完璧で究極の三冠牝馬

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:01:58]

皐月賞、ダービー、菊花賞の三冠を達成する牝馬はこの先現れたりしないのか？

挑戦しなければ可能性は生まれない……というわけで自分が馬主、調教師など関係者だったとして
どういう様子、状況だったら牝馬をこの路線に突っ込ませる判断をするか思考実験するスレです

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:03:03]

2歳戦線でボッコボコにした牡馬が大活躍してたら行くかもしれない

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:03:21]

この手の話は皐月が1番の強敵だよな

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:03:27]

馬主→アホ
調教師→アホ
牝馬→クソ強
これだけ

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:03:42]

まず血統的に長距離で強そうなのが大事やな
牝馬三冠と牡馬三冠で相手の強さ以外の差別化点はそこ

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:03:56]

仮に朝日杯勝ちしたらマイル適性とみて、桜花賞→NHKマイルみたいな進ませかたするよね？
やはりホープフル勝ちからが一番確率ある？

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:05:02]

血統とかが距離が長ければ長いほどよさそうな上2歳戦線で散々シバき回した牡馬が暴れ散らかしてたら脳みそ溶かして凸る

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:06:19]

アルテミスで距離が短くて延長してったら皐月出ることになってどんどん牡馬路線進んでく、とかなら

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:07:52]

牝馬が強いのは前提として馬主もタニノしないといけないし調教師もsmiしないといけないのか

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:07:53]

牡馬が大量にいても大丈夫な精神がいる

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:08:41]

>>3

>>8

ですよね　実際の所どうしても２０００以上欲しくてかつ牡牝混合に強いって例ありますかね？

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:09:05]

あるいは同期にクソ強マイラー牝馬がいるパターン？

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:09:36]

牝馬三冠から逃げるなって言われそう

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:10:07]

２歳重賞でバカスカ勝ったとしても単純に超早熟の疑いでクラシックなんか戦わせるか？
短い距離で負けての距離延長で仕方なく皐月賞なんてあるのか？

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:11:11]

個人馬主でヤバい調教師だったら
新馬→札幌2歳S→東スポ杯→阪神JF→共同通信杯
で全勝すればちょっと行かせたい

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:13:03]

あるいはもっと存在難易度が高くなる過程ですが
皐月賞ハナ差２着とかだったとして
クラシック路線貫徹のダビ菊二冠とかどう間違ったら存在できるのか？

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:13:49]

三冠取れる実力があるのは前提として
皐月勝つ→牡馬相手でも勝てるしダービーオークスは距離同じだからダービー出てもおかしくない
二冠取る→故障してねぇのに菊行かない二冠馬いる！？いねえよなぁ！
だから皐月にどう連れて行くかになるよな

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:14:24]

>>16

皐月二着優駿一着の時点で菊に向かう理由がないからな

秋天いくやろっていう

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:14:40]

全部10馬身以上離して勝つ化物だったら脳焼きされて牡馬路線いくかも

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:15:21]

思考実験って何を実験するんですか

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:15:48]

早熟化が進行しまくったとかで
牝馬が牡馬に勝つのなんて当たり前ってくらい２、３歳じゃ力に差がでなくなって
逆に牝馬限定三冠の価値が薄くなったら可能性もでてくるかなぁ？

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:16:50]

>>11

皐月前の早い時期に2000以上に舵切れる陣営はそうそういない

桜花賞出ないとしてもNHKマイル出る選択肢もあるから

その後の菊花だとそもそも2000も短くないといけないし秋の始動戦に札幌2600使ったら強かった、ってくらいのとこまでお膳立てが必要

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:19:16]

皐月賞に勝った牝馬って大昔に２頭だけなんですね
最近で挑んだ例はあるんでしょうか？

もしかして皐月賞牝馬が現れるだけですごく盛り上がる？

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:20:06]

皐月賞でもダービーでも菊花賞ですら盛り上がるぞ

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:20:38]

>>22　追記

菊花なんか出なくてもエリ女出ればいいんだし、2000どころか2200も短くないとダメだわ

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:21:51]

>>23

2017年にいたはず

ファンディーナだっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:21:58]

まず前提としてマイルで全くダメで、かつクラシック行くまでに中距離適性見つからんと皐月賞行かせようとか思わんと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:22:35]

考えれば考えるほど、実現には牝馬限定戦そのものが邪魔だな

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:24:22]

>>26

戦績見た瞬間にいろいろ察しました　おつらい…

ファンディーナ (Fan Dii Na)の競走成績 | 競走馬データ - netkeiba.com

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:30:50]

>>12

>>13

仮に生まれたとしたらその時はマイルにも絶対女王が君臨する世界線か……

オグリを超えれる？　流石に競馬知ってる人しか盛り上がらないか

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:32:22]

ファンディーナが皐月賞に出た理由は皐月賞のトライアルレースと同じ距離だった牝馬限定の重賞をトライアルレースとほぼ同じタイムで勝ったから
らしい
ネットケイバ見る感じデビュー前からかなり期待されてたみたいだね
ウオッカもデビュー前からかなり期待されてたし、デビュー前から期待されてるってのは前提条件なのかも

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:34:06]

①美浦所属牝馬
②距離不足+輸送苦手で2歳のうちに勝ち上がれず
③2月頭の東京2400m未勝利で勝ち上がる
④阪神輸送や短いマイルを避けて皐月賞へ　抽選も突破
⑤皐月→オークスは感覚が詰まるのでダービーへ
⑥復帰戦として札幌2600丹頂Sへ、ここで長距離適正に確信
⑦ここまでに輸送苦手克服、菊花賞へ

こんなんかな

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:36:41]

言っちゃ悪いけど種牡馬選定の為のダービーだから牝馬でめっちゃ強くてもオークス行きそう

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:37:36]

>>31

勝てそうな実績＋配合血統による期待かー

ここで聞きかじった話だと父や母父にマンハッタンカフェがいるとステイヤー期待があるとか

今後そういう期待を抱くとした何血統なんてありますかね？　キタサンブラックとか

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:38:08]

阪神JFで露骨に足を余らせるズブ敗戦すれば皐月ワンチャンあるんちゃう
そのズブさで皐月勝てるかは怪しいけど勝てさえすればダービー菊花は行くでしょうし

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:40:13]

>>31

あとファンディーナは皐月賞負けたあとでもダービー出るつもりだったぽい

怪我かなんかで出られなかったみたいだけど

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:40:46]

>>33

なんですか

ウオッカ陣営が頭おかしいって言いたいんですか

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:44:06]

>>33

>>37

いたら競馬界の吉田沙保里と呼ばれる未来は見えたな

ウマ娘でこいつだけは性別♂で実装しなきゃダメだろって言われるに違いない

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:45:13]

やっぱ皐月が一番分からんわ
桜花賞もNHKマイルも距離足りなくて出ないならわざわざ一冠目に拘らずにフローラS行けばいいんだもの

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:45:27]

ウオッカのダービーはウオッカがデビュー前からめちゃ強馬だったのと
オーナーがダービー馬を何頭も出した父に憧れがあったのと
ウオッカが勝てばギムレットとの史上唯一父娘ダービー制覇のロマンがあって
そういうのがあって最初からずっとダービー出るつもりだったよね
桜花賞負けたからオークスにするか悩んだけど

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:48:20]

牝馬三冠にもちゃんとボーナスが付くようになったからね
ますます挑戦しにくくなった

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 11:51:27]

菊花賞だけ挑戦した牝馬はどうかなと調べてたらこの子はすごかったみたいですね

この時点で１８年ぶりとか

ダンスパートナー (Dance Partner)の競走成績 | 競走馬データ - netkeiba.com

そして直近でも事例があったとはこの時期に詳しかったらテンションバカ高かったんだろうなぁ

ディヴァインラヴ (Divine Love)の競走成績 | 競走馬データ - netkeiba.com

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:02:46]

>>15

>>22

>>25

>>39

ざっとで他見逃してるかもしれませんが、こういった意見とても栄養になります

非G１レース観戦の楽しみとしても、もし勝てたらこの子にはこういう未来がある、あったかもとか妄想の解像度が充実する

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:10:26]

>>33

21年はサトノレイナスがダービー挑戦したけど、あれも里見オーナーと国枝調教師両方にダービーのタイトルへの憧れがあったからだろうしね

陣営にそういうロマンがないとなかなか

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:16:49]

期待されてたから新馬戦で混合2000mに出したら圧勝、試しにとホープフルステークス出ても圧勝、その後チューリップ賞で惨敗なんてことになったら桜花賞避けて皐月賞に出そうな気はする

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:16:51]

ひょっとするとこういう冒険って
ブームとかで新規参入した歴史を知らない馬主の方がやらかす可能性あるのかな
ウマ娘から参入したお金持ちの元に突然変異のおばけが降り立ってくれたら……

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:19:21]

牡馬がいないとやる気を出さないクソ牝馬ならイケるのでは
デビュー早めで夏の混合重賞勝って意気揚々とアルテミスS出したら見る影もない惨敗して年内休ませて年明けシンザン記念出したら圧勝して機嫌よく他の牡馬に擦り寄ってるところ見られたらこいつ牡馬がいないと駄目なタイプだ！ってなって皐月向かうかも

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:23:42]

>>47

牡牝混合の方が好きな牝馬なんているの！？

馬っけ出して負けるのは聞いても、異性と混ざると好走するのなんて牡馬でも知らないけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:26:34]

逆にシンリョクカみたいなパターンで皐月勝っちゃってダービー行くのはあるかもしれない

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:34:32]

陣営の脳が焼かれてたで全て解決する

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:48:26]

何で脳が灼かれるかをエミュると常人ではどうしても挫折するんだよね
１６００負けて混合２０００なら勝てると思えるか
世代牝馬に圧勝したとして無難な牝馬路線の栄冠捨てて賭けれるか
うーむ……

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:50:08]

二姦の時点で脳焼かれるから

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:54:03]

>>48

アエロリット、クロノジェネシスは混合戦のほうが成績良かったイメージあるけど普通牡馬の方が力あるしただの偶然なのかもしれぬ

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:56:49]

>>19

このレベルでもこうなっちゃいそう

#3 はやすぎたナイスネイチャ(元ネタ:バカリズム「はやすぎた男」) | ウマ娘怪文書 - ローニンザセ - pixiv

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 12:58:42]

一世代で牡馬三冠狙うから想像しにくい気がする
先に菊花賞を勝つ牝馬を用意してその娘が牡馬クラシック挑戦…！みたいなストーリーにすれば陣営も頭コゲコゲよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 13:02:41]

>>55

あー！　じゃあウオダスの血を引くまめちゃんが１冠取って次ってなったらやりたくもなってくるかな

１冠がダービーだとダービーだけ参戦させたくなるから、やっぱ菊を勝たせないとダメか？

いやしかし菊勝つと皐月出すかな……うごごご

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 13:19:30]

>>48

G1馬じゃないけどシゲピン姉は混合の方が走ると言われてたな

見直したら確かに

4歳以降の13戦で混合3回は全て掲示板、牝限はVM以外着外。

同条件の中日新聞杯は2・3着で愛知杯は飛ぶ。なんて成績

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 13:20:33]

皐月賞が１６００ｍ開催ならば……
マイル中距離長距離と三冠の箔があがるし、いいんじゃないスか！？

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 13:27:24]

結局出れたけどシンリョクカみたいに桜花賞除外されそうで皐月賞行くパターンならワンチャン

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 13:30:30]

クラシック登録ミスれば桜花賞で損ねて皐月賞はギリ出れるってミラクルも起こり得る？
原作者の筆に期待が掛かるなぁ

ちな荒れるかもしれないけど
もしも出てたら取ってたんじゃないかって牝馬はみんな個人的にいる？

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 13:35:27]

やっぱりホープフルステークスで勝つのが一番いいんだろうけど
じゃあどんな牝馬がホープフルステークスに出てるんだろうと思ったら、そもそもここ10年で6頭しかでてないのね
で、見た感じ勝った未勝利戦が2000mだったかオープンや重賞連戦で長めの方が調子良さそうだからダメ元でって感じっぽいんで
まあ、ダメ元でホープフルステークス出走させるか→優勝
賞金的に桜花賞は行けそうだし周りの期待もあるから一応弥生賞出走するね→優勝
ここまで来たら行くしかねえな皐月賞→優勝
ぐらいしか思い浮かばねえ

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 13:39:25]

>>61

ホープフル出走だけでもそんなものなんだ

やっぱりウマ娘でホイホイ勝ってると感覚分かんなくなるなー

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 14:31:56]

>>60

ダスカかなぁ、有馬勝ちがあるから中山okとしか根拠がないけども(もしかして前残り？)

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 15:32:01]

うわダスカの有馬記念て３７年ぶりなんだ
ウマ娘だと一番走って勝ってるみたいなレースだから認識ガバってたけどやっぱグランプリって厳しいんだね
その後は早くにジェンティルドンナ、リスグラシュー、クロノジェネシスと出てるのは未来に希望を持てるのかな
クラシックの前に目指せ３歳有馬女王だな

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 15:37:52]

2歳G1を3勝して、3歳で牝馬3冠を取る牝馬から逃げる為に牡馬3冠をする牝馬

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 16:14:34]

>>64

勝ったのが37年振りなのはそうなんだけどダスカ以前でも勝ててこそないけど2着3着の牝馬はいるから(ヒシアマとか)そこはクラシックとは違うと思うよ

3歳春に牡馬と戦うってなるとやっぱりグランプリよりクラシックの方が難しそうに見えるかなぁ

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 16:19:59]

確かに皐月賞取っちゃったらダービー出場までは繋がりそうだな

菊花賞は…スタミナの証明とか…?
3歳で京都3000走りきれる牝馬とか母として人気出そう

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 16:21:35]

>>67

皐月賞行ったら間隔からしてオークスよりダービーの方がいい

牡馬二冠勝ったらもう腹も決めざるを得ないから菊花賞は行く

やっぱり皐月賞出るまでが一番の山

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:19:03]

間違いなく強いんだけど体が弱くて出走回数が少ないみたいな感じでシンリョクカパターン入るくらいしか皐月いく理由なさそうなんだよな

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:20:59]

欧州の牝馬ですら2000ギニーやダービー出るのが稀になってんだからまあキツいわな

夏以降ならまだしも春先で牝馬が牡中心のG1行くという判断がまず控えめに言って頭がやられてないと無理だもん

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:35:01]

>>42

オークスだと距離足りないって菊走る牝馬もいるんですよ

https://db.sp.netkeiba.com/horse/result/2016105526/

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:37:04]

>>71

メロディーレーンは単純にオークスには間に合わなかったのでは？

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:38:40]

>>71

メロレンは馬格足りない賞金足りないの単なる実力不足では

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:43:08]

勝つ前提で話すならダービー以降は流れに乗るだけだからな
皐月に出す理由が欲しくなる

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:45:20]

最近は京都2歳Sができたからそこ勝つ牝馬が出れば朝日杯や阪神JFよりホープフル行くだろうしそのまま皐月選ぶコースは全然あるんじゃないの

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:23:39]

ホープフル出てみたら勝てちゃったルートはそこまでいけば皐月賞向かいそう

ホープフル無しで樫目標の馬が前哨戦不要まで稼げた場合を考えると
基本は短すぎるの承知で叩きも兼ねて桜花賞に挑戦するルートに
桜花賞の前哨戦でマイル挫折は立て直しで樫直行か樫前哨戦になりそうで
なかなか難しい

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:04:10]

もう牝馬が暴走機関車ぐらいの気性かつ頑丈すぎで走らせないとどうにも制御できまへんってなタイプだったらオークス→ダービーで行けるかもしれない
愛護団体にはブチギレられそうだけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:50:43]

サムネイル見たらなんかジャグラー打ちたくなったんだけど

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 21:23:22]

>>66

>>55 の道が現実味あるかなと思って、３歳で有馬勝った母の子ならクラシック放り込む判断できるかもと

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 21:28:25]

もしかしてスレ主は馬主志望？

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 21:55:07]

>>46

ウオッカ(ウマ娘)の夢女オーナーが牝馬を皐月に突っ込ませるのか

いやダービーはともかく皐月に突っ込もうとはどんなに限界オタクでもならないだろ

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 01:55:02]

>>80　そこまでのお金はないですわ

色々妄想できて楽しかった～

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 08:27:25]

ホープフル行かないルート想像
・一通りクラシック登録しておく陣営
・当初からマイルは短い認識
・9月の中山を含む2000mで2勝
・能力でワンチャンと阪神JFに出て負けて適性確信
・オークス確定にあと1勝欲しい
・忘れな草賞かフローラSの一発勝負を不安視して京成杯か弥生賞に出て勝利
・フローラS不要になって1週長いのもあって記念感覚で皐月賞へ

皐月はそこそこでオークス秋華賞路線に戻るキャラだな

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 08:54:40]

白井最強みたいな調教師がこの先現れるかどうか？