも知れないし
- 149二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:34:27
例えば古龍種を「強さ」って基準でランク付けした時にピラミッドの頂点に置かれてるのがアルバトリオンで、そのアルバトリオンと同じ高さだけどピラミッドの外にちょこんと置かれてるのがミラボレアスなのかなってイメージ
- 150二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:37:31
自然を超越とか他の古龍とは一括りにできないとか、他の古龍達とはモノが違うような表現されてたりとアルバの神を恐れさせる最強の古龍に負けず劣らずの話が出てきたり、ちゃんと同格の存在として扱おうとしてる感あるよね
というかアルバが前座呼ばわりされてた事にそんなつもりじゃなかったとか言ってたような - 151二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:42:26
調査団を無能扱いも勘違いだよね
まぁ本編中の描写は確かにアレだったけど…というか良くも悪くも殆ど無かったけど… - 152二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 19:55:19
青い星来るまで録に調査も進んでなかったのもそれまでに基盤を整えて、本腰入れた調査やるために最大規模の5期団が来たって流れだからそりゃそうだし
話を動かすためか無能ムーヴしてたウケツケジョーもマップの書き込みとか調査編纂とか、拠点でも馬鹿みたいな量の仕事こなしてるし、他のNPCも荷運びしたり狩り場に出かけてるし
他にもアステラやセリエナの建設と管理運営、新規技術や装備の開発、未踏の地の探索…ちゃんと仕事はしてるんだけど、流して見てもわかるくらいわかりやすいサンブレイクに比べたら作中描写のパンチが薄いのが辛いところ
設定とか世界観とかで補強しても興味ない奴は見ないし、ゲーム中で描写されなかったら設定すらもノーカン扱いする奴だっているしなぁ
- 153二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:05:07
- 154二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:08:20
調査団の他のハンターってムフェトアルバミラとの戦いにも参加してて結構な犠牲出てるんだったか
ムフェトはクエスト周りのシステムでそれっぽく描写して、ミラもムービーでハッキリ調査団の本隊が到着した事が言われてるんだよな - 155二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:16:14
- 156二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:21:04
- 157二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:24:23
- 158二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:26:55
MHOでナスがクシャを◯した話ってどこで見れる？
- 159二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:31:40
- 160二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:33:52
- 161二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:37:32
噛ませになるパターンのムービーだと主役を立てるためにゲストが割りを食う形になってるからなぁ…
カッコよく、凄い奴として見せないといけないから仕方ないとはいえモヤモヤはするよね
モンスター同士の絡みなんてそうそうあるもんじゃないからムービーを基準にして考えるのもわかるんだけども
- 162二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:39:16
古龍らしさが一番出てるのは多分Worldだよね
というか元々古龍にフィーチャーした作品だっけ - 163二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:43:04
- 164二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:46:37
調査団の目的も古龍渡りの解明だしね
古龍も死ぬモノだって判明した時、プレイヤーからしたら当たり前の事なのに何を今更…って感じだったけど、作中のNPC達の反応の中には古龍にも死があるのか…って驚いてる人もいたり、作中世界では古龍はそれ程までに調査が進んでないし、他の生物とは隔絶したモノと認識されてるのがわかって中々新鮮だった
- 165二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:49:56
植物学者の古龍は他の生物より植物に近い感じがするだとか、三期団団長の膨大なエネルギーの塊を認識できない脳がそのエネルギーを生物の形に落とし込んで古龍という存在として認識してるんだとか、興味深い話もあったな
後者については言った本人が冗談だって言ってたけど - 166二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 20:59:53
- 167二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:05:13
通常種を圧倒して止めさすまで行ったオドガロン亜種も縄張り争いの内容は通常種と殆ど変わらなかったしな
一応顎砕く対象がラドバルキンからウラガンキンにグレードアップはしてるけど
ムービーも縄張り争いもあくまで大まかな目安程度にしかならんのよな
- 168二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:07:42
本編中の舞台は実は辺境と呼ばれる地域で、殆どが人間で構成された国家がある
その国の周辺にはモンスターがいないとか
別大陸までモンスターで溢れてるのにそんな環境に根付く事ができたってその国の開祖って相当運がいいよね - 169二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:10:09
辺境って呼ばれてるけど、あくまでその国視点での話なのかな
しょっちゅう危機に瀕してる火の国以外にも色んな国がその辺境にあるらしいし、モンスターのいない地域にあるその国の方が少数派になってそうだけど - 170二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:10:57
ケルビはキリンに進化する都市伝説は本当である
根拠として中華版モンハンではキリンになりかけのケルビがラージャンと戦う映像がある
これ本気で信じてる人多い気がする
確かあのムービーはキリンの毛がバグだったかで消失しただけなのに本当にケルビがキリンになると言ってる人結構見かけるし - 171二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:13:45
その辺り詳しくないけど人間種が世界に散らばる始まりになった首都国家なんじゃない？
- 172二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:14:24
信じる奴いるのか…怖いな
- 173二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:23:19
- 174二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:29:24
ミラボレアスって結局なんなんです？
- 175二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:30:46
それは誰にもわからない…公式にさえも…
- 176二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:32:59
現状凄い古龍としか言いようがない
アルバトリオンも - 177二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:33:43
剥ぎ取った素材を加工して作られた後かなりの年月放置されてた大剣が損耗部位の自己再生してるような化け物をモンハン世界の生き物として見たくない
まだ属性エネルギーの化け物のアルバと完全生物のムフェトの方が生き物してるぞ… - 178二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:36:45
色々変化球作ってから定期的にオーソドックスなドラゴンが良いんだに立ち返る製作陣
原初メルゼナもそうだし - 179二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:36:57
- 180二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:37:35
- 181二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:39:44
- 182二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:44:21
ナンバリングに時系列とか特にない
- 183二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:44:59
勘違いといえば禁忌もだな
単に強いから禁忌になってるんじゃなくて、過去に信じられないようなやベー事してたり、当時の学者に存在を認められなかったりしたのが禁忌として扱われてるだけだ
だから例えミラやアルバを超える強大なモンスターが新たに発見されたとしても、それに出会った人々が恐れず立ち向かってどういう存在か知ろうと動いて、正しい知識を残せれば禁忌にはならないんだ - 184二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:47:39
- 185二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:49:10
- 186二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:49:31
Wの陽気な推薦組が4の筆頭ルーキーと同一人物のはず
- 187二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:50:16
怨嗟がドス古龍より強いのはガチ
- 188二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:51:09
例えにあるミラ達を超えるモンスターじゃないけど、アルバトリオンが驚異に感じて排除に動いた推定同等の存在のムフェトが禁忌のモンスターとして扱われてないのも、新たに生誕・発見されたモンスターなのと、調査団がちゃんと立ち向かってどういう存在かを調べたからだしね
- 189二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:52:42
- 190二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:56:13
- 191二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:57:16
- 192二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:58:02
モンハン世界にも馬がいるらしい…が
生態樹系図においては調査中の謎に包まれた存在である
UMA(ウマ)だけにな！！ - 19318923/07/27(木) 22:00:03
- 194二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:12:01
本当にコレ
罠が効かないんじゃなくて見破られ回避されて通用しないだけなのにな…
ノベルだと意図的に壊したりしてるし、古龍以外にもラージャンやイャンガルルガも罠を見破って破壊してくる事もあるし
現に見破るとか関係ない直接撃ち込んで対象を拘束するバリスタ拘束は古龍にもある程度通用してるから捕獲作戦も無謀な挑戦ってワケじゃないしね
未知の存在の調査のために作戦建てて捕獲に挑んだ司令を無能扱いは本当に酷い
- 195二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:17:30
なんならあれ捕獲したあとじっくり身体の隅々まで調べようぜ！って作戦じゃなくて古龍の目的を探るために導蟲に匂い覚えさせて今後の動向を追うのが目標じゃなかったっけ？
- 196二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:19:04
マガド>バゼル
マガド<(克服)クシャ、(克服)テオ
闘気化ラー=赤熱バゼル、クシャ、テオ、カーナ
クシャ=テオ、ナス、カーナ
クシャ<茶ナス、克服テオ
テオ=カーナ
激昂激昂=クシャ、テオ、紅蓮紅蓮
怨嗟>バゼル、クシャ、テオ、紅蓮
怨嗟=メルゼ、克服クシャ、克服テオ、原初
二極鬼火怨嗟>氷纏いカーナ
克服クシャ>テオ、(茶)ナス
克服クシャ=克服テオ
克服クシャ、克服テオ>闘気化ラー、激昂激昂、カーナ
カーナ<激昂激昂、原初
氷纏いカーナ=鬼火臨界マガド、メルゼ
- 197二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:24:42
✕古龍は古龍だから捕獲が不可能
◯麻酔が効くのか、眠るのか、体力の源は一体何か等、全てが未知なため捕獲が行われなかった
そもそも出会う事が奇跡のようなツチノコじみたエンカウント率な上、ふざけた強さでトップ層のG級ハンターでも街に来た古龍を、街のバックアップと街のハンターも含めた数十人の仲間と共に撃退できるかどうか(この例だと迎撃部隊が半壊させられたけど、それでも通常の狩りより充実してる)
そんな化け物な上に他の生物に通じる手段が古龍にも通じるのかさえわからないくらいに情報が少ないんだから、自分達の考えられる限り、できる限りの力をぶつけないと前に進まんのよね
効かないなら効かないでそれがわかる分進歩になるけど、なにもしなかったら何もわからんままだ - 198二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:26:26
- 199二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:26:55
埋め
- 200二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:27:30
皆も勘違いしてる人がいたら煽るんじゃなくて優しく教えてあげような！！