長距離？

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:41:22]

なんで長距離のレースって少ないもん？
みんなが走ってるのをもっと見てたいもん！

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:42:29]

少し前は多かったんだけどね

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:42:36]

需要が…その…あまり…

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:43:14]

長距離G1の数を増やすのじゃ

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:44:09]

最近ちょっと増えたから……

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:46:07]

スタミナゴリ押しは正義だもん、でも世界的に見ても需要が少ないらしいもん、だからステイヤーに王道の中距離勝ちを求めることが多いもん
ライスシャワーもその一頭だったもん

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:46:16]

人は3分もダラダラ続くレースは飽きるんじゃ…
長距離よりもマイルやスプリントの人気が高いのはそういうこともあるんじゃ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:47:00]

いくつも立てるんじゃないもん中の人は大体同じもん
長距離走れる馬はスタミナ重視でスピード出ないことが多いからスピード重視の短中距離の方がレースが多くて儲かる馬産的には美味しくないもん
美味しくないから強い馬が集まらなくてレーティングが下がるしレーティングが下がれば賞金も強い馬も来なくなるもん悪循環もん
だから長距離は盛り上がらないんだもん
ターボは長距離勝てる馬こそが強い馬だと信じてるからJRAは人気薄だからって冷遇しないで格を維持してほしいもんそのうち必要になるかもしれんもん

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:48:13]

日本最長距離ステークス復活させるもん！
ステイヤーが活躍できる場所もん！

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:49:15]

乱立はやめてほしいもん
それはそれとして長距離は強い馬の証明であってほしいもん
老ターボはスタミナ無い奴はどうしても弱く思えてしまうもん

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:49:27]

名前がそのまま過ぎて面白いもん

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:50:57]

ステイヤーズSをG1にして9月にずらせ

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:52:59]

ロードカナロアのスピード
スーパークリークのスタミナ
ゴールドシップの頑強な肉体
アグネスデジタルの気性の穏やかさ

を合わせ持った馬がいれば

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:53:16]

2000までで強い馬はどうしてもスペシャリストって感じがするもん
それはそれとしてその辺に番組が集中してるからそこを目指して生産する気持ちもわかるもん
敢えて長距離を厚遇しないとこれは改善しようがないもん

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 20:58:38]

>>14

まるで准将が指摘したデスティニープランの欠点のようだ

「遺伝子で将来の仕事や立場を決めれば、たとえば医者のような社会的位が確立されている職業に適正を持つような遺伝子を遺伝子操作で子供に与える親ばかりになって、最終的に遺伝子の偏りが酷くなって全てが破綻する」ってヤツ

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:07:31]

走らせる距離が長ければ長いほど故障のリスクも高まるもん…リスクは低い方が良いもん…

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:12:29]

長距離は上手い騎手下手な騎手見えて中々面白いもん、見た目が地味だし時間かかるし面白味が分かりにくい？否定はせんもん

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:14:09]

ウマ娘風リアル競馬っていうニコニコ動画のシリーズがあるもん
あれ分かりやすいから駆け引きをゲーム風に解説するのはありだと思うもん

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:19:58]

>>18

というか多分ファンが最初に想像する長距離戦ってスタミナが物を言う消耗戦だと思うもん

けど実際はスローペースでお散歩してから最後の一周だけで勝負が決まるみたいな、じゃあ一周目はなんだったの？みたいなレースになりがちで思ってたのと違う……ってなるのもあると思うもん

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:22:18]

長距離なんてお排泄物ですわ、天春なんて最たるものですわ

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:23:20]

マックは嫌々ながらも押しきれるのが羨ましいもん

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:23:51]

長距離といえば菊花賞なのだ
でも長距離3000ｍに自信ある馬なんて今どきいないのだ
だから3000ｍ戦といっても全力で走る距離はそんなでもないということもあるのだ
毒舌系の競馬ライターがたまに「菊花賞が京都芝1400ｍに変わったとは知らなかったな」とか書いてるのだ

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:23:55]

>>20

結局どんだけ距離長かろうがスタミナ持たなきゃ道中歩いて最後の直線で末脚勝負になるもん

それなら距離が長い意味がないから道中歩かずに白熱したレースになりやすい中距離のレースが栄えるってのは当たり前の話なんだもん…

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:24:37]

>>21

お前が言うなもん！

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:24:45]

長距離は中だるみするもん
結局ヨーイドンの末脚勝負なら最初の一周無くしても変わらんもん

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:25:15]

現在の最短重賞はアイビスサマーダッシュ？

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:26:45]

というか三冠馬が距離不安を理由に春天と有馬回避するのは来たとこまで来た感があるもん
エフフォーリア、シャフリヤールも菊花回避だもん
今後イギリスみたく三冠路線を歩む3歳牡馬は減るもん

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:27:10]

まあ、そこをなんとか長距離の醍醐味を取り戻してほしいって話だもん
長距離つまんねでは同じループもん

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:27:32]

>>27

そうだもん

1000mのサラブレットの極限スピードを見れるもん

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:27:58]

>>26

やっぱよーいドンはクソだもん

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:28:18]

かかってこいや

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:28:28]

長距離馬がスピード無くて人気無いっていうのはわかったんだけど、じゃあなんでスタミナよりもスピードに人気が集中するもん？
ってところを掘り下げていくと、最終的には絵面の迫力とか今それが流行りだからとかそういう話に行き着く
って認識はあってるかもん？

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:28:40]

どっちかという中距離G１削って増やすべきは短距離G１だもん。あとはせいぜい中長距離の2500ちょっとだもん。
有馬を長距離扱いするウマ娘の感覚は案外昨今の体系的に正しい感覚なんだもん。

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:28:44]

ズブいウマでもスタミナ勝負ですり潰す戦略が取れるのは長距離戦の醍醐味でもある

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:29:08]

>>33

そうなるもん

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:29:14]

だから長距離を逃げる馬がいると中だるみしづらくて盛り上がるもん
近年ではタイトルホルダー、昔ならパーマーとかの時は凄い盛り上がったもん

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:29:57]

ライスシャワーが宝塚出た理由とかデルタブルースの乗馬入りとか聞くとやっぱ長距離しか走らないやつの立場ってのは厳しいものがあるもん…

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:30:28]

>>35

おウマの多様性って意味では全く正しいんだけど、観る人稼ぐ人の感覚からするとね・・・数は今のままでレース賞金上げる一攫千金レースにでもするしかないもん

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:30:33]

>>37

こないだのステイヤーズステークスもアイアンバローズが逃げて楽しかったもん！

あの逃げで2着に残るのは大したものだもん

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:32:37]

長距離走ると屈腱炎になる可能性が高まるもん
スピード競馬のほうが馬体の負荷は小さいもん
やはり時代にそぐわないもん

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:32:41]

拙者、競馬を教わった人の影響でとりあえず人気薄の逃げ馬は買っておく侍と申す

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:32:47]

名ステイヤーフィエールマンも社台入りできなかったもん…
今時ステイヤーなんかお呼びじゃないんだもん…
でもライスシャワーの時代からそうだったもん…
もっというと秋天が2000mになった時に長距離の没落は運命づけられたもん

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:33:06]

【みんなのKEIBA 4月30日(日) 午後3時】
２００４年 天皇賞春
リンカーン
ネオユニヴァース
ザッツザプレンティ
上位人気３頭が掲示板に届かない大波乱。
イングランディーレと横山典弘騎手の３２００ｍ一人旅となりました。
<a href="https://twitter.com/hashtag/フジテレビ競馬" target="_blank">#フジテレビ競馬</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/みんなのKEIBA" target="_blank">#みんなのKEIBA</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/天皇賞春" target="_blank">#天皇賞春</a> — フジテレビ競馬 (fujitvkeiba) 2017年04月27日

やっぱりこのレースはこの馬場アナの実況あってこそもん

四歳四強に大恥かかせるレースが気持ちいいもん

馬券は紙くずもん

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:33:27]

後ろで末脚勝負するぜって奴らを尻目に逃げ切るのはそれはそれで痛快だもん
イングランディーレの春天は個人的に大好きもん

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:33:46]

日本は平地競走に偏りすぎてるもん
これ以上人気のあるなしで種目減らすのはよくないもん
別にトロットとかクォーターマイルをやれとまでは言わんもん

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:34:09]

>>43

なんで秋天を2000にしたもん？

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:34:39]

しかし長距離路線が無くなるとステイヤーの因子がなくなるもん
それはそれで弱くなるもん、きっとなるもん

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:34:51]

簡単な話もん！
中距離G1で勝てるだけのスピードと長距離で息切れしないスタミナを両立できる馬を作ればいいもん！

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:35:02]

ターボみたいな爆逃げ野郎でかつ爆逃げしても勝ちきれるだけのスタミナがある馬が出場したら無理やりハイペースにできる気がするもん
それならよーいドンにならないし盛り上がるもん？

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:35:10]

>>47

これまでのお話

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:35:23]

>>40

今年はペースのろのろだったから正直逃げ残って当然だと思うもん…

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:35:37]

>>49

その通りですわー！

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:36:27]

>>53

ディープ「ホントそれな」

キタサン「異論無し！」

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:36:31]

それこそ93年春天はパーマーの逃げのお陰で後ろもハイペースでの追走を強いられて末脚を残しきれなかったもん
だから究極のスタミナ&根性勝負になってマックイーンライスの先行勢が後続も突き放したもん
…それで三着になってるパーマーが一番おかしいと思ってるレースだもん

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:36:38]

みんなダートや障害競争は割と庇うのに長距離には冷たいもん…ステイヤーにも居場所がほしいもん…

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:37:00]

ウマ娘知識しかないから長距離走れる馬って大抵中距離も走れてない？って感想

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:37:12]

>>50

逃げ馬にもスズカやターボみたいないわゆる「大逃げ」かそれに近い逃げた方をする子もいれば

スカーレットやキタちゃんみたいに先頭には立つが馬群を大きく引き離すと言うよりギリギリまで迫られても抜かせない逃げを打つ子もいるからな

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:37:14]

一つ気になったんだけど
スーパー最強中距離馬が生まれたら国内GI粉砕してドバイとか凱旋門いけばいいもん
スーパー最強短距離馬が生まれたら国内マイル蹂躙して香港いけばいいもん
じゃあもしスーパー最強長距離馬が生まれたらどうすればいいもん？

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:37:18]

>>50

そいつメジロパーマーって言うもん

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:37:57]

大逃げする子ってみてて楽しくて好き

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:38:11]

>>59

ゴールドカップやカドラン賞行くしかないもん、欧州長距離勝負だもん

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:38:12]

>>59

オーストラリアの祭典メルボルンカップか

最長距離G1ゴールドカップとカドラン賞だもん

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:38:44]

秋天の距離短縮はジャパンカップでボッコボコにやられてスピード血統を強化せねばならんという焦りに他ならんもん

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:38:57]

>>55

稀代の名ステイヤー2頭のすぐ後ろで逃げ粘るパーマーってひょっとして強いもん…？

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:39:37]

>>57

中距離走れない子はそもそも勝ち上がれないもん…長距離の条件戦なんてほんの僅かだもん

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:39:52]

>>57

長距離走れてかつ中距離でも結果出した奴しかなってないだけもん

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:39:54]

>>65

絶好調時のメジロのトップ3が弱いわけないもん

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:40:16]

>>59

ステイヤーズミリオン制覇目指すもん

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:40:24]

>>44

やはり横山家秘伝の逃げ技か…

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:40:46]

>>65

93年阪神大賞典ググるといいもん。こいつ逃げ馬で200m時点で追い付かれてるくせにそこから差し替えして阪神大賞典勝ってるもん。意味不明もん

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:40:54]

>>65

偉大なレコードの陰には大抵素晴らしい逃げ馬がいるものだもん

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:41:01]

>>65

春秋グランプリ連覇もん

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:41:19]

>>71

ネイチャ勝てるかと思ったもん…

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:42:05]

長距離指向の極地とも言えるメジロ家の両巨星であるマックちゃんとライアンを押さえて有馬を制する子がいるわけ

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:42:40]

>>71

あれはG2馬とG1馬の違いっていうのをヒシヒシと感じたもん…

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:43:36]

もしかしてステイヤー気質なのに中距離強い奴て凄い奴かもん？

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:43:37]

>>64

じゃあもし昔からJC勝ててたら秋天は長距離のままだったのかもん？

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:43:55]

長距離の逃げがいるレースはいつも以上に馬の状態を確認しながら、変動する状況へ答えを出さなきゃいけないから騎手の駆け引きが独特で見ごたえがあるもん。でも馬の負担も大きいし、やっぱり近年の海外含めた主流ではないもん…。残念もん。

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:44:00]

>>75

オグリ世代最後の爆弾来たもん、マックイーンのタイムもかなり良いのにレコードで打ち砕いたもん

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:44:17]

>>75

いくらTKYTKが不調とはいえアレに勝ったこいつはなんなんだもん？

なんでスプリンターに出そうとするような馬が有馬勝つもん？

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:44:45]

前に上がってたようにステイヤーズSをGⅠに昇格させた上で春天の賞金も上げるもん
あとは古馬三冠みたいに春秋で連覇した馬にボーナスをあげるもん
世界中で長距離を復権させるもん…！

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:45:02]

>>75

なんとびっくりしかいいようがないもん

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:45:46]

>>78

そもそも日本競馬の歴史がめちゃくちゃになるもん

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:46:08]

アメリカを見るもん。ステイヤーに人権もとい馬権無しと言わんばかりもん

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:46:14]

>>81

陣営「我々もそう思います」(勝てるわけないと思った馬主がディズニーに行くついでの娘に馬主代役を押し付けて欠席しつつ)

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:46:38]

>>57

実際その通りで、それならわざわざ長距離でリスク背負って実力を示す必要が無くね？ってのが最近の風潮だもん

菊いくなら秋天、秋天いくなら凱旋門ってなっちゃうんだもん

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:47:30]

正直長距離は積極的に現地観戦したいもん
あの長い緊張感はクセになるもん

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:47:51]

アメリカはまぁダートだからって面もあると思うもん…足への負担少ないならむしろダートで長距離やるべきなんじゃないかとも思うけど多分更に時間かかるもん

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:49:15]

>>59

現状だと

「そんなものは生まれないし生まれても価値がない」で切り捨ててる

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:49:43]

某競馬ゲームだとやっと出てきた超大物がダートのステイヤーとかいう業を背負った馬になる事があるもん…

[92 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:49:44]

ライスシャワーとかのステイヤーってなんで中距離めっきりなんだもん？スタミナあるなら早めにスパートかけたら勝てるんじゃないかもん？マックイーンとの違いが分からないもん

[93 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:49:49]

>>85

有馬くらいまでならいけます

[94 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:50:34]

春秋マイル春秋スプリントがあるんだから春秋ロングディスタンスがあっても良いと思うもん

[95 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:52:57]

スタミナ勝負な障害が人気のイギリスでですらステイヤーは減りつつあるもん。これはヤバいと長距離レースにテコ入れする位だもん
でもお馬さんを大事にする観点からだとお馬さんにも生産者にも優しくなってる・・・と言えなくはないのが難しい所だもん

[96 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:53:21]

前年度代表馬　ホウヨウボーイ！
無冠のプリンス　モンテプリンス！
善戦ボーイの名脇役　メジロファントム！
短距離路線からの刺客　サクラシンゲキ！
快速牝馬　ジュウジアロー！
前哨戦で外国馬を破った　タクラマカン！

日本のエースのこいつら全部絶不調のG2馬とかに負けた第一回ジャパンカップ

[97 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:53:47]

ダイユウサク？なんか知らないけどターボの後ろ走ってたもん！(実は91年出てるもん！)

[98 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:54:10]

今でも一応ステイヤー能力ある馬生まれてるらしいしそのうちまた時代に対応したレベルのマックキタちゃんみたいなのが生まれるのを期待するしかないもん？

[99 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:55:20]

>>92

基礎スピードが足りてたらそれで勝てるもん、ただスピードとスタミナの両立が難しいもん

[100 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:55:30]

>>92

ウマにも走り方の才能があるもん

スタミナはあっても上手くいかないんだもん

[101 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:55:39]

>>92

ロンスパかけて先頭に立ってもスピード自慢の差し馬に置いてかれるもん

そもそも馬の性質上ロンスパを制御する事自体が難しいもん

[102 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:57:32]

スプリンターズステークス(G1)1着賞金:1億3000万
ステイヤーズステークス(G2)1着賞金:6200万

[103 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:57:59]

マックイーンはそのまま前を突っついて高速スタミナ勝負に持ち込めるもん
ライスシャワーは気性面で無理もん

[104 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:58:21]

>>98

マックと違ってキタサンは鍛えたタイプじゃないかな？

どっちかというとキタサンと同じなのはブルボンだと思う

[105 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:58:32]

ステイヤーズステークスG1とか論外長距離完全に死ぬわ
全員有馬に行くじゃねえか
なまじ長距離G1ちゃんと二つあるでしょって話になって新設の可能性もなくなるし

[106 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:58:42]

もしライスがアルティメットフォームを維持してたら中距離勝てるもん？

[107 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 21:59:33]

ライスのアルティメットフォームをやるならゴールドカップとかの方が見込みあるんじゃないかな

[108 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:00:01]

ライス(アメリカのすがた)

[109 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:00:15]

スピード自慢の差し馬だろうがスタミナですり潰せば良いもん！単純もん！

[110 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:01:04]

>>98

そいつが無双して終わりだと思うもん…

こういうのは構造から変えていく必要があるもん

[111 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:01:54]

>>105

時期ずらして10月にやればいいじゃん、菊から有馬行く馬もいるんだし

[112 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:02:00]

>>92

そこは馬の気性面とか本来ロンスパが馬には理解することが難しいとか、スピードの絶対値の差とか燃費とタンクの相関関係の差とか複雑な話になるので説明が難しいもん。

とにかくわかりやすくするなら、普通はスパートは最終直線でしかかけられないからその際の最高速が長距離馬は足りないもん。

[113 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:02:11]

>>106

アルティメットフォームというか馬体自体はあれからも春天時に見劣りしないぐらい仕上げて来てたもん

スランプの原因は本当に不明でだからこそ陣営は首ひねってたもん もちろんヘビーステイヤー故の距離適性もあるだろうもん

[114 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:03:30]

>>108

テロで大変なのにわざわざ日本嫌い公言してたから嫌いもん

[115 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:04:46]

イギリスはウェザビーズ・ハミルトン・ステイヤーズ・ミリオンっていって指定の長距離レース全部勝った馬に賞金出すことにしたもん
危機感は持ってるもん

[116 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:06:11]

>>92

スタミナのあるステイヤーだからって別に全速力でずっと走れるわけじゃないからね

極端な例で言うとボンドがズブいならスタート直後から追えば良くない？みたいな話になる

[117 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:07:17]

>>105

だから上で9月にずらせとも言ってるもん

なんならその上で秋古馬三冠をステイヤーズSor秋天+JC+有馬にしてくれたら完璧もん

[118 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:07:52]

春天の賞金を倍くらいにするところから始めるしかないもん・・

[119 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:07:54]

遅いけどダイユウサクの話で面白いのがあるもん
こいつ有馬のとき中一週で参戦してるもん

[120 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:07:55]

>>116

ずっと全力で走れないのは分かるけどじゃあ終盤でしかスパートかけられないなら自慢のスタミナは何の為にあるのって思っちゃうもん…

[121 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:08:22]

>>109

ディープ「後ろから追い抜かしますね」

実はメジロパーマーよりトウカイトリックの方が早いタイムでディープから逃げ回ってるという

[122 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:10:06]

ディープの春天見て思ったけど長距離であれできるなら中距離でもあれやれば良くないかもん？
足への負担とかあの捲りは京都でしかできないとかそういう理由があるもん？

[123 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:10:36]

やっぱ逃げってみてて面白いもん
過去のレース映像みててそう思ったもん
でも長距離逃げってスタミナ保つもん？

[124 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:11:16]

そこをもたす腕がかっこいいんだもん

[125 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:11:36]

>>122

いつもやってるよ

残り800mぐらいから動き出して直線では先行勢と並んでるか逃げ体制に入ってる

[126 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:12:47]

長距離逃げが完璧にペース管理して逃げ切ったら最高にカッコいいもん、周り全部騙しきった逃げは凄いもん

[127 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:13:23]

ターボの半分も走ってないやつは別に直線だけで抜かす馬ではないもん
その辺は乗ってるおじさんの性格でもあるもん

[128 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:13:31]

ターボの半分も走ってないやつが最終直線の後方からガッツリまくったのは若駒ぐらいじゃないかもん？
あとは基本コーナー時点ではかなり仕掛けてると思うもん

[129 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:13:40]

ステイヤーの本場の筈の春天の最強論争で名前が出る3/4が中距離でもあたおか戦績残してる時点で察するもん……
キタちゃんもディープも中距離G1複数勝ってるしマックイーンも宝塚+京都大賞典現役レコって考えると元からステイヤーなんて流行ってないと思えてきたもん

[130 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:13:45]

今年の賞金改正で秋天の賞金が2億になったから3歳馬が菊花賞に行く意味がいよいよ薄れてきたもん
一応菊花賞も1億5千万になったけどちょっとでも負けそうなら2着賞金も秋天の方がおいしいもん

[131 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:13:55]

>>120

だから突き詰めていくとスタミナ「しか」ない馬は評価されないもん

人間も本気で走ってないジョギングとか小走りとかでも普通に疲れるもん？

そういう面ではスタミナある方がやっぱり有利ではあるもん

あとボンドを例に出したからボンドで話すと、阪神大賞典みたいな不良馬場は走りにくいから当然普段より疲れるからスタミナないとバテやすくなるもん

そういう意味ではスタミナも重要な要素なのは確かだもん

[132 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:15:49]

スタミナといっても馬のスタミナは2種類あるもん。
一つはタンクの大きさだもん。これは体質的なものが大きいもん。
二つ目は燃費の良さだもん。これは気性的なものが大きいもん。
この二つが兼ね備わってる馬がステイヤー向きだもん。

わかりやすい例はバクシンオーだもん、血統的にも陣営的の見立て的にも2000は走れるタンクはもってたもん。
けど最高速が高すぎたのと本人が名前のとおりのバクシン脳なので1400くらいまででスタミナを使い切ってしまうもん。

[134 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:17:48]

>>132

これで言うならキタサンはタンクの大きさと燃費のよさどっちも持ってたスーパーステイヤーだもん。中距離でもしっかりスタミナうまく使うもん

[135 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:18:46]

>>132

単純にヤネがアレもん

ヤネがアレじゃなきゃマイルくらいは行けたもん

[136 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:18:53]

もしかして皐月ダービーで2冠達成しても長距離不安やな…で菊花回避して秋天へ行くなんて流れも産まれてしまう可能性あるもん？

[137 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:19:42]

>>72

なかったら素晴らしい追い込み馬でも大丈夫よ......最後逃げればいいよ......(06春天

[138 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:19:48]

いつもの競馬番組カメラだとわかりにくいけど、パトロールカメラで見ると馬は右に左によれるもん
もっと走りたいのに騎手がスローペースに抑えてるときは特にそういう動きが目立つもん
こうなるとペースは早くないのにスタミナはどんどん消耗していくもん
そういうのが無くて落ち着いて勝負どころを待てる辛抱強さがステイヤーには求められるもん

[139 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:20:33]

>>136

長距離不安もあるだろうけど、超早熟型が多数になりつつあるから、古馬戦線に行ったら勝てなくなるのもあるんじゃないかな？

[140 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:22:21]

>>138

その点凄かったのはアイネスフウジンのダービーもん

仮柵移動で出来た幅1m程度のグリーンベルトずっと最初から最後まで正確に走ってたもん

あれは馬も騎手も凄まじい集中力もん

[141 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:22:48]

>>136

あるといえばあるもん

でも日本は三冠馬の価値が高いから菊花賞に行く方が多いと思いたいもん

[142 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:23:24]

長距離の春天制しつつ中距離の秋天も制するのがいかに難しいのかは歴代で6頭しかいない時点で察してほしいもん

[143 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:24:50]

ぶっちゃけ近年は大体凱旋門賞行くから秋天がどうでもいい扱い喰らう結果連覇ができんだけってのもある

[144 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:24:59]

>>136

当然バッシングは受けるだろうけど可能性は大いにあるもん

それこそ皐月とダービーは勝ったけど、長距離は向きそうにない馬なら秋天かJCに向かわせたいと思うのが自然だもん

[145 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:25:03]

将来的に英三冠みたいになる可能性はあるもん…本場イギリスがこれだから全体的に長距離不遇なんじゃないかと思うくらいもん

[146 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:25:44]

>>142

その通りですわもん

確かタマクリスペオペ、メイショウサムスンにキタちゃんですわもん？

[147 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:25:47]

長距離混ぜた三冠なんてやってんの日本ぐらいでしょ

[148 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:26:12]

>>147

イギリス…

[149 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:27:04]

それはそれとして
バクシンオーがロマンあるように
ライスシャワーとかマンハッタンカフェみたいな2400でも短いレベルのヘビーステイヤーはそれはそれでロマンあるもん
何とか報われる世界になってほしいもん

[150 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:27:21]

イギリスはマイル、クラシックディスタンス、ロングディスタンスの3種類もん

[151 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:29:03]

>>148

目指すやついるんですか？

[153 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:30:02]

>>146

正解なのだもん

次に現れるのは何年後になるのだもん

[154 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:30:03]

というか三冠路線は1600m→2400ｍ→3000mこなさないといけない分イギリスのが過酷

[155 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:30:16]

ちょっと前にキャメロットが…2012年だと

[156 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:30:33]

アダイヤーは2400三冠であってイギリス三冠じゃねええ

[157 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:30:33]

>>142

某G1初の一着入線→降着コンボはあのタイミングで無理に内に切り込んでいきさえしなければ春秋制覇達成のはずだもん

無論意味のないたらればだし事実としては長く現役最強だったけど秋古馬G1一度も勝てなかった芦毛がいるだけだもん

[158 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:31:31]

イギリスのクラッシック5冠は別々のレースの寄せ集めだもん
距離・適正なんて考慮してないもん
後付けだから日本はまだマシなほうもん

[159 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:32:23]

イギリスで三冠は廃れたのは直後の凱旋門賞に悪影響が出るのでは？って見方が広まったからだもん
日本は菊花賞から有馬記念が程よく離れてるからあんまり廃れはしないと思うもん

[160 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:33:52]

日本は最強馬がしばしば春天行くから春天の格はある程度維持されてる
まあコントレイルみたいなのが回避するなら時間の問題

[161 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:34:04]

ヨーロッパは移動が簡単になったから国内だけで完結する必要はなくなったもん
アイルランドで生産してイギリスとフランスで走らせる
これ距離的には日本とそんなに変わりないもん

[162 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:34:38]

むしろ有馬記念は菊花賞組が強いと言われるぐらいには丁度良い感じになってるもん
そういう意味では菊花賞の価値はあるし、競走馬として見た場合は菊花賞馬は強い馬が多いように思うもん

[163 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:35:26]

衰えたマイラーの私でも有馬勝てたんだ最も走るの増えてもいいと思うんだ◆

[164 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:35:55]

◆は語尾じゃないんだもん

[165 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:36:07]

>>160

そもそもコントレイルはマイラーにするための配合もん

世代が弱かったのもあるけど騎手と厩舎の努力で菊を勝ったもん

勝ててしまったでもあるけどもん

[166 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:36:23]

正直同世代ないの争いならCBコントレイルみたいに適性度外視で単なる地力で押し切っちゃうこともありだからな

[167 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:36:39]

虚弱体質なのと前哨戦取りこぼしマンのせいで印象悪いかもしれないけど、実はフィエールマンはかなり強い馬だったのが分かると思うもん
実際スピードとスタミナが高いレベルで両立してた馬だと思うもん

[168 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:37:11]

>>163

マイラースプリンターは今はもう香港行くもん

[169 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:37:52]

>>166

なので意味分からない発言だと思われるかもしれないけど、菊花賞で結果を出した=長距離が得意とは限らないもん

[170 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:38:20]

アーモンドアイの不幸もあるけど終わってみると3000以外は重賞取れてない典型的ステイヤーだけどね
ただフィエールマンは快速もあるからマックイーンタイプ
ワールドプレミアなんかはズブだが粘り勝てるライスシャワータイプ

[171 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:38:28]

>>166

CBはマシもん

CBが倒れてる間にCBが倒した者たちが、世代の強さを証明できたもん

他の三冠馬世代は無理だったけどもん

[172 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:38:37]

>>136

キタちゃんの同期のドゥラメンテは三冠より凱旋門を取ったし、そもそも三冠自体が昔程重視されてないもん

昔は三冠を阻むステイヤーが居たけど、今は長距離走れない馬同士が走るから色々言われてるもん

[173 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:38:41]

>>165

実際陣営はこぞって菊は無理やろなぁってのは言ってたもん

じゃあなんで勝てたかって？

それはまぁ、その、へへっだもん

[174 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:40:21]

>>169

いやなんだかんだCBも掲示板には入るし

結局ゼロではない

例えばグランアレグリアに3200とかやらせる気になるか？ってそういうのが適性ないって意味だから

[175 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:41:50]

長いレースでも面白要素あるとやっぱり違うもん
菊のゴルシの大まくりや春天で客席に近寄っていくとかわけわからなくて面白いもん
ゴルシは早く次のゴルシを産むもん

[176 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:42:22]

CBは元々マイラーで出遅れるからマイルに行けないし、追い込みになったとは聞く。

[177 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:42:46]

>>172

まああの時代で言うならキタサンブラックこそがそのステイヤーなんだろうけどな

つーかこの10年はステイヤー気質あるのがディープ系に多いせいで

ディープ産駒のコントレイルは菊花賞組としては有利血統もいいところだったしな

[178 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:43:09]

一回ホームストレッチ前に来るのは良いもんだもん

[179 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:43:11]

というかアリストテレスとプボ～を見るに20年菊花賞ははステイヤー不在って感じだもん
勝負根性のあったアリストテレスとコントレイル自力の強さで頑張って走ったもん
プボはステイヤーだったけど菊花賞には本格化が間に合わなかったもん
ちょっと違うけどライスシャワーの居なかったブルボンみたいな感じだもん

[180 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:44:12]

>>175

単純に笑えるって意味では阪神大笑点を越える長距離レースはもうないと思うもん

[181 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:44:54]

>>136

それの可能性が高まってるのが正直最悪なところだもん…

[182 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:45:00]

プボ君のあのズブズブステイヤー気質を見るとメジロブライトとかのズブステイヤー大好きおじさんはたまらんものがあるもん。頑張ってほしいもん。

[183 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:46:23]

コントレイル時代の菊花賞馬の血統
コントレイル←ディープ産駒
アリストテレス←エピファネイア産駒母父ディープ
サトノフラッグ←ディープ産駒
ディープボンド←キズナ産駒(ディープ孫
ブラックホール←ゴールドシップ

お察しくださいとしか

[184 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:46:26]

でもなんであの血統でズブステイヤーが出てくるもん？分からないもん面白いんだもん

[185 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:46:44]

>>179

ターボの見込みだとボンドが菊で結果が出なかったのはスローペースからの上がり勝負が辛かっただけで、多分その頃には既に本格化はしてたもん

菊花賞も負けはしたけど内容はかなり良かったもん

[186 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:48:24]

今年の阪神大賞典はちょっとした事件だったもん
ステイヤーとして目されてた圧倒的1番人気アリストテレスが一気に沈んでってなんだかよくわからんズブくてプボプボした馬が圧勝したもん
観客の悲鳴がテレビからでも聞こえてきたもんきっと現地はやばかったもん

[187 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:49:01]

ここ十年ぐらいの春天勝ち馬出した種牡馬はもうみんないなくなっちゃったもん
来年はワールドプレミアもいないしディープボンドくんが有力馬になるのかもん？

[188 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:49:34]

>>184

プボ君は切れ味系揃いの血統の中にしれっと父母系にスタミナで磨り潰してきた血統が混じってるのでそこだけ強く発現したといわれるもん。でも絶対牧場の人達はびっくりしてるはずだもん。

[189 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:50:04]

ボンドくんは普通に有力馬というか日本だと春天以外に勝てるG1が無いから全力で狙いにいかないと駄目もん

[190 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:50:42]

>>184

まあ父だ母父だクロスだ色々言うけど5代血統表にはのべ62頭分の遺伝子があるんだもん

思わぬ発現をするのが馬産ガチャだもん

[191 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:51:16]

ボンドの父キズナがパワータイプだし
阪神や春天は全力狙いの方がいいわな

[192 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:54:08]

>>187

タイホvsプボになると思うもん

[193 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:54:18]

>>183

ブラックホールは本当に惜しい馬だと思うもん　見始める前に引退しちゃったのが残念だもん

[194 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:55:27]

プボはこっから有馬春天は全力で行かんと
取れるG1無くなっちまうからな

[195 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:55:41]

本日の勉強のお時間もそろそろ終わりだもん

[196 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:57:03]

お疲れ様ですもん

[197 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:57:42]

今日もターボスレは勉強になるもん
とりあえずは有馬のプボ君を応援するもん

[198 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:58:37]

知識を集めるだけならネットで調べまくるのが良いんだけど、掲示板での交流でしか得られない成分もあるもん

[199 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:58:55]

デルタブルースくんには長生きしてほしいもん…　長距離の星の一頭だったもん

[200 二次元好きの匿名さん 21/12/13(月) 22:59:18]

今日もためになったもん！