- 1二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:20:07
- 2二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:20:51
物によるとしか…
それまとめサイトの情報だろ!っていうのもあるし - 3二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:21:13
そりゃかなりあるよ
- 4二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:21:57
悪役のやった事の罪深さを知るファンは、悪役の所業まで全部許す系のファンよりもアンチとのほうが見解が合うという話なら聞いた
- 5二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:22:07
矛盾点とか提示するタイプのレスは共感っていうか分かる
そこ突っぱねたらもう盲目だし - 6二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:22:21
言われて初めて気付くことがあるが、ぶっちゃけその程度だし...
- 7二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:22:25
元儲のアンチとか作品のこと知り尽くしてるから的を射たこと言ってることもある
- 8二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:22:30
いつだって俺は強くて多数の方の意見に付いていくからな😁👊
- 9二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:22:38
有るとも言えるし無いとも言える
どう見るかだ - 10二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:22:48
- 11二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:22:57
そらあるよ
だから暴れていいとはならんけどね
というかアンチが気が付いたら擁護してるパターンとかも見た事ある
いや、そこはええやろみたいな - 12二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:23:04
ちゃんとそのアンチの意見が作品を見て理解してるんだなって内容なら
- 13二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:23:06
だから作品が嫌いになることはないけど、まぁどんな作品にも欠点の一つや二つはあるわな
- 14二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:23:16
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:23:31
そりゃまともなコト言われたら納得する
好きな作品でも盲信するような読者になりたくない - 16二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:24:12
Fps民度悪い
わかる
でもfps辞められないんだけどwww - 17二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:24:14
ないなあ、こっちはそのダメな部分も受け入れて楽しんでるのを「都合悪いことは見ないフリしてる!」って悦に入ってるアンチばかり接触して来るので
- 18二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:24:27
別に漫画に限らんけど感情は置いておいて客観視できなきゃ冷静に判断できなくなる
- 19二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:24:51
普通にある
好きな作品でもその全てが好きとは限らないからね
例えばバトルがめっちゃ面白くてハマってる漫画でも修行描写がゼロだったら「そこはどうにかしてほしいなぁ」って思うし - 20二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:25:22
ファンから反転してアンチになるケースもあるから
そういう人こそ真剣に読み込んでる場合が多いと思う - 21二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:25:29
最初は共感できるわってのがあるけど自分の主張が強すぎて論調が途中で急にうん?ってなるからその辺は盲と同じもんだと思ってる
- 22二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:26:00
信.者同士の会話よりもアンチとの交流の方がちゃんと作品の話が出来て楽しい事はごく稀にある
- 23二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:26:53
好きな作品でもえぇ……ってところはそら個人個人あるよ
それを押し付けたりするのは駄目
例えば俺ヒロアカ好きだしヤクザ編も好きだけどサー周りはちょっと……とかあるし - 24二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:27:19
普通にある
- 25二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:27:21
好きだったからこそアンチになってしまったような人の意見はわかるようなものが多い
ただ、最近のアンチはダダ逆張りしたいだけか、悪ぶってるのとつるんで群がりたいだけか、そのゲームが好きだった自分に酔ってるだけなのがほとんどなのでそういう経験は最近全くない - 26二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:29:10
リアルに鬼滅アンチがいるんだけどちゃんと煉獄さんの映画も映画館で観てたり俺より熱意がある
- 27二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:30:41
- 28二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:30:43
アンタの言い分、誹謗中傷以外はわかるものの方が多いんだ
でも自分は好きなコンテンツの嫌なところが100個あるとして好きなところは10000個以上あるタイプのオタクだからちゃんと楽しい部分にも目を向けてくれたら良いのにと思ってる
何か悪いところしかない見たいな言い方してると確かにそこはアレだけど…って悲しくなる - 29二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:31:21
共感することはあるけど同調はできないというか…
そこが欠点っていうのを理解したうえでファンやってるのに鬼の首を取ったように「この作品の〇〇はクソ!」とか言われてもなぁ、でも事実だからなんも言えねえなぁ、みたいなそういうことが多い - 30二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:31:26
>>28アンタじゃねえアンチや誤字った
- 31二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:32:04
ファンからアンチになった人は異様に詳しいからそこら辺はわかるってなる時がある
100%の作品なんてないからファンでもそこはおかしいよなって部分は認める - 32二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:32:18
作品とかに関してはないことはないが空気嫁が大半
リアルの話でいうと共感することは多い
最初は面白い奴がやってたことだが、今はそれの真似事をしてるだけの脳死のつまらない奴が
いつまでも面白かったネタを擦り続けてるだけとか - 33二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:32:33
- 34二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:34:17
少数派の意見を多数派が押し潰してるだけだからな、そりゃそうもなる
- 35二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:35:07
ぶっちゃけファンスレよりアンチスレの方がそれわかるみたいな意見多いときあるけど自分もうアンチなのか…?ってなる
- 36二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:35:12
ちゃんとダメなところや合わなかったところを指摘するアンチはいいんだよ、そういう意見もあって然りだから
ただそれを好きな人がいることを考えない、自分の経験に当てはめて人格否定や罰を与えるべきみたいな物言いするから意見を受けとるより先に嫌悪感が勝るだけで - 37二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:36:36
言ってることは100%正しいけど俺は嫌いになれねえんだ
正しさを好きになった訳じゃねえんだ - 38二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:37:35
最近あまりにも推しの本スレが荒れてるので一周回ってアンチスレの方が推しを語れてる気がする
- 39二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:37:59
○○はクソ!ゴミ!なら喚いてるだけかってなるけど
○○の設定はあれなのにここでこういうことするのはおかしくない?っていうのはわかる
脳死で肯定ばっかしてるよりそっちのがわかってしまう - 40二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:38:29
- 41二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:38:39
- 42二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:38:42
某ゲームのどっちが本当のヒロインなのかとかカプ戦争での醜い言い争いをするアンチは何も得るものがないから嫌いだな
それ抜きでキャラ単体を批判するアンチの方がキャラ作りで勉強になることが多い - 43二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:39:24
- 44二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:39:57
某TCGアニメのアンチは過去作のファンが反転したものだからルールや設定に対してかなり詳しかった
ただTwitterに突撃したりしてるのはいけなかった - 45二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:39:58
それで辻褄合わせようと考察するなら良いんだけど、「そんな些細なことどうでもよくない?」「これ漫画だよ?」とかいう反論をみるとアンチの肩を持ちたくなる
- 46二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:40:28
普通にキャラ背景やら設定矛盾してておかしいだろ…ってアンチを頭悪いだの行間読めてないだの言って否定する自称ファンの奴等なら知ってるわ
- 47二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:41:19
- 48二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:41:41
なんかまともなアンチコメ(?)ってファンスレで書くと叩かれるから仕方なくアンチスレとかに書き込んでるみたいな人も多そう
アンチスレ同意出来る意見もあるけどまじでやべーやつもいるからずっと読まないようにはしてる - 49二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:42:16
アンチコメと戦いだすファンのほうが邪魔
- 50二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:42:16
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:42:19
実例だしたら荒れそうだし伏せるけど幾らでも見たことあるぞ
というか何なら批判をしてはいるけど言うほどコイツってアンチか?って奴がアンチのレッテルを貼られてボコボコに叩かれてる場面まで見かける始末
- 52二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:43:09
そんなことしたらこの作品の良さを作者自ら否定してるもんだろ!この展開クソすぎる何で作者はこんなことをしたんだよ!!って泣きながら呻いてるアンチもいるからな。お前の意見はごもっともだよ…みたいな気持ちになったりもする…
- 53二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:43:14
部分的に同意したいときはある
ただ声のでかいアンチは不満点も盛りがちだから、そういうの見ると辟易しちゃうよね - 54二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:43:16
俺のソシャゲにはいる。最新イベントもちゃんと追ってこのキャラのこういう○○が…とかちゃんと観て言ってる。
多分だけどファンスレとアンチスレ行き来してる(笑)
ポジティブな意見はファンスレ、ネガティブな意見はアンチスレに書き込んでるんじゃないかな
- 55二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:43:17
全く共感できたことない
たとえ矛盾の指摘だったとしても、その矛盾が不快かといわれたらNOだ
一切共感できない
それでも個人的にボヤいているだけならいいが、絶対の基準にしようとしてくる
そうなったらどちらが正しいかを決めるしかない
だから「その矛盾を不快に感じるのは間違っている」と価値観を全否定する - 56二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:44:10
ここにもいるけど独自のライン引いてこのアンチor擁護は許せるけどこのアンチor擁護は許せねえみたいなのマジで面倒くせえな
- 57二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:46:36
普通に「ここの部分前に出した設定と違うじゃん…」みたいな疑問すら封殺して追い出す呪術スレ
- 58二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:46:52
好きなゲームシリーズで全シリーズやろうとすると要求されるハードの種類多すぎとか出てるシリーズ全部本編じゃんとか言われるといや全くもってその通りですとしか言えん
まぁファンとしても不満は何かしら出るわけでアンチとその部分だけ意見が合うことは普通にあるでしょ違いはそこを差し引いた結果それでも好きならファン嫌いならアンチor無関心になるぐらいで - 59二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:48:13
作品を味わって普通の批判をするアンチは良い
よく調べたり矛盾点をついたりするアンチも良い
悪口の単語しか言わない喧嘩腰のアンチは大っ嫌い
だってただの醜い争いだもの - 60二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:48:46
公式がやる気なくて集金体制に走ったと言われても言い返せねえっす
ちょっと最近露骨すぎるんだ - 61二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:49:09
これでファン側は素直にスルーして好きな箇所を語り合うか俺は〇〇って理由で〜も好きだよって感じで自分の意見で反論するとかなら別に何も問題ないんだよな
必要以上に口悪く罵ったり酷い場合だと論点すり替えをして内容には触れず相手の人格とかまで批判しだすと最悪すぎる
そりゃ側から見たら自分の気に食わない箇所を自分なりの理由を持って批判することで自分の感情を正当化しようとする奴と、自分の気に食わない奴を徹底的に弾圧することで相手を悪ってことにして正当化しようとする奴とじゃ後者の方が不快感強いわな
- 62二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:50:18
アンチというより単に合わなかった人ってだけでは・・・?
- 63二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:50:53
「○○の部分を嫌だと思ってしまった」みたいな否定も肯定もできない愚痴は、正直言われてもこっちも嫌な気持ちになるだけだからアンチスレとかに書き込んでくれと思う
- 64二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:51:34
- 65二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:52:24
元ハム太郎ガチ勢のアンチがハム太郎のダメなところを熱心に解説してるコピペがあるけどあれくらいの熱量があると逆に感心する
- 66二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:52:55
ここで作品名まで出してる奴が後ろにどんな文ならべてもね
- 67二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:53:07
アンチスレ行く事はないけどファンスレであまりにも持ち上げられすぎててうええ……ってなる事はそこそこある
- 68二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:53:22
- 69二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:54:02
132 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] Date:2011/04/09(土) 18:15:19.86 ID:WNrbfMh+O Be:
何も知らないハム信.者にもう一つ真実教えてやろうか?
末期のエポック社が出したハムハムぴたりんちゅ!って言う糞玩具が、売れ行き無惨で
ハム太郎関連商品の展開に大打撃を与えたと言うことを。
末期の糞内容の時に出したこの玩具はワゴンで処分され、
トイザらスでは軒並み500円の処分価格になっていた
つまりハムハーの木時代の関連商品があまりにも悲惨な大失敗でそれに伴って
アニメも日本一酷いレベルになって無惨な末路を辿ったと言う
4:3とは言え、再放送のスポンサーになってくれたバンダイに感謝するんだな
まあ最も再放送なんて醜態晒し以外の何者でもないんだが
とにかく俺はハム太郎296話欠かさず見ていて、
ハム太郎が人気出てから落ちぶれるまでのプロセスをお前より全部把握してんの。
わかる?どうせ擁護するんだったらもっと知識をつけてから反論しろよな
- 70二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:54:30
- 71二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:55:38
- 72二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:55:43
裏切られただなんて64は言ってないのに何が見えてるんだ…?
- 73二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:56:58
コイツの熱量いつ見ても笑ってしまう
- 74二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:57:16
特定作品の名前出してアンチしてるやつは規約にあるスレ建てやレス書き込みに関する禁止事項の中の「あらゆる差別・誹謗中傷・ヘイトスピーチ・作品や特定個人に関する愚痴・誹謗中傷」って一文読み直してきて欲しいんだけど
- 75二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:57:58
指摘と批判と誹謗中傷は違うし…
- 76二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:58:35
>>69強すぎる…一体こいつに何があったんだ
- 77二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:59:12
1の意見を100くらい膨れ上がらせて解釈する人がいますねえ
そういうとこやぞ - 78二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:59:13
少なくとも終盤の薬と日の呼吸13の型は、マジで好きな人がいるんだからそりゃ叩かれるだろ
そこで「自分の好きなものは完全無欠で完璧なものレベルまで信奉してる人」って発想になる辺り、ちゃんと傲慢極まったアンチだよ
自分の価値観が絶対的で正しい前提でしか話してない
袋叩きにされたのに、自分は図星を突いたんだ、落ち度を指摘したんだという事実は譲らない
- 79二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:59:19
儲と争い続けるのはキリがないから、まともな批判ができる人から疲れ果て折れていって、最終的にただの暴言とか売上煽りが残る
みたいな事もあるかもしれん - 80二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:59:40
- 81二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 00:59:50
- 82二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:00:05
作品を好きな人達と集まって語り合うのは楽しいけど、だからと言って肯定しか許さないって雰囲気は反って息苦しくて嫌いだわ
基本的に作品の良い箇所を語り合ってはいるが、それとは別にある程度の節度を弁えた批判意見も容認される場所の方が居心地いい - 83二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:01:46
- 84二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:02:09
語ってる場所と内容による
負の面も語れる空気の場でなら納得できることもあるけど、ファンが好きなところを語ってる場でこの作品はアレがダメこれがダメとか言われると「いや今そういう話してないんで…」ってなる
作品の全てを盲信してるわけではないけど楽しんだところだけを共有したい時もあるし - 85二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:03:18
そもそもファンだからと言って作品に対して愚痴や不満を抱かないわけではないからな
確かにうーんとなる箇所はあるけど全体的に見た場合それ以上に良いと思える箇所が沢山あるからこの作品のこと好きだわって考えの人もいるんだし
- 86二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:03:26
- 87二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:03:39
- 88二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:03:42
自分には悪質なファンに対する不満にかこつけて作品展開に対する愚痴を言ってるようにしか見えないんだけどな
- 89二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:03:44
共感とは違うかもだけど自分が言語化や捉え方というか解釈が下手だから
アンチの意見聞いてたしかにそういう部分で作られてるのかも?とかはある
負の意見というか考察的な意見を聞くのはすき
最近だと思いっきり作品のデザパク疑惑かかってた作者に対してこの人は多分悪気がない、インタビューとか読んでも人との距離感が近いだけみたいなの意見聞いて納得した - 90二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:03:57
このスレ見ただけでも、やっぱアンチに問題がありそうだな
自分は否定するのに、他人に否定されるのは極度に嫌がってる感じ - 91二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:04:07
こういうスレで具体的な作品名出すのはやめとけ
- 92二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:05:37
- 93二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:08:40
リボーン好きな腐女子だったけど、当時ですらマグマ風呂は何か擁護できなくて笑っちゃった
- 94二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:08:50
ぶっちゃけあるっちゃあるよ。運営はテストプレイしたのかとか
ただ、共感はするけどお前の言い方が気に入らないっていう例が多すぎる
攻撃的過ぎたりイラン一言二言三言がついてるのばっか - 95二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:09:07
- 96二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:09:11
アンチ十把一絡げにしてどうこうみたいなのもな…
棲み分けきちんとして暴言なく不満点や矛盾点を語る人もいれば
棲み分け無視して理解しないお前らバカ!って騒ぐ人もいるんだから
前者をアンチと言うのかは分からんけど - 97二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:10:22
喧嘩目的でアンチしてんのか?って思うぐらい無駄に喧嘩腰のやついるよね
- 98二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:11:42
- 99二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:11:57
前者はアンチというより本当の意味での批判だと思うよ
- 100二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:12:33
特定作品の名前出すなボケ
- 101二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:12:45
ライン超えたアンチはクソってのは共通認識というか前提として語られてて、でもアンチの中にもまともな奴だっているんだしそいつらまで頭ごなしに拒絶するのは違うんじゃないかって話をしてるだけだぞ
というか筋の通った批判意見はある程度容認したいって話をアンチに逆らってはいけないって解釈するのはちょっと捻くれすぎじゃないか?
そもそも別に反論したければ内容で反論すればいいって上でも書かれてるだろ
- 102二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:13:32
早口になりすぎだろ…
- 103二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:14:07
俺エスパーだけど…
- 104二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:14:24
- 105二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:15:02
うわ、消して逃げやがった
- 106二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:15:42
この作品のよく分からないのは主人公サイドの明らかにおかしな点を指摘すると「某海洋冒険(呪師・反撃者)派閥」「鬼押し←?」と言われる所
最終選抜とかまんま国際テロリストが少年兵を生む胸糞システム+孤児を(作中の5/20人突破は多い発言から1回の試験で最低でも16〜19人)無駄死にさせている胸糞システムなのに作者がそれを是認(どころか責任者を聖人扱い)して作中でもお咎め無しなのが狂っている
某忍漫画で例えると主人公から見て他国の蠱毒的な兵士育成法を大絶賛(その作品では「悪夢の時代」と称されている)している様なもの
- 107二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:16:19
いきすぎるとファンなのかアンチなのか分からなくなる時があるな
ポケモンBDSPとか擁護してるのファンか?アンチか?って思うことが多々あった - 108二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:16:21
64に粘着しすぎだろ…多分1人か2人だと思うけどいい加減その話題引っ張ると荒らしにしか見えんからそろそろやめてくれ
- 109二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:17:11
こっわ…
- 110二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:17:34
- 111二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:19:13
どうした急に
- 112二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:21:33
感想スレに書き込むなとは言わないがファンがいる以上は相応の覚悟がいるのは確かだぞ
- 113二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:23:57
楽しい気分なのに茶々入れられたら誰だって気分悪くなるよなぁ
かと言ってアンチスレに行くのとなんか違うような
アンチとは区別された批判スレってやつがあれば良いのにな - 114二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:25:17
理路整然とした意見なら普通に共感する
ただその時点で自分もアンチとまでは行かずともその作品に対して気持ちが離れ始めてるんだよな
その作品のあらゆる全てが面白いと思い、悪い部分に目がいかなくなるような盲目的な信仰心が無くなってる
どんなに正しい批判であったとしてものめり込んでるときは耳に入らないから - 115二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:29:25
- 116二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:30:00
ファンとアンチの中間には読者がいてその人は面白いければ面白いと言ってつまらなかったらつまらないと言う層であることを知らないといけない
そしてその層は一般的には一番多い層である - 117二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:34:35
俺「某作品へのお気持ちスレだ…1の言葉使いも荒いわけじゃないし内容もまあ分からなくはない範疇の愚痴だな。スレ民の反応はどうかな」
2レス目:だから?
3レス目:はいはいそうですか
4レス目:(キツイ口調で1を否定)
…みたいな感じで明らかに1の意見に耳を傾ける気がないと言うか締め出そうとしてるスレとか見かけると内心「うわ…」とは思う
普通に気に食わないならブラバすればいいのに - 118二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:34:51
- 119二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:37:09
- 120二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:37:41
- 121二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:38:07
たぶん来ても信者からはアンチ扱い、アンチからは信者扱いされると思うの
- 122二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:38:46
- 123二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:39:11
尖った作品はうん、面白いけどそこきついよね!わかる!ってなる
- 124二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:39:28
- 125二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:40:42
お気持ちの99%はせめて一人言でやれって感じだし…
まあわざわざ関わりたくもないけど - 126二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:40:55
作品自体は俺も思う所はないわけではない
作者の人格批判とかまで行くと待てやとなる - 127二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:41:26
全肯定の作品スレより全否定のアンチスレより愚痴スレが心地いい…ってわりとなる
- 128二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:41:56
- 129二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:42:36
エアプでの批判は死んでよしだが、プレイした上での批判はちゃんと考察材料になることもあるから欲しい
- 130二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:43:21
- 131二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:44:38
製作者目線じゃ糧になる意見だからむしろ有難い
- 132二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:45:08
アンチが批判するのもファンが擁護するのもいいけど、ファンやアンチの民度がどうこう言い始めたらお終いだよ
- 133二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:45:11
- 134二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:46:48
- 135二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:46:49
- 136二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:47:43
- 137二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:48:40
仲間だと決めつけてるからではないだろうか
- 138二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:49:18
- 139二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:50:13
- 140二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:50:16
共感するときもあるわ
でもその上で好きだよ アンチとは根本が違う - 141二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:50:42
- 142二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:52:00
謝れてえらい!
- 143二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:53:32
所謂これは信 者による排斥なんだよね
そしてこの信 者のパターンだと基本的に後手
まず先に批判や疑問などマイナス意見が出て、後にそれへの頭ごなしの否定の勢いから意見者(アンチ)を決め付け、レッテル貼り
これ目的がちょっと違う
まずアンチ以前に基本何も無しに批判は生まれないし、理由あってこう思い考え批判したって因果関係はあるから論理的な流れは少なからずある
勿論それに対する擁護も反論もあって説明付け解決して済むなら良いけど、基本後手だからか情報不足に描写も足りないなんてザラ
中には公式外の憶測推測妄想まで提示する場合もある…それも少なからずある、公式という大きいバックがあるにせよおかしくない?って思う時あるよ
でもこれらって極論アンチに問題があるから~とかじゃない
単に否定されたくないがあるんだと思う、だから相手を否定する
そして否定が目的になっているのは本当に話にならない、まず話をしたくないから
- 144二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:53:57
- 145二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:55:28
- 146二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:56:37
論理的な流れなんてない批判なんて世の中に腐るほどあるやんけ
- 147二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:56:47
- 148二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:57:43
懺悔します…。
ファン目線で見てもあまり理解度あるって言い難い擁護とか、他作品とかをマウントとかにしてくる「お前頼むから黙ってくれ…」って言いたくなるような奴に対しては「よくぞ言ってくれた」って思っちゃう(だってそいつ等こっちが窘めようとするとアンチ扱いして来るんだもの(最近控え目にはなってきたけど))。
- 149二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:58:06
- 150二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 01:59:24
共感するのはおかしなことではない
例えば彼岸島はファンもアンチも言ってることが同じで共感したからスレ統合されたわけだし
状況が良ければ仲良くなれるかもよ - 151二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:00:09
- 152二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:01:24
アンチがアンチするのは嫌いだからが第一
批判してるだけのファンとは違ってその批判は建前なんだよ
たまたまその表面が共感できることならあるけど根本は嫌がらせ染みてるからいては欲しくない
まあ判別はつかないから即排斥したりはしないけどね - 153二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:01:31
- 154二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:02:16
- 155二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:07:17
信かアンかどっちに消えてほしいかなら断然アンチだな
基本嫌がらせしに来てるのに共感とかいう次元ですらない - 156二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:11:26
信 者かファンか
アンチか批判か
区別しようにもできないけど四つの存在を頭の片隅に入れれば少しは醜い争いは減ると思うよ - 157二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:11:33
ちゃんと読んでる上での批判はアンチじゃないし、作品の評価って褒めだけじゃないんだから批判もあるのが普通だしいろんな意見を見れるから好き
アンチってこじつけで叩いてきたりやたらとネガキャンしてきたりエアプだったりいくら昔好きでも度を過ぎた叩き方や暴言を吐いてたりとかそういう行為をする奴だろ
そんな変な奴と批判を一緒くたにしてるのはなぁ - 158二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:15:27
自分が思うのと同じ不満点語ってても口汚く罵ってる奴見るとそういうのはやめてくれよ…と思ってしまう
そういう連中のせいでここに不満持ってる奴は読解力の低いアンチばっかり、何も問題ないのに騒がれて可哀想、みたいに思われるんだよなぁ - 159二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:15:33
結局このスレですらアンチ呼ばわりだからどうしようもない
- 160二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:17:28
両極端になって自分の意見と違う相手を罵るだけになってる人と語り合うより多少意見が違くてもそれを踏まえた上で言葉のキャッチボールしてた方が楽しいよね
- 161二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:19:49
なんか会議室で話し合うようなスレだなぁ
勉強になるわ - 162二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:27:09
それはそうだけどアンチはそういう存在か…?
- 163二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:28:46
アンチの意見は一理あるから大多数の人間は共感するよ
共感しない人は信 者だよ - 164二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:32:27
正直さ、批判陰口悪口で盛り上がる気持ちはわかるんだよ
解釈一致すれば共感できる分盛り上がって楽しいし仲間ができるしで
ただ、解釈一致しなければ棒で殴られてるようなもんなんだよな
自分は良いと思った特に問題ないと思ったところをおかしいおかしいありえない嫌いと言われると
限外にお前のセンスは劣ってる感受性が狂ってると言われてるようなものじゃない
そんでもって、こっちは別に作者でなければ編集でも経営陣でもないわけで
そこに棒で殴りかかってくるやつとか、俺はお前を思って言っているだって恩着せがましい奴が出たらそりゃ苛つくよ
ついでに、批判が許されてないと息が詰まる言うやつの批判って大抵穏当な表現とは言い難いよね
そもそも批判が必要だーっていう野党精神居るのか?
とは常々感じるかな - 165二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:33:39
俺馬鹿だからよく分かんないけどよぉ…
ある程度の筋の通った批判に対して頭ごなしに否定するよりも自分の中で納得できるアンサーを用意した方がより作品への理解が深まって楽しめるんじゃないのか? - 166二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:34:18
- 167二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:34:34
- 168二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:36:05
何度も言われてるが時と場合と場所による
結局どうあっても空気は双方読め - 169二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:36:44
そもそも「アンチ」「シンジャ」の定義が人によって違うからこじれがちになるんだろうなぁ
- 170二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:37:56
- 171二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:38:42
- 172二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:39:43
- 173二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:39:45
俺バカだからわかんねぇけどよぉ
アンチというか批判者に「ここがアレだったんじゃねぇか?」って突っ込まれた場合に「ここはこういう設定があってこうなんじゃね?」「でもそれでもこういうのがあるからおかしくね?」
って感じに続いていけばいいが
「こうなんじゃね?」「なにお前マジになっちゃって気持ち悪。」
って人格否定で終わるから溝が深まるんじゃねぇかなぁ - 174二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:39:51
- 175二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:40:51
それ信さん必死だなって言われ続けてるからだと思うよ
- 176二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:42:05
- 177二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:42:12
むしろTwitterとかじゃ言いにくい批判寄りの意見にも触れ合えるのが匿名掲示板の良さだと思うんだけどな
ただここは批判に対して過剰に敏感と言うか拒否反応示す人が多くて残念だけど
なんやかんや言いつつここのこと気に入ってはいるけどそこに関しては結構不満だわ
- 178二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:42:33
- 179二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:45:04
- 180二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:45:43
- 181二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:46:26
- 182二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:46:31
その人が確定でアンチだと分かってるなら説明とか無駄でしょうに
なぜスレにまで来るアンチがファンの言うこと聞いてくれるなんて楽観視してるのか意味が分からない - 183二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:47:01
正直定義してもレッテル貼りで有耶無耶になるだけであんまり……
- 184二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:47:04
そんなこと人間がちゃんと出来るんなら宗教戦争なんてなくなる(クソでか主語)から無意味だ
- 185二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:47:58
- 186二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:49:02
そのイマイチだった点をイマイチではなく良いと思う奴もいるだろうし、そういう人からすれば難癖に見えたりするのかもしれないし、はたまた好きな作品を貶してるだけに見えたりもするかもしれない
まぁ逆のパターンもあるあるではあるけど、マイナス面はやっぱネガティブな話題だし、そこ絡めて語るってのはアンチだ信だって以前に難しい
- 187二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:49:56
アンチ=嫌いだからその作品やファンに嫌がらせしよう
じゃないの?
信 者は一緒にいて楽しいこと普通にあるけどアンチはな…
レスバくらいだろできるの - 188二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:53:09
作品のため!とか高尚なことやりたいなら、例えば漫画アプリのその漫画のコメ欄みたいな然るべきとこに投げれば良いだけなんよな
- 189二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:53:17
- 190二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:55:44
- 191二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:56:17
アンチの問題点は、「〜だからこの作品を好きなやつは頭がおかしい!ガイ.ジ!障害者!」まで意見がフライアウェイすることだからな。
- 192二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:57:06
上でも指摘されてるけどこのスレで議論の対象として扱われてるアンチはどちらかと言えばアンチと言うよりも批判者って認識で良いと思う
そもそも度を超えた誹謗中傷やライン超えてるアンチはNGって言われてる時点でアンチ自体を是としているわけでもないでしょ - 193二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:57:31
世の中どんだけ筋が通ていないこと吐いてでも相手を怒らせたら勝ち、
それを見て怒ったムキになったらどれだけ正論でも負けっていう価値観の子供がいてだな
更に言うと自分の言論一つで言い争いが起こってる、まさに自分はこのスレの支配者っていう
神輿の上が大好きな馬鹿もいる
そういう愉快犯も混ざってるから始末に負えない
- 194二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 02:57:51
- 195二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 03:00:21
なんというかアンチのめちゃくちゃマシな方もしくはアンチですらない奴らとまあまあたちの悪い信 者比べて何がしたいのとは思う
- 196二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 03:04:10
- 197二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 03:05:22
そりゃ荒らし回ってるやつとの区別がつかねぇからだよ
- 198二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 03:05:41
このスレがアンチ、信 者の問題点みたいなの体現してるよね
最初に結論が決まってるから比較対象や例が偏る
途中で調べれば明らかに分かるようなことでもなぜかハート集まってるレスもあったし
信じたいものしか信じないって感じ - 199二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 03:06:43
嫌いなのにスレに来るから嫌がられるんだろ
- 200二次元好きの匿名さん21/12/14(火) 03:07:02
そもそも何でアンチがファンとかに嫌がらせしてること前提で語られてるんだ?
勿論そう言う奴らがいるのも事実だけど、作品が嫌いってだけで別に悪さしてるわけじゃないアンチだって当然いるでしょ