昔のルフィが今よりも賢かったと言われることがあるが

1二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:25:55

普通にアホだったよな

2二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:26:45

そういうところから目を逸らして騒いでるだけだぞ

3二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:27:56

今も昔も普通にアホだしただのアホにしては聡い

>>17

4二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:28:27

2年後の方が個人的に大物感はあるな

>>21

5二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:29:22

2年前はシャンクスエミュを少ししてて
今は自然なかっこよさが出てるような気もする

6二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:30:59

今は表情豊かだからアホっぽく見えるだけだと思う

7二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:32:32

ウソップ離脱時のシリアスな顔とかが印象に残ってる人が多いのかもな

8二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:32:40

昔より今の方が人の話聞くようになった気はする

>>9 >>25

9二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:35:29

>>8

これは無鉄砲に突っ込んだとき

ビビに

「あなたは…船長失格よ」

と言われたことがでかいんじゃないかなあ

>>66

10二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:37:11

ルフィは精神面やiQも順当に成長してると思う

11二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:39:14

このレスは削除されています

12二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:42:19

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:43:18

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:46:20

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:47:51

モモに対するルフィの対応は
「昔のルフィ」らしい部分が多い
(昔のルフィにあった良いところとしてよく11みたいな人に言われるようなかっこよさがあると思う)

16二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:50:15

ギア5の戦闘スタイルは昔っぽいアホさがある

17二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:52:58

>>3

変顔のバリエーションが増えたイメージがある

18二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 09:59:12

以下ルフィの粋だと思うシーンを貼るスレ

個人的にはここ
モモの意思を汲んで助けに行かずに
遠くから見守ってて
それでも誰かがやばくなったら
すぐに助けに行けるようにしてる

>>24

19二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:00:56

2年前はなんかこんなにガ◯ぽかったっけ？ってなる

20二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:01:54

ルフィ一人がというか全体的にキャラが子供っぽくなった気が
例えば同じ殺しに躊躇しないクール系のクロがこんな安い挑発に乗っただろうか

･･･自分がおっさんになったせいでそう感じるのかもしれないが

>>22

21二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:02:44

>>4

このセリフめっちゃ大物感あってすき

22二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:07:35

>>20

この猫は元から煽り耐性が低い戦闘狂だから……

でもクロも内心は小物だから安い挑発に乗るだろうな

23二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:14:06

この作品は「安い挑発に乗る奴は小物」と強調してる
グランドライン突入前までの敵は小物ばかりだから安い挑発に乗るはず

24二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:27:13

>>18

バラティエでゾロの一騎打ち見守ってたのと近い物を感じる

25二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:29:08

>>8

ローの静止スルーでカイドウに突っ込んだり滝でチキンレースしたり変わらず無鉄砲では

26二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:45:49

今も昔も変わってはないな
年上の仲間が増えて相対的に子供っぽく見えるとかはあるかもしれない

>>30

27二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 10:54:41

アーロン戦前の岩嵌りだけは展開の都合だろといまだに思わざるを得ない

28二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:31:56

昔の方が黒目が小さいから大人っぽく見えるのかもしれん

29二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:33:52

今のルフィはあんましなさそうな表情

>>32 >>107

30二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:36:27

>>26

まぁ船長としてなら随分成長したけど仲間の前ではアホやるのは変わってないんだよな

良く言われるけどルフィは

一人でいる時→(おれがしっかりしなきゃな)→IQアップ

仲間がいる時→(こいつらに任せよう)→アホになる

っていうIQ可変式だし…

31二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:39:05

そういう人は昔の思い出を自分の都合のいいように美化して、なおかつそれを引き合いに出して、
今のワンピについていけなくなった自分を騙して難癖つけてるだけ

32二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:41:10

>>29

今でも同じ状況になれば普通にすると思うんだけど

状況が違う過去と今を比べて「こんな表情しない」って言うのすごく無意味な気がする

33二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:43:44

表情については絵柄の変化もあるからなぁ

34二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:45:07

ルフィは余裕があると知能が低下するイメージが…

35二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:46:27

おだっちも最初はルフィのキャラつかめてなかった和月先生にお前のルフィは裏で何か考えてる腹黒そうって言われたつってるし昔の方が賢かったって感覚別に間違ってないと思うけどな

>>37

36二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:48:05

一つの章の中でカッコいいとアホの割合は変わってないと思うんだよな
単に話が長くなったのでカッコいい場面が相対的に少なく見えるだけじゃない

37二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:48:29

>>35

何か考えてそうに見えるのと実際に賢かったかは別では？

>>39

38二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:48:47

単純なアホじゃなくて腹に一物ありそうな感じはあった
今またその感じある気がする

39二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 11:52:36

>>37

読者からどう見えてたかって話なわけで実際の知能とかそういう話はしてない

そもそも実際の知能なんておだっちしか知らんしおだっちも知らないかもしれんし

40二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:06:00

実際大人っぽくて嫌だってるろ剣の作者に言われて変えたし
その感性は合ってると思うが

41二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:08:13

賢そうに見えたと賢かったってまるで別だと思うんだけどなぁ
後者は自分の感想に過ぎないのを事実のように言ってるから違和感

42二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:09:03

W7のルフィが特にかっこよかった

43二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:09:31

そもそも第一話にして海の知識なしで飛び込むアホの極みだし……(しかもそのアホは作者お墨付き

44二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:10:43

多分2年後のしらほしへの対応がアレだったのも言われてる原因なんじゃないか
自分も読んでる時ルフィってこんなやつだったっけ？になった

>>50

45二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:12:10

ぶっちゃけお前ウタだろ！？って舞台上がるのアホすぎないかとは思った

>>47

46二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:15:32

昔の方がセリフ回しにクセがあった
昭和の漫画っぽいというか全てのキャラに皮肉っぽいセリフが多い
ルフィはその中でも明確にアホとして描かれていたと思うけどそれでもルパン3世のような掴みどころのない言い回しをよくしてた

47二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:22:01

>>45

それはそもそも映画だし…

48二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:27:37

初期は細かいところでルフィらしくないセリフが目立った
アーロン編やローグタウンあたりでルフィのキャラ像は固定した気がする

一応大まかなキャラ性は一貫してて、2話で言ってるこのセリフは今でも同じように言いそう

49二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:29:49

シンプルに絵柄の変化でしょ
話が進むにつれて表情が幼くなってるから今は余計アホに見えるだけで本質は別に変わってない

50二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:33:56

>>44

弱虫は嫌いだな〜の事ならコビーの頃から言ってる

どういう部分の話だ？

51二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:34:06

別に懐古を擁護する気はないがイッチの反論もおかしくね
懐古だって「昔のルフィの方が賢かった」と言いたいだけで「昔のルフィはアホじゃなかった」なんて言う気はないだろうに

>>53 >>54 >>88

52二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:37:16

尾田っちの中のルフィ像も序盤から変わってる…というか最序盤の頃は流石にまだ固まってなかったのは確か
今解釈するなら出港当時はシャンクスエミュしてたって解釈結構好きかも

本質を見る目はあるけどまず『元々寂しがり屋で弟気質で泣き虫のクソガキだった』のがルフィだからなぁ

53二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:38:47

>>51

いや残念ながらそういう言い方する人も世の中にはいるのだ…

>>56

54二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:39:19

>>51

「昔のルフィの方が賢かった」ということへの反対も多分に含んでいるんだよなあ

55二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:41:22

ウソップ海賊団と一緒にクロに野次をとばしたときにルフィのキャラが決まった(しっくり来るようになった)
みたいなことを昔インタビューで読んだんだけど詳細思い出せない

>>102

56二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:41:41

>>53

ここじゃないところだといっぱいいるのだ･･･

57二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:42:15

そもそも尾田っちが外から言われてキャラ変えてる宣言してるんだから昔と今でキャラ違くて当然だし昔と同じとか言ってる人の方が分かってねぇだろ

58二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:42:20

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>>60 >>63

59二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:43:58

今だと言わなそうなやつ
「よく言ったコビー！」
「あとはおれに任せろ！！」
とは言うだろうけど
「下がってな」
という言い回しが今見るとルフィらしくない
でも今の言い方より大人っぽさがある
たぶんこういうところかな

60二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:44:40

>>58

まぁ…敵だからしゃーない

バギーに対して(バカだなーこいつ)ってなるのよ同じもんよ

61二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:45:11

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62二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:46:01

描き方を変えただけで多分尾田っちの中のルフィ像や本質は変わってないぞ

63二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:46:03

態度とか台詞回しはともかく思想はずっと一貫してる

前者は尾田っちの作風の変化が大きそう

>>58

ピーカの声笑うのがキャラ崩壊ってのはお前のキャラ解釈の方がおかしい

そもそもルフィはピーカのコンプレックスなんか知らんし

敵のコンプに配慮する男じゃないし

>>77

64二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:46:37

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65二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:47:37

PHでスモーカーinたしぎ見て笑ってたのと変わらんと思うが…

66二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:48:20

>>9

こういうビビに諭されたりジンベエに頂上戦争後に叱咤激励されたりW7で熱くなって感情で言い返しちゃってバラバラになったりを経て、WCIでサンジの挑発に乗らずに何を言っても一番痛いのはお前だと言える今のルフィがあるんだろうなとは思う

67二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:48:27

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68二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:48:51

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69二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:50:00

脚本の都合って言い出すとまともに語れんのよもう
何でも脚本の都合の一言で終わらせようとしちゃうから

70二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:51:04

昔の尾田っちがシュールギャグの方が好きだったのか
序盤のルフィって大笑いしてるシーンが少ない
今は結構大袈裟に笑うし何ならギア5とか笑いがテーマなんだけど

71二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:51:34

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>>75 >>82

72二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:53:11

ルフィはクズ相手には辛辣だぞ

73二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:54:02

実際シリアスな敵がシリアスな感じで迫ってきて声高かったら笑っちゃうのは分かる
ルフィは基本は小学生男児みたいな反応するし

でもワンピース世界で見た目が変なのはむしろルフィが好きな要素だし笑いはしなさそう

74二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:55:24

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75二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:55:29

>>71

戦いの中でルフィはカタクリのことをリスペクトしてるのは描かれてたろ

流石に急に出てきて初対面から面白ボイス披露したピーカと同じように比べるべきじゃない

76二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:57:30

このレスは削除されています

>>91

77二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:58:37

>>63

ルフィは敵のコンプを知ってるなら配慮する男だぞ

2年前は敵ながらサンダーソニアの背中隠してたし2年後のカタクリのときも最期に口元隠してやってたし

78二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 12:59:33

カタクリとサンダーソニアのはルフィなりに相手が気にしているものと勝負は無関係だから配慮？をする
ピーカはそもそもそんなこと知らんし変な声だったので変な声だと素直に言う
くまをサイボーグと聞いてカッケェ～～！したらそういうんじゃないと理解して即謝ったあたり本人が気にしてるか否かはどうあれ大きいんじゃないのか

79二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:00:59

作者が初期ルフィのキャラを掴めてなかった〜うんたらと言ってるんだから、性格が多少変わったのは分かりきったことだろ
本質は変わってなくても描写が露骨になった

>>80

80二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:02:45

>>79

それもう何年前の話なんだ

81二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:02:47

ルフィはリスペクトしない相手をちゃんと選んでコンプレックスを貶す
ピーカや初期メッポ、バギーはリスペクトしなくていい相手だから相手が気にしている部分にも容赦ない

82二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:03:29

>>71

三つ目にしても口が裂けてるのにしても見てすぐ正直驚き引くことはあっても軽蔑して下に見ない限り笑いが出ることは少ないからじゃね？

ベッジがあの見た目で声アホほど高かったら多分反射的に笑うけど、帽子取ったら頭裂けてたとかなら笑わずにまずギョッとする

ルフィは見た目気にしないからノーリアクションだし、しかもカタクリはその後味方を殺すほどに見られるのを気にしてるところをルフィに見せてるし「この姿を見られたら消す」とルフィにも言ってる

まあ前提が違いすぎる

83二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:04:47

表現が多少違う以外は普段はアホっぽいけどいざという時はしっかりするところは変わってないから昔は今はとかで騒がれてもな

84二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:04:59

昔のほうがまだ弱くて仲間も少なくてリソースカツカツだから機転効かせないといけない場面が多いのでは

85二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:05:00

前後の流れとか立場が違うのを比べて対応が同じじゃないからおかしいというのもなぁ
ルフィは本人なりの筋は持ってるが相手によって態度はそれなりに変えるぞ

86二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:05:01

多分ピーカが声が高いのを笑ったな！と怒ったら「えっ気にしてたのかごめん！」となりそうなんだよな

>>87

87二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:06:35

>>86

何で気にしてるのかまではわからなくても相手が怒るなら謝るし触れないよな

エース相手にもそうだしそこは一貫してる

ナミからもデリカシーないと言われてるし

88二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:08:42

>>51

「昔のルフィはアホじゃなかった」をマジで言う人、案外いっぱいいるしここじゃない場所だとちょくちょく見る

89二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:10:00

ルフィが笑う前にミンゴが家族を笑う奴は許さん…と言ってる場面があってその上でルフィが笑ったから一部からヘイト買ってしまったのはあると思う

>>90

90二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:13:56

>>89

ルフィの立場からしたら知らんがなだからな…

91二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:15:11

>>76

カタクリの口は変扱いだけど、同じ変でも見た人からの反応は震えて怯えたり驚き蔑まれて嘲られる笑いの要素

聞いたら誰もがギャップで思わず笑っちゃう扱いされてるピーカとは笑いの質が違うとは思う

>>93

92二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:17:39

笑ったやつを全員殺すって選択で処理してきたドフラミンゴと
基本面白い奴にはおもしれーなお前～！して笑い飛ばした後でなんでもかんでも（ゾンビでも箱入り息子でも）仲間にしようとするルフィと
なんかその辺の違いがよく出てて好きなんだけどな
どちらが正しいとかは別に言わんけどピーカが最初に出会ったのがルフィだったらまた違う人格が形成されてた説は普通にありそうな気がしている

>>94

93二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 13:27:26

>>91

確かにコンプレックスの対象を認識した瞬間の周囲の反応の差はかなり違うな

カタクリの方はガタガタ震えて逃げ出してるけどピーカの方は必死に笑いを我慢してる