- 1二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 13:45:42
ブラコンのラウダ
・兄を殺しそうになる。フェルシーいなかったらグエル死んでた→ブラコンなのになんで？
・兄を支えるって言ってたのに「頼ってられないよ」と3年後に兄離れ→えっ？？
・ラウダ・ジェタークを名乗ったけど回収ない→？？？
普通の弟のラウダ
・ラウダCEO時代はどん詰まりだったのが、グエルCEOになってジェターク社が好転。ジェターク寮生が「っぱグエルっしょ！」になって無力感に曇る→わかる
・グエルが「総裁の婚約者」として上流の情報を握って色々動きながら、弟の自分には全く情報共有してくれない。何が起きてるか分からない蚊帳の外状態のまま彼女が巻き込まれて重傷・意識不明。なんで何も教えてくれないんだと兄にマジギレ→わかる
ラウダの理解・共感が難しいポイントってだいたい「強火ブラコンなのになんで？」から来てるんだが…
ブラコン要素と整合性とれて理解できてるやついる？ - 2二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 13:59:38
自分を捨てた母親のかわりに存在を肯定してくれたグエルにマザコンみたいに依存していて
母依存から自立しようとする息子みたいな部分と（グエルも強火ファザコンなので弟相手に親みたいに振る舞う）
優秀な兄と比較されるコンプレックスみたいなよくある兄弟の関係が混ざってて分かりにくい - 3二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:04:38
一期の時はとても仲良かったし、お互いに隔意持ってる様なシーン０だったからな
- 4二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:05:22
ずっとブラコン描写が優先されてきたけどラウ→ペト描写を20話の前にまともに入れてたほうが
ミオリネ殺そうとする展開が天の助ってイジられず視聴者に同情されやすかったと思う - 5二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:11:54
複雑なキャラの割に説明が少ない…
シャディクも複雑だけど説明はあったと感じる - 6二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:12:26
なんで何も教えてくれないんだはなんで一人で背負い込むんだもっと頼れよ！だから結局ブラコン仕草なんだよなあ
- 7二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:15:02
23話「もっと頼れ！ミオリネに縋るな！」→24話「いつまでも兄さんに頼ってられないよ」
だったからグエルとラウダの関係性はひたすら謎だった - 8二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:17:18
結局ラウダは何がしたかったの？になっちゃったのは勿体無いよな
- 9二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:17:42
阿座上さんの、頼れないっていう解釈が当たってしまってるのがね…
- 10二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:23:10
ミオリネに対して「よくもペトラを」となるのは、ミオリネがプロスペラに操作されたせいで
クイン・ハーバー虐殺を引き起こしたことが学園テロⅡに繋がったから理屈としては通ってる。
「ミオリネじゃなく僕を頼れ」とガンダムを持ち出して兄を殺そうとするのは支離滅裂だし、
3年間ラウダがグエルを頼っていて兄離れエンドということだったら、
グエルがラウダを頼らなかったのは正解で、グエルがやりたい学園の再建や失業者の再就職支援については
エラン様とセセリアが頼りになったっていう結論になってしまう。 - 11二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:27:02
- 12二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:28:21
お前も父さん側とか言われてたけど特に兄弟仲に影響なかったね
- 13二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:28:59
頼ってられないよをそのままずっと頼ってたんだなと解釈するのはよくわからない
- 14二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:29:35
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:31:03
ラウダとグエル周りは結局何がしたかったのかわからんかんじになった
父殺しの件も中途半端だしグエルの人を頼れないところも変わってなさそうだし
あんな最終盤でガンダムに乗らせたわりにオチがついてなさすぎる - 16二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:32:31
悪いけど「脚本の犠牲」と思った方が楽
- 17二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:33:28
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:34:57
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:35:53
尽くせなんてどこに書いてあるんだ
- 20二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:36:06
なんかあって脚本都合でこうなったなら本来どうするつもりだったかいつか教えてほしいし、もしマジで今のストーリーが本来の通りというならそれはそれでこのキャラで何をしたかったのか聞きたい
つまりなんか言ってほしい - 21二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:36:37
- 22二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:37:42
フェルシーが彼氏なのになんでそばにいないんですかと言わなかったので付き合ってないのかなと思ったら普通に付き合ってたからラウダのことがわからない
- 23二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:39:14
別にラウダのブラコンキャラにこだわりはないから一貫性だすならブラコンじゃなくて二番手な自分にコンプレックスがあった方向にしておけばまだ収まりが良かった気がする
グエルに噛み付くのも対抗心からってことにしておけば - 24二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:41:07
ファンは回収されるんやろなって思ったやつ公式側からすると気にも止めてなかったんかなってなって悲しくなる
ブラコンもだしペトラへの好意とかかなりラウダのパーソナリティにめちゃくちゃ影響するところなのに
そこどうでもいいんすか？ - 25二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:41:17
- 26二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:42:04
- 27二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:43:27
- 28二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:43:46
ミオリネ殺すは成功した場合ジェタークがどうなるのかジェタークやばくなったらペトラの親が治療費出せなくなってやばいのではと兄思いにしても彼女思いどっちの設定にしてもなんだこの人になるわ
- 29二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:44:47
- 30二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:46:08
ラウぺトにさせるならドラマCDでグエルのプレゼントをなかったことにした設定はギャグでもいらなかった
いつからラウペト決定かは知らないけど - 31二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:46:11
- 32二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:47:26
- 33二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:48:09
「自分を頼れ」だった
- 34二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:48:12
- 35二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:48:21
- 36二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:49:33
様やセセリアとの商談中にかけているからグエルの大事そうな予定を知らないくらい距離は元々あるみたい
- 37二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:52:27
23話は劣等感のあるセリフはあまりないように見られたから一期から劣等感あるキャラにすればいいと思ったけど女は劣等感をなくすためのアクセサリーじゃないからこれは問題がある
- 38二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:54:10
エリクトを亡くしスレッタを造り出したエルノラ/プロスペラと、父を亡くしラウダの元へ帰ってきたグエル/ボブ。
「娘たち」「自慢の娘」と言って「スレッタ」とは言わないエルノラ/プロスペラと、「家族のこと」「俺と父さんをつなぐもの」と言って「ラウダ」とは言わないグエル/ボブ。
スレッタを学園に残しエアリアルのパイロットを引き継いだエルノラ/プロスペラと、ラウダを学園に残し会社を引き継いだグエル/ボブ。
サマヤではなくマーキュリーなスレッタと、ジェタークではなくニールなラウダ。
エルノラの一番は結局エリクトで、スレッタは母の一番にはなれない。
グエルの一番は結局ヴィムで、ラウダは兄の一番にはなれない。 - 39二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:54:22
同い年兄弟だから勘違いしてたけどブラコンじゃなくてマザコンにしたほうがしっくり来るかも
お母さんに頼ってほしいときもあるが喉元過ぎれば熱さを忘れるしお母さんに恋愛的に好きな人は現れてほしくないから出会いは潰す - 40二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:56:06
わざわざ名字違うのは恋愛ではなく兄弟が責任を対等に持つ意味で同じになるのかと思ってたからラウダジェタークが気の迷いみたいになったのは残念
- 41二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:56:44
もともと強かったけど死者ガードがつよすぎる
- 42二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:59:04
グエルが自罰的なことが多かったから普通に人のせいにするし頼ってもらえないのも僕が頼りないからと反省するのではなく頼らないし魔女を庇う兄を殺すのはやばい人
- 43二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 14:59:24
どっちも全く違うと思うが
- 44二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:00:53
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:03:16
グエルは自分だけの力は無理でラウダが必要なときは頼ってるしシャディク戦の時は話せなかったけどそのあとはグエルの電話にかければ話してくれそうだからガンダムアニメだからしょうがないけどガンダムに乗る前に話してほしかった
- 46二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:03:30
最終回、正直尺足りてなくて色々省いてる印象しかなかったからあんまり深く考えても意味ないと思っている
- 47二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:05:17
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:05:56
最終回同じくらいの尺でも23話までと違和感ないようにできたと思うけどな
個人的に引っかかったのはあの流れで自立という名の別離に行き着く違和感だったから
ラウダがグエルと対等になった上でグエルが頼ることのできる存在になっていれば違和感はなかった
父のことは未解決なままだけど兄弟間の問題やグエルの一人で抱えがちな面は解消したのでは - 49二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:06:06
- 50二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:07:29
新規向けに色んなフックは作ったけど回収するとは言ってない………
- 51二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:07:54
- 52二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:08:16
雑誌で初期に魔女のことについて詳しくなれるかもと答えてたのに水星の魔女は研究者の方の魔女は全くわからないから路線変更あったのだろう
- 53二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:09:57
- 54二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:11:20
- 55二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:11:52
23話は癇癪起こした子供を宥めるお母さんみたいだなとは思ったし24話は大学行くからお家出ていくね、母さんは幸せにねエンドっぽかったよね。母さんは会社(父)と仲良くねみたいな…そんなエンドなんだぁって思った
- 56二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:12:21
- 57二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:14:30
ブラコンでもブラコンでなくても兄貴に物申すためにガンダム乗って飛んでくるのはちょっと分かんなかった
- 58二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:15:12
実は23話のグエルが結局ラウダの主張を否定するような結論出してる時点で違和感はあった
頼れよって言ってるのに結局自分だけでなんとかしようとしてなかった？
多少の本音は引き出せてたけど…
あの時点で噛み合ってなかったのかも - 59二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:15:16
ラウダの英雄作成RTA見てみたくないと言うと嘘になる
なんだかんだ水星で成長見られたキャラって根っこが元々強いから苦境に潰されきらずに伸びましたよっていうのが垣間見えるからラウダみたいな情緒弱めな子がどういう成長するか描かれたらそれはそれで面白そうだった - 60二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:15:28
それミオリネが愛人だった頃くらいの初期案の話だよね
- 61二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:16:42
- 62二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:21:37
- 63二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:23:16
父殺しで大人になったぐえるにツッコミ入るかと思ったら何にもなかったヒロイン二人はケナンジ氏に子供扱いだったのに
- 64二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:23:36
いつからかわからんが２４話でラウダとペトラがああいう描かれ方をするのは決まってたと思う
兄貴とのシーン削ってラウダとペトラのシーン入れとけば問題なかった>>1の言う通りブラコンがキャラの理解を阻むと思う
２４話の”許さない“はどうしても浮いてみえる
- 65二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:23:57
- 66二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:27:53
- 67二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:29:55
- 68二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:30:52
- 69二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:31:17
スレッタにとって大事な母の最優先はエリクト、だけどスレッタを最優先してくれるミオリネを得ました
ラウダにとって大事な兄の最優先はヴィム、だけどラウダを最優先してくれるペトラを得ました
という並べ方するのかと思ってたけど、
スレッタが母と姉を止めるためにガンダムに乗ったとはいえ殺そうとはしなかったのに対して
ラウダは兄を止めるためにガンダムに乗って株ガンとか関係ない人の船撃って殺そうとしたり兄も殺そうとしたりと
引くほど治安が悪かったのはまあ残念ではありますよ… - 70二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:32:01
- 71二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:32:40
- 72二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:33:57
ブラコンは乗りこえるものだという結末に落ちけたいならグエルのファザコンも乗りこえるものという結末に落ち着くと思うんだが
ここの違いはなんなんだ - 73二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:34:54
ブラコンって言っても何もそれひとつじゃないでしょ。ジェタークなんだぞブラコン・ジェタークなんだぞ
- 74二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:35:01
- 75二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:36:56
- 76二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:38:03
カプ民じゃないからラウペトが成立するのは別に構わないんだけど兄貴兄貴でペトラへの気持ちが見えず大事にしているような行動にも見えなかったことと、
23話のラウダの訴えと最終回の着地のかけ離れ方が気になるってだけ - 77二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:38:22
エリクトはお母さん優先してくれるけどヴィムはグエルを最優先ではないから比べられるのかな
- 78二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:39:00
個人的には、ブラコンはブラコンでもそこまでシンプルじゃなくて兄のことが凄く大事なのとラウダ個人としての自立心や兄とは違う存在としても見られたい部分があるのを両方持ち合わせている複雑なキャラとしてセッティングされたんだと思うんだけど、作中での立ち位置的に割ける尺やコストの限界でこのアンビバレントは描き切れずただのどっちつかずな(且つ色々と性格がヤバい)人に見える描写になってしまったのを感じた。
少なくとも倫理面に無自覚の爆弾抱えてるキャラとして見られてるこの状況は狙ってやったものじゃないだろ……水星、やらかした人がやらかしに自覚を持つことに関しては大人子供問わずなるべく頑張ってた印象なんだけどな。
でも尺割き過ぎるとメインキャラの出番食うなって言われそうでもあるから難しいよね。続編とか再編集版とかよりはそこら辺の制限緩そうな外伝でのびのびとジェターク周りの顛末ごと補完してほしいが実現のハードル高いな…… - 79二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:40:17
- 80二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:41:22
三年間支え合ってたなら少ない尺で頼ってばかりはいらないし兄弟よりも２４話ではラウペトになって独立のほうがえがくのが物語的に大切みたいなのは変わらないよねもっとペトラ大切エピソード入れるべき
- 81二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:44:52
細田作品に絶対ケモショタ出てくるような感じで多分性癖だよね強火ブラコン
一方的な弟→兄の激重感情、兄は引いてる、弟は兄重視のあまり周囲に被害を出す、という流れだと
過去作のロロと比べたらラウダはだいぶ穏健だった気がするし脚本の人丸くなったと思う
- 82二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:47:08
脚本のブラコン趣味に周りか上がブレーキかけたはいいがかけ方を間違えたって与太説どっかで見た
- 83二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:47:39
グエル→ラウダは分かりやすい
1クール目は普通に弟扱いだったから割と頼ってる
父殺しの後は父をラウダから奪った為に代理父として保護対象に変化して24話のラウダ自立でその役は果たした形
ラウダ→グエルはもっと複雑で母親に捨てられた後の出会いでグエルが代理母兼アンデンティティの基盤になった
一度母に捨てられてるのでグエルの短所も理解した上でそれを支えることでグエルに自分は必要ですよアピールをしてる
つまり一見支えてるように見えてグエルがいなければ自己存在が保てないという依存状態
しかも23話の襲撃時点でもその自覚がなかったので出てくる言葉は自分を頼れだけど無自覚の本心は捨てないで
最終回のラストではその依存に気付いて自立したから頼ってばかりはいられないという台詞が出たと解釈してる - 84二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:51:03
- 85二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:51:07
自立するにも会社が安泰ならそれでいいと思うけど崖っぷちは続いてそうだからそこは気にしてないのだろうか
- 86二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:52:18
幼少期死んだ目をケアするのは同い年の兄ではなく父であるべきだがスペックが高いのとヴィムが雑なせいでグエルが保護者になってしまう
- 87二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:54:09
- 88二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:56:28
- 89二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:57:35
父殺しとか地球の出来事など本来ならケアされる側のグエルがケアする側で終わったのは歪だと思うグエルがミオリネにいった言葉を誰かかけるべきだった
- 90二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:57:44
水星ってオチからして言い方わるいけど家族内や社会が搾取子が我慢すること、訴えでないで文句を飲み込むことを美徳とする古い価値観が結局勝ったからラウダはそこからは逃げ出せたんだと思う
家族だから我慢するとか気を使うって最後は破綻するんだから - 91二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:59:03
- 92二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:59:16
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:59:45
破綻して逃げた兄がいたが父殺しでまた良い息子になったので
- 94二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:01:10
シャディクガールズはパイロット科のシャディクやサビーナが関わっている設定あるからエナオもそうだと思ってたわ
- 95二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:03:54
グエルは縛られたままだったし、
スレッタがプロエリ止めるために身体障碍者になってミオリネにとっては姑・小姑同居の新婚生活っていう終わり方してたのは
ちょっとこう……なんとも言えなかったけど
5号、エラン様、ラウダについては解放された感じしてたね - 96二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:04:32
グエルの置かれた立場とラウダのブラコン設定の着地点(一種の逆依存であり間違ったものという扱い)が噛み合ってなかったのが問題だろうか
どうしてもこだわりがあったのでなければ対等になる形で健全化してほしかった - 97二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:05:09
会社崖っぷちなのに〜ってよく見るけど、ベネリットグループ解体されてきっとしっちゃかめっちゃかだったろうに、学園再開手筈できて、カミルフェルシー達ジェタークメンバーの仕事もある、取引先(様・セセリア)と交渉の場に立てているので(煽られてはいるがセセリアは煽りがデフォらしいので…)、3年後は一応一段落ついた状態で、次を考えられる段階なんだと思っていた。
ミオリネと再婚約してたのときのほうが、一応グループ内企業の体裁あるのに融資先と交渉もできない状態だったから、3年で兄弟やジェタークメンバーたちと頑張って、ある程度軌道に乗ってきたので外に目を向けるようになったのかなと。
まぁ公式が描写していない以上3年間のジェターク奮闘記は妄想でしかないのですが。 - 98二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:05:09
ラウダが開放されたのは重荷を持ってくれるグエルがいたからや5号や様は元々何にも持ってなかったから開放された
- 99二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:10:13
秘書と共同ＣＥＯの役割は違くないか
- 100二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:11:14
15話でセドの「こいつの会社潰れそうなんでしょ」からの「俺と父さんを繋ぐもの」がなければ
グエルは宇宙に戻らずラウダが会社潰してて解放エンドだったと思うけど - 101二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:14:13
- 102二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:15:58
- 103二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:23:45
踏み出すタイミング悪かったが話してよと言わないのにストレス溜め込むのは兄弟よりも親子関係
- 104二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:25:29
ブラコンでなくても変じゃないか
- 105二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:27:51
- 106二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:31:59
弱音や父殺しは言えなかったと思うけどほかは喋るのでは
- 107二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:38:42
初対面の時のケアとか、グエル→ヴィムの認められたい、期待されたい、信じて任せて欲しいみたいなものと似たものを23話のラウダが言ったこととか、一見ブラコンに見せかけて実質的にはマザコンでは?とは思うととりあえず辻褄は合う
辻褄は合うけど同じ歳の兄にそんな役割を任せるのは歪み過ぎるし、24話で使いこなせない設定ならカットするなり裏設定で済ませておくなりするべきだったとは思う - 108二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:38:53
学園テロはミオリネが悪意を持って引き起こしたことではなくシャディクがアーシアンにやらせたことだと
グエルからラウダに説明することはガンダムに乗って追い詰めなくても可能だった
あとシュバルゼッテ販促のために兄弟のMS戦が絶対に必要だったということなら
・ラウ→ペトからのペトラ意識不明
・ヴィムがグエルだけに期待し、寮生もグエルageばかりなことへの鬱屈
・ラウダが二番手扱いについて色々飲み込んで兄に仕えているのにグエルが「父さん側のくせに！」と怒ったことからの関係悪化
・グエルがミオリネに弱みを握られ従っているようにラウダから見える描写
なんかがあればラウダがグエルを倒そうとする展開にも無理がでなかったと思う - 109二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:54:40
息子「彼女できた」
母（シンママ）「あらよかったね！子育ても一段落ってことで、お母さんも彼氏作っちゃおうかしら」
息子「ダメです。彼氏どころか韓国ドラマ俳優にハマるのも羽生結弦にハマるのも藤井風にハマるのもダメです」
こういう奴いっぱいおるからプレゼント検閲はマザコン文脈のほうが分かりやすいなってなる… - 110二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 16:57:35
- 111二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:08:06
弟より優れた兄はいねえ！って追い落とす気満々なタイプか
心から憎んでる訳じゃないけど劣等感で拗ねてるタイプの弟ならまだわかりやすい気がする - 112二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:18:05
- 113二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:25:24
ブラコンが面白がられてSNSでウケたから強調されたし実際キャラも立ってたけど
優れた兄にコンプレックス抱きながらも冷静に自分の役割をこなしてきた弟が
「毒婦ミオリネ」の影響で兄がおかしくなって情報を共有してくれなくなり、ミオリネはテロで人を殺し、
学園テロの原因にもなって彼女が意識不明になった、だったらキレることにも
「代われ。僕がやったほうがマシだ」とガンダムで殺しにかかることにも説得力があったのに - 114二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:27:53
あとグエルに対してマザコン状態だった弟なら頼りにならないし
ジェターク家の重さから解放されて地球にいたような終わり方も仕方ないけど
対抗意識持ちながらも兄が優れているので諦めてきたタイプだったら
最後は対等な関係にもなれて共同CEOエンドにしやすかったと思う - 115二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:44:40
正直ラウダについては脚本のしわ寄せがきたキャラって考えた方が楽だと思う
ミオリネを恨むのはまだわかるけど、ペトラの傍にもおらず、ガンダムに乗って殺そうとするのはわけが分からない（しかも地球寮の子達や兄も殺そうとするし）
兄は自分が殺されそうになっても殺すことに躊躇いを見せてたのに、弟にはそれが一切無いのもわからん
シュバルゼッテを物語に出すためにこうなったんだろうな...... - 116二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:45:01
兄のことが大好きだけど劣等感もちにしたほうが良かったグエルはパイロット技術や格闘技術以外も優秀そうだった
- 117二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:56:48
一般人は大谷翔平に対して素直にファンでいられるけど
野球選手は大谷翔平の存在に結構脳破壊されているようだし
グエルのことは尊敬できるし好きで、一般グエルファンのポジションを取れるなら素直にグエル最高！できたけど
兄弟なせいで「最強の兄と比べると弟のほうはまあ"普通に強い"って感じだよね～」みたいな比較をされるというか
近いせいで比較sageされるモヤりが蓄積されてたとかだったらめちゃくちゃ分かりやすかった - 118二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 17:57:17
23話と24話でライター違うらしいけど、そこの整合性取れてないよな
- 119二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 18:05:11
プロローグから6話までは全部大河内さんで、
シリーズ構成・メインライターも大河内さん。
第13話 大地からの使者 中西やすひろ
第14話 彼女たちのネガイ 中西やすひろ
第15話 父と子と 米山昂
第16話 罪過の輪 大河内一楼
第17話 大切なもの 大河内一楼
第18話 空っぽな私たち 大河内一楼、米山昂
第19話 一番じゃないやり方 大河内一楼、ヤスカワショウゴ
第20話 望みの果て 中西やすひろ
第21話 今、できることを 大河内一楼、ヤスカワショウゴ
第22話 紡がれる道 大河内一楼、米山昂
第23話 譲れない優しさ 大河内一楼、中西やすひろ
第24話 目一杯の祝福を君に 大河内一楼 - 120二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 18:25:41
>>119米山昴氏ってヴァナディースハートの原作してる方か俄然漫画が楽しみ
御三家はサブライターが書いてるんだっけ？
- 121二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 18:44:51
距離感が普通の兄弟で無力感で曇る方が分かりやすいのはある
でも墜ちろ水星女ァ！やドラマCDのブラコンネタをやった時ほどの人気を獲得できたかは分かんないな
本編で多少突飛な言動してもラウダなら仕方ないだったのは根底にブラコンだから仕方ないがあったからだと思うから
本編より大人しくて地味なキャラになっちゃいそう - 122二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 19:21:15
最終話は普通に株ガンに出向してるんだと思ってた
頼ってられない発言には「グエルの心配を察して」みたいなト書きだかディレクションがあったらしいから、ラウダがミオリネやスレッタに一方的にバチバチしてたけど会社=兄の負担を減らすためにも自分から株ガンとの橋渡し役を引き受けたのかなと - 123二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 21:07:51
- 124二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 21:22:41
強火ブラコン設定との矛盾はそんなに感じなかったけどな。
家族だからこそぶつかっていけなかった色々が暴走に繋がったって形で
キレ散らかしてた状態だし。
普通の精神状態じゃないからそんなつもりはなかったけど止めに入った人が…
みたいなリアルな刃傷沙汰でもあるじゃん。
支えるに関してもなぁ、グエルには支えが必要なのに会社に縛られてるってよく言われるけど
グエルにとってはジェタークはアイデンティティだし、家族の軋轢や呪いは
絆として昇華して、好きでやってんじゃないかな。
それもファザコンムーブとは言えるけど…ジェターク=家族を守りたい強い気持ちがある。
一方で弟には縛られて欲しくない=自由意志を尊重（父の反面教師？）って
スタンスなのかなって思ってるんで、そのへんよく話し合ってお互い納得してんじゃない？？ - 125二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 21:24:17
これだなあ
最終回は（カプじゃなく兄弟愛としての）グエルとラウダの関係性も、ラウダからペトラへの思いもよくわからなくなった
別に彼女を大切にしつつ兄弟も大切にすることはできるのに、
ラウダがグエルやジェターク社のために働いてるとわかる台詞もないしラウダ→ペトラの描写も逆と比べて少ない
ラウペトフラグに怒ってる兄弟推しに対して「ラウペトは同担カップルだから」って擁護してた人たちも最終回後は沈黙してしまったしな
ラウダとペトラだったら一緒にグエルのために働きたいって言いそうなものなのに、何でその展開にしなかったんだろう
- 126二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 21:47:57
- 127二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 22:33:47
そのト書きもグエルがまだ心配する側なんだ…っていう感情が先に出たんだよな
それこそ23話の「頼れよ！！！」は何だったんだよってなるし、24話で一方的に地球寮に喧嘩売ったのはラウダだしね…
自分の蒔いた種を兄に心配されながら「頼ってばかりじゃいられないよ」は対等な兄弟関係になれたとは直接読み取りにくい
- 128二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 22:42:48
個人的にはペトラはメカ科だし宇宙空間で働いててもよかったんじゃない？と思うんだよね
無重力空間で他のジェターク寮出身者と一緒に働くペトラ→そこにラウダが仕事着で迎えに来る→以降本編通り
ペトラ無事だった！からの両義足で視聴者は叩き落とされるわけだけど、本人がガンダム社テスターとして次なる目標を持ってる、進んでいってるっていうのが分かるわけだし、ラウダがジェターク出身者が揃って働く所に行く=ジェタークでグエルと一緒に頑張ってるのが分かる
ラウダがジェタークで働いているのが明確になるわけだから「頼っていられない」もなんだかんだでグエルに甘えちゃってたんだろうなーでも二人で頑張ってたんだろうなーとこっちでいい感じに補完できるし、
そのうえでペトラと一緒にいたいというのがグエル一辺倒から少しずつ視界が広がってる証だってなる
三年時間が飛んでる時点でこちらとしては妄想で補完するしかないんだけど、そのための過程を築く線路的なもののパーツが、今までの視聴内容からの解釈で作ってたものじゃ圧倒的に足りてないというかゴールがなんか想像とちょっと違うとこにあったぞこれじゃあ届かねえ？！感じ
理性やら今まで触れてきた作品やらでその結論に達するのは分かるから、うおおおおぃい今までの暴走妄想トンチキ解釈の勢いで行っけええええ！！！ってやりたいんだけど、ちゃんとした線路を走りてえ…ってなっちゃってそうするとパーツは足りないし変なもん作ってるしでも仕様書（本編）みるとどうしてもこの変なもんの気がしてでもゴールまでの線路を敷くためにはあの形ででも仕様書的には……
って感じで戸惑ってる - 129二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 22:46:10
- 130二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 22:52:15
正妻の子/愛人の子っていう身分の違いはあるにしても、同じく母親に捨てられた息子同士でヴィムの育て方も名字以外差をつけていないのに出会いのときから良くも悪くも本編3年後までグエルがラウダを受け入れるっていう関係性が変わってないんだよね…
3年後加味するとラウダの要領のいい次男感と自分で選んだとはいえ家業を継いだ長男のえぐい差を感じるときはある
- 131二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 22:54:51
ドラマCDとか総集編前の掛け合いとかCMのやりすぎテンプレブラコン仕草ってファンサービスのために誇張したありきたりないわゆる腐層を狙ったブラコンキャラのラウダって感じがする
本編のラウダはあんなノリじゃないだろ
ブラコンキャラ好きなラウダファンはあっちが本物って言いたいかもしれないけど - 132二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 22:59:38
めっちゃ推し！ってわけではなくラウダについて深く描写を考えてはいないで普通に見てたんだがまあよくわからない人って感じになってしまった
でもそれも終盤で「？？？」となった感じでそれまではそんな事なかったからシュバルゼッテと共に犠牲になったのだと思っている
カプはそんなに興味ないがあの襲撃の流れと23話〜24話のふわふわ感は流石に「？？？」なった - 133二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:00:26
- 134二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:04:52
ぶっちゃけラウグエ(グエラウ？)腐じゃなくても23話→24話の落差はえ！？ってなったわ
- 135二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:09:49
思ったけど公式はブラコンじゃなくラウペト描写してたつもりなんじゃないか？
・ペトラの後ろに隠れたスレッタを睨むラウダ
×兄さんをよくも
○僕のペトラにベタベタ触るな
みたいに、視聴者がブラコンだと思ってたシーンが公式はラウペトとして描いてたとか - 136二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:14:01
- 137二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:16:00
23話と24話のつながりが謎すぎるのとペトラが重体になるまで、ラウダ→ペトラの恋愛感情はっきり描かなかったことは本当に意味分からんのだよな
- 138二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:18:09
- 139二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:21:27
ラウダとペトラの目線が少しでも合ってたのって画面上では14話だけなのが不思議すぎる
- 140二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:22:43
- 141二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:22:54
グエルが会社を安定して回せてる描写入れるだけでラウダの兄離れの違和感減らせたのになんでそうしなかったんだろうな
- 142二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:23:09
見つめあってるとか抱きしめあってるみたいな描写ってスレミオ以外で皆無じゃないか？
- 143二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:23:33
本編がブラコンじゃないって話じゃなくて個人的にファンサービス的にテンプレブラコンみたいなノリさせたみたいで本編の真面目？にブラコンしてるラウダとなんかノリが違うなって違和感感じたって話
ブラコンキャラが好きそうなファン向けのラウダみたいな
- 144二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:24:34
わかりやすく思い合ってる恋人にしか見えなかったけど？？？
- 145二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:25:05
- 146二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:26:01
あれでラウペト否定は難しくない…？
- 147二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:27:07
24話はラウペト成立してるけど、23話までとの繋がりが変って話じゃね？
- 148二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:27:45
誰も成立否定してない
ただラウダの心理描写ずっと本編通してどうなってるねんっていう話をしている - 149二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:28:06
- 150二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:29:54
ラウペトできてるけど、ラウダのそれまでの描写との整合性が取れてないから不思議なんだよな
最初からブラコンじゃないか、グエルと一緒に働いてた方が自然だったよって話 - 151二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:33:00
このレスは削除されています
- 152二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:33:04
サブ枠だから、カプにおける過程とかはまあ…なんかできてましたでいいやろと思ってた派だけど無駄に（と言ったら失礼だが）方向性は置いといて活躍したから逆に謎感出てしまってる
- 153二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:33:24
- 154二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:33:52
いやまじラウペトは出来てるんだろうけど、
せっかく尺使って描写するんだから、
・「ペトラといたいんだ」でお互いに見つめ合う
・ペトラからわざわざ膝を寄せる描写を入れるのではなく互いに身を寄せ合っている描写する
くらいあってもよくない？
ラブラブカップルですってしてもよくない？
この描写なら尺増やさなくてもできるだろうし - 155二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:34:22
雑誌のスレミオ結婚記述をあとから削除したり、
イベントCMでグエスレ・シャディミオ・ラウグエ推したり、
最終回後は非成立に丁寧に燃料撒いてるから公式が日和ってるようにしか見えない - 156二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:34:38
24話で2人が一瞬でも見つめ合ってたら思いがちゃんと通じ合ったんだなって思えるけどそれもないから不思議
グエルは音声通話だからグエルの映像見てるわけでもないだろうに
一応タブレットに資料表示しててそれを見ながら話してるんだろうけど一瞬くらい見つめ合っても良くね？ - 157二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:37:42
ラウペトに日和ってるのか兄弟に日和ってんのか訳分からん
両立させることはできただろうに - 158二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:40:34
2期始まる前にスレミオは日本周遊ツアーで大量供給で煽る
ラウペト判明後にグエラジで「どこまで行ったんだ？」と煽る
そんで最終回後の全校集会CMでは非成立のグエスレ・シャディミオ・ラウグエを推してスレミオCMは塩
とにかく全CPのオタクから搾りたいのかなとしか - 159二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:42:16
全方位オタクの財布あてにしてるにしてはどの非公式も終わり方がなあ…
- 160二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:42:32
明言したくね～！という気持ちを公式からは感じるが
なんで明言したくないのか分かんないからコレってこの解釈でええんかな？ってなる - 161二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:46:37
ラウペトは搾れんから成立してるけど日和ったのか？
なら入れて整合性取れなくした意味はなんなんだ - 162二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:47:00
確か中の人もラウぺトがはっきり成立したのかは知らない、脚本に明記されてないんじゃなかったっけ？
まあ兄弟腐民への配慮かもしれないけど、なんでぼかすんだろう......とは思う 兄への感情はかなり描写されてるのにラウ→ぺトの矢印は見えづらいから、ラウダがよく分からんキャラになった - 163二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:47:15
ラウ→ペト描写が少ないのは最後に特大のラウ→ペト描写が来るからその前フリなのか？と思ってたら全然そんなことなかった
ラウ→ペトの描写がラウ←ペトと同じくらいあったらもっと祝福ムードになっただろうに
グエラジの「お前たちどこまで行ったんだ？」の辺りはかなり公式がラウペト煽ってんなーと思ってた
とにかく全カプ好きにいい顔したくて燃料撒いたら八方美人になっちゃってヘイト買った感ある
- 164二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:47:23
ラウペトをラブラブみたいに描写するとそれはそれでラウダがあの状態の兄と会社放っておいてる薄情になっちゃって、23話までの描写と掛け離れてるから『？？？』になるんだよな
- 165二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:49:13
明記されておらず説明や指示とかも特に無いから中の人同士で話し合ってプラン固めた…みたいなのはインタビューか何かであったな
- 166二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:49:26
ラウダはこんなにペトラを思ってますって描写がミオリネを恨んで殺しに行くのと大変な状況の会社と兄から離れてペトラのそばにいるって言うだけなのでそれでいいんか？となる
- 167二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:49:26
- 168二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:50:27
あそこでラウダが嬉しそうな顔でペトラ見てれば好きなんだなと確信できたよね
- 169二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:51:40
- 170二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:52:28
ろくに描写のないサブカプが最終回でくっついてても特に何も思わないけど中途半端にそれ以外の描写があるサブキャラが終盤で急にくっつくと流石に違和感感じるものなんだなあと自分の中でわかった（こなみ）
- 171二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:53:26
- 172二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:56:07
なんか全方位に商売したいから公式は目立つ杭は打ってるみたいな感じ受けるわ
とにかく明言したくない感じ
スレミオすらも結婚は後付けで濁したからな
正直不誠実で阿漕な商売してると思う - 173二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:57:13
- 174二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:58:07
兄を慕う気持ちとガールフレンドを思いやる気持ちって同時に抱いても人格にブレ感じないはずなんだよな
でもラウダは描写のせいで人格ブレブレ - 175二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 23:59:31
◆◆公式切り抜き動画◆◆
<a href="https://twitter.com/hashtag/水星の魔女" target="_blank">#水星の魔女</a> 公式TikTokでは、
第14話の見どころを集めた
公式切り抜き動画を公開中です！
▼公式TikTok
<a href="https://tiktok.com/@g_witch_m?is_from_webapp=1&sender_device=pc" target="_blank">tiktok.com/@g_witch_m?is_…</a>
第15話「父と子と」は、
本日午後5時放送！
▼放送・配信情報
<a href="https://g-witch.net/onair/" target="_blank">g-witch.net/onair/</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/G_Witch" target="_blank">#G_Witch</a> — 機動戦士ガンダム 水星の魔女 (G_Witch_M) 2023年04月23日そこ公式切り抜きであった
- 176二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:00:39
そもそもラウペトどのタイミングで成立したのかが分からない(※成立を否定してるわけじゃない)
本編前？グエル退寮後？グエル帰還後？それともクワゼロ諸々終わった後？
中の人たちに分からないと言われるのも仕方ないような… - 177二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:01:11
- 178二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:02:09
だからラウダはペトラが怪我しておかしくなったラウペトとするには弱いよな
- 179二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:02:10
まあ明言したくないという芯はある…のかな？
雑誌の件はインタビューであくまで個人の意見、私はこう考えましたというスタンスで話してたけど文字に起こして出したら確定！みたいな感じで話題になったから対応したんかなーとか適当に思ってる
- 180二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:02:40
中の人達も知らんから2人の付き合った時期解釈合ってない可能性もある
- 181二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:02:46
ペトラはラウダのCEO時代に秘書として支えてたからさすがにフェルシーでも成り立つってことはないと思う
ただ、ペトラのことが好きだから怒ったのか、秘書をしてくれてた大事な後輩だから怒ったのかがはっきりしない
とにかくラウダ→ペトラの気持ちが恋愛感情だと断言できる描写が少なすぎる
- 182二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:03:37
ラウペトはグエルが帰ってきてから付き合ったのかなと思ってるけど付き合っているからペトラを秘書にしただったら最低になるのでというのが主な理由だな
- 183二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:03:39
最終話で一緒にぐぬぬした後にペトラがテスターになったから一時的に離れるね帰ってきたらバンバン仕事回してくれみたいな流れだったら両立できた気がする
- 184二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:03:44
- 185二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:04:27
だからヤンデレブラコン扱いされるんだと思う
- 186二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:04:29
視聴者って神視点だから成立タイミングも分かるように演出するもんかと思うけど
ラウダともペトラとも全く仲良くないジェタ寮モブが最終的に成立だけ聞かされて
えっ、結局付き合ってたの？ってなるような蚊帳の外感がめっちゃある
直接的に描くのは無粋、「こういう演出したのだから分かりますよね？」するのが粋だってのも分かるけど
さすがに分かりにくすぎるし最終回後のグッズやCM展開が日和りすぎて割と胸糞な商業主義に見えてる
物を売るのは良いけどもっとファンダムが荒れないような形で気持ちよく金使わせてくれないもんかね - 187二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:05:14
会社について行ってくれたからペトラ＞フェルシーだろうけど責任問題でキレているのでジェターク寮生誰でも通じる
- 188二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:06:00
付き合ってたから秘書にしたはやばいけど、秘書として支えてくれたから好きになったならなんとなく分かるかな
- 189二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:07:08
英雄RTA走る前のグエルのドラマＣＤでもグエルとラウダ精神年齢結構違うよね同い年なのに
- 190二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:07:44
フェルシーよりはペトラへの好意は大きいだろうけど責任問題の話してるから23話の話の大筋は多分変わらんよね
ラウダとフェルシーの会話シーンがないから2人の雰囲気が不明だけど - 191二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:08:19
兄を慕う気持ちとガールフレンドが好きな気持ちは両立させやすいとは思うんだけどなあ…難しいのか…？
- 192二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:08:27
このレスは削除されています
- 193二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:08:51
- 194二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:09:06
- 195二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:09:09
行き着くのはグエルと支え合う終わりじゃないのに同い年異母兄弟設定いるか？ってところなんだよな
ラウペト関係なく - 196二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:09:15
スレミオにしてもラウペトにしても公式カプなんだったら公式が責任持って推してくれと思うわ
自分は男女でもそうじゃなくても普通に公式カプを応援したい派だから今の公式の姿勢には戸惑う - 197二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:09:18
「付き合ってたから秘書にした」は一般ジェターク社員モブ視点になって激萎えしてしまうんだよね…
子供がCEOやってるから幼い選択するのもあり得ることだとはいえ、
高校生がCEOになって彼女秘書につけたらしいと知る社員のことつい考えてしまって… - 198二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:10:15
兄がやばい地球に行くのに普通にデートの予定組んでたら空っぽ言うな失礼だし彼女なのに止められないペトラも下がるからテロのあとに付き合ったのでは
- 199二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:10:47
- 200二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:10:48
ラウダをヤバい奴だという意図で最後まで描いてるならいいけどそうじゃないっぽいから混乱する