水星機体議論スレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:23:11]

パイロットはアムロレベルが搭乗してるものとする
出力は実戦仕様である
ガンダムのスコアは4を上限とする
ウル、ソーンはガンヴォルヴァを標準装備してるものとする
エアリアル、キャリバーンは殿堂入りとする
この条件で水星最強機体をきめよう

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:25:54]

ダリルバルデ
はい解散

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:26:33]

ミカエリス
はい集合

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:27:02]

ウルソーンが流石に圧倒的すぎない？
ガンヴォルヴァの数にもよるけれどパイロットの腕同一ならよっぽど機体バグってない限り数の差は戦力差だよ

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:27:46]

パイロットがヘボなだけで開発時期的にシュバルゼッテでは？

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:30:53]

>>5

殿堂入り食らってるけどキャリバーンみたいに基礎は20年以上前でも現代で十分通用する機体がいるから最新型なら最強とは一概にはならないと思うな

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:36:14]

アムロが気に入りそうな機体ってどんなのあるんだ？
勝手なイメージだけど自分じゃないところでAIが操作するダリルバルデタイプの機体嫌いなイメージがあるんだけど

それだったらウルソーンがシンプルに纏まってて次点でファラクトなイメージ

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:37:11]

>>6

キャリバーンは逆にパメスコ5だから戦えるだけで

性能自体はあんまでしょ

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:37:19]

>>7

操縦技術の問題で使いこなせない事がないようにってだけでアムロが乗ってる想定じゃないぞ

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:38:48]

それどころかアムロの場合キュピーンでAIの動きはわかるから使いこなせる側ではある
単に自動防御してくれるだけの存在ならむしろありがたいしな

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:40:04]

>>8

スコアとは関係ない射撃でガンドノード達をまとめて薙ぎ払ったりしてるんですがそれは

機動力については上がり幅が不明だけど

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:40:53]

>>10

そんな設定も描写もあったっけ…？

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:41:28]

アムロレベルが乗ってたら最早性能差が結構高くないと誤差じゃねえかな…

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:42:02]

>>12

グエルがやべえってなってる時に勝手に防御してくれてる

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:42:40]

>>14

そっちじゃなくてアムロがAIの動きを〜の部分

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:43:27]

>>15

いやニュータイプのキュピーンしらね？

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:43:54]

>>13

それは本当にそう

かえってパイロットのレベル高すぎてどれ使っても変わんねぇなってなる

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:44:34]

>>16

AIの動きがそれで分かるのかって話では？

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:46:31]

>>17

単に武装が強力で耐久が高いダリルバルデになるだろうって結論に

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:47:34]

>>19

贔屓込み込みの見方は信用ならない

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:47:48]

無機物、それもAIソフトウェアという物理的実態がないものに対してニュータイプ能力って作用するの…？

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:47:55]

>>18

先の動きがわかるんだから当然でしょ

シャア逆でもやられるって動き読んだし

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:48:43]

>>20

第五世代って唯一言われてるんだし当然じゃね

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:48:56]

>>22

シャア逆は初めて見る表記だな

動かしてるのは人の意思なんだけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:49:59]

てかあんまりにも話題が無くてスルーしてたけどデータストーム問題はどうなってんのこれ

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:50:39]

>>24

ならファーストの次元核爆弾の位置探索やシャア逆の核ミサイル群撃ち落としでもいいんか？

ニュータイプ能力は無機物に反応する

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:51:41]

ニュータイプは人の意思や空間上の物理的存在は拾う描写あるけど(ファンネルはそれで避けてる)
AIが回路上で次にどう動くかを計算したことまでは読み取れないんじゃないの？

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:51:51]

ぶっちゃけもうこの手の水星MS議論スレはダリルバルデ出すしかないよだってそうしないと荒れるもん

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:53:04]

ニュータイプがAIの操縦うんぬんはただの拡大解釈でしょ

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:53:16]

>>28

非ガンダムであれが強すぎんのよな

まず実戦ハインドリーの射撃が通じてないっていう

ハインドリーの性能は15で描写済み

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:53:23]

ガンヴォルヴァ有りならウルソーン＞その他は間違いないだろう

ダリルバルデ、ミカエリス、デミバーディングは最新の一品物だから同等として、ガンダムは他よりは性能上になるだろうから、

ウル、ソーン＞ファラクト、シュバルゼッテ＞ダリルバルデ、ミカエリス、デミバーディングって感じかな？

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:53:50]

>>28

じゃあ大人しくエアリアル出せや

何故敗北と八百長勝ちの実質敗北と勝てなかった3戦で最強にしてやる必要がある？

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:54:43]

>>31

ウルソーンがパメなしファラクトに撃つ手なしだし

根本的にあの二機弱くね

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:55:15]

>>32

んなもんスレ主に言ってくれよ…

あとエアリアル出したところでダリルバルデの方が云々言ってくるやつはマジでいるんだよ…

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:55:27]

>>33

お互いそんな積極的にカチ合ってたかなぁあれ

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:55:42]

>>32

エアリアルは>>1が禁止しとるで

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:56:05]

ファラクトならレーザー運用でなんとかならんか
ガンビットも落としかけたし

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:56:13]

エアリアルはガンビット抜きの素期待性能はむしろ悪いって割と指摘されてたからな
ウルソーンはさらに低いっていう

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:56:22]

というかダリルバルデが最強！言うんだったら普通にファラクトのが強くないすか？

基本引き撃ちバシュバシュやってりゃ大概の機体殺せるし

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:57:09]

>>39

おはレイヴン

サテライト戦法は最新作でも通用するかな

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:57:33]

>>38

それは改修前の話なんだが

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:57:40]

>>39

データストーム勘定しなくていいなら

あれがダリルバルデに対抗できる数少ないアンサーだと思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:57:41]

パイロットの腕が最上位なら耐久よりも機動力を重視してる機体のが強そう、当たらなければ意味ないし

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:58:34]

>>39

全力でパイロットを煽って接近戦誘うしか無いからな

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:59:11]

20話見てるとミカエリスがカスみたいな手数で頑張ってて泣ける

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 17:59:35]

>>42

ダリルバルデに対抗出来るのってやっぱエアリアルファラクトミカエリスシュバルゼッテの4機かね

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:00:06]

>>45

シャディクはそれでも果敢に戦ったんやぞ

諦めるな

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:00:57]

>>46

ミカエリスは対抗できるとは言えんレベル

実際大破させたとは言え決闘仕様デバフの相手に無力すぎんのよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:02:37]

>>48

言うてシャディクはビームを避けるか盾で受けてるから決闘デバフなんて大したことないと思うんですけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:02:58]

>>48

ビーム出力70%とあとなにあったっけ

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:04:03]

>>50

コックピットを狙えない

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:05:10]

…別にミカエリスが致命的に足りないってレベルではなくない？

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:05:49]

というかマジで勝負の土俵に上がらず一方的に嬲り殺し出来るファラクトじゃねえの？

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:05:57]

>>50

ビーム出力じゃなくて機体の出力の話

ディランザの話だからダリルバルデはじめ他の機体に一概に適応出来ないと思うが

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:08:27]

アムロレベルのミカとかクソ強いだろ、AI解除持ちの多機能の有線インコムに物理攻撃特化の有線ランスとか可能性があり過ぎる

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:09:22]

>>55

機体出力ってブーストも含むのかな。だとしたら機動に優れたファラクトへのデバフがすごい事になるけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:09:43]

>>56

多分ミカエリスよりダリルバルデのが強いよねって言いたいんだと思うの上の人たち

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:11:07]

決闘仕様がビームの威力軽減とコックピット狙えない縛りだけなら20話はお互いほぼハンデ無しに思えるかな

[60 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:13:33]

>>54

ダリルバルデに防がれるから勝ち目なくない？

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:14:44]

>>60

ビームカリヴァ連結でぶち抜かれるのが見える見える

なんならコラキで固めてしまえばいいし

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:16:43]

スタンビット、バックブースターありの芋砂ファラクトが最強や次点でガンヴォルヴァ装備のウルソーン

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:17:30]

>>46

あとスコア5レベルのデータストームに耐えられるならキャリバーン

360度の弾幕回避しながらガンビットが追いつけない速度で移動できるのは純粋に速度が狂ってる

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:18:14]

>>62

やっぱガンダム強ぇんだなって

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:18:35]

まあペイル社が作ったものとオックスアース残党だったらペイル社の方が性能良さそう

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:19:31]

芋砂ファラクト対策に必須なのは操縦技量でもMS性能でもなく煽り力だからな

持てる全ての煽り力を持って接近戦を仕掛けさせるしかない

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:50:34]

>>30

アレはシュトゥルム！

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 18:56:30]

>>30

ハインドリーとハインドリー・シュトゥルムを一緒にしない方がいいぞ

笑っちゃうくらい武装が違うしなんならあれがシュトゥルムだったらグエルワンチャン死んでたとも言われてるしな

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:09:05]

ランタンシールドの豆鉄砲と同列に扱っちゃシュトゥルムが可哀想や

[70 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:12:45]

ダリルバルデってそんなに強いか？
ガンダム除けば最強だろうけど、ガンダムよりは下でしょ

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:17:57]

>>70

その非ガンダム最強もだいぶ僅差というかそれほど突出してる訳じゃないし

あとディランザが最優の量産機と主張してた人たちにも見られるけどグエルに対する贔屓目が入りすぎてない？

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:19:18]

むしろグエルがダリルバルデに助けられるシーンが結構多かったからこそのイメージだわ

[73 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:19:31]

スコア4を舐め過ぎじゃないかなと思う
スコアなしならダリルバルデ最強でいいよ

[74 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:20:45]

>>71

逆じゃないの？

ダリルバルが最優秀ならその分グエルの能力が低くなるし

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:22:19]

アムロレベルがシュバルをぶん回したら大変なことにになりそう
ただでさえシンプルな武装でも無双の活躍だったし
あんなん渡したらガード回避不可の即死全体攻撃してきそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:22:49]

>>75

む、無双…？

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:23:37]

というかグエルじゃないとビーム兵器使えない状態で本体性能はそこそこなエアリアル仕留められないのはどうなんやダリルバルデ

[78 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:24:10]

>>76

(アムロの搭乗機が)シンプルながら無双してた

って意味だ

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:24:19]

>>77

グエルageできないと悟ってダリルバルデ叩く方向に変えてきたな

[80 76 23/07/28(金) 19:25:13]

>>78

あぁそういうこと

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:26:45]

>>79

いや自分はそもそもグエルもダリルバルデも強いけど言うて持ち上げられる程ではないよな派だし

[82 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:27:13]

案の定グエルageダリルバルデage勢いっぱい湧いてて草なんだ
こいつら当たり前みたいに他の機体とパイロットsageんの害悪すぎるからお望み通り殿堂入りにしてやったらいいんでねえの

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:28:56]

アムロレベルのニュータイプがシュバルゼッテ乗ったら広範囲ビームでビット兵器すべて落とせそうだよな

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:41:54]

主観じゃなくて客観で考えないといかんので強さ議論は「え、こいつが強いの…確かに」と言うことが常

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:42:12]

アムロならデータストーム除けばファラクト選びそうでシャアは逆にシュバルゼッテ選びそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 19:59:39]

戦場に放り込んで敵機探しからならファラクト
見合ってよーいドンならウルソーンだと思う

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 20:00:34]

グラスレー馬鹿にしたいだけなのバ　レ　バ　レ

何がとは言わんがもうちょっと隠せ

>>1の条件でスコア4耐えきれる前提なら何回か挙がってるが芋砂ファラクトで近付かれる前に片付けるのが最強なんじゃないか

[88 二次元好きの匿名さん 23/07/28(金) 21:05:01]

というかこの条件ガンヴォルヴァだけちょっと除外してぇな
パイロットが固定な以上手数の上昇が機体性能差が隔絶しすぎてない水星だとアドとりすぎる気がする