絶望的にリーダーに向いていない…

  • 1二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:01:17

    報連相適当というか、緊急事態ほどあまり仲間に頼らずに何でも1人で解決しようとする癖、マジで何とかした方がいい
    頼むよキャップ

  • 2二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:02:20

    他のメンバーが緊急時に戦力として頼れないっていう面はある
    それはそれとして情報共有はしろ

  • 3二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:04:37

    >>2

    600族のメタグロスは頼れよ!

  • 4二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:04:59

    抱え込みがちなだけでそれ以外の面はかなり優秀なのが笑うんだ

  • 5二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:06:15

    レアコイルとオーベムと戦って明らかに不審な点があり
    その上で別人にリコを何度も狙われた経験があるのに「なんでもない」は普通に難アリ

  • 6二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:06:18

    >>3

    ステータスが高いだけであのメタグロスはそんなに戦いを好まないこころ優しき巨人的な枠組みかもしれないじゃないか!

  • 7二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:06:37

    フリードの報連相についてはまあ戦術レベルの課題なんだけど、
    それ以上にライジングボルテッカーズがエクスプローラーズに比べて弱過ぎるという戦略レベルの難題があるので、
    最終的には「フリードは報連相をしなきゃダメだけど、それ以前に戦力不足が問題」という話になると思う

  • 8二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:07:21

    そもそも本職研究者にリーダーも戦闘も任せるって大分無理な話なんでは?
    それはそれとして情報共有しろ

  • 9二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:09:34

    「言ってなかったっけ?」
    おいおいこの人もしかして頼れるリーダー枠じゃないな?

  • 10二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:09:44

    >>3

    飼い犬がみんな主人を守るために熊に戦いを挑むか?という話だと思う


    むしろ怖気もせずにガンガン戦うゲーム主人公のポケモンが特別仕様だと考えた方がいいかなと

  • 11二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:15:21

    フリードが報告とかをするべきなのはそうなんだけど未知数のおじいちゃん以外で戦闘強いのが仲間にいないんだよね
    今後はリコロイドットが成長していくだろうけどそれでもフリードに追いつくにはかなりかかりそうだし

  • 12二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:17:52

    前前回まではまだ笑えるレベルだったし忘れっぽいのかなぁ…って思ってた
    前回で笑い事じゃなくなったし今回でわざと伝えてなくて1人で抱え込んでるな?って予想した

  • 13二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:19:10

    モリー:戦うな、治療しろ
    オリオ:作業疲れでメタグロスが全力を出せない
    マードック:子犬1匹でどうしろと?
    ドット:出てこない

    確かにじいちゃん以外は戦闘向いてないな

  • 14二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:22:14

    たびたび襲撃されてるのにリコから目を離すのが単純に疑問
    ホウレンソウしないのが仮に心配させない配慮だとしても結果が残念だと好感度下がってしまうんだ
    ロイのお爺ちゃんに責任もって預かるみたいに頭下げたフリードの好感度が高かったから余計に
    はよ卍解して

  • 15二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:22:19

    色々と丁寧に描写してる中で明らかに浮いてるししっかりと指摘される瞬間が来ると思いたい

  • 16二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:23:46

    研究者の癖に色々やるな本当に研究者かとずっと思ってたがもしかして一人で全部やろうとした結果が今の姿なのか

  • 17二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:28:57

    >>15

    令和の時代に生まれたアニメだからか登場人物は基本的に描写が丁寧だから「細かい事気にすんな」って思考になれなくてどうしてもフリードだけ気になるんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:32:05

    多分いつかその辺お出しされるんだろうなと期待してる

    >>16

  • 19二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:33:20

    戦えなくても怪しい奴とか様子がおかしいのを見かけたら連絡やら何やらは出来るんだから
    せめて報連相は徹底しろよ…

  • 20二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:33:44

    と言うかスピネルひいてはエクスプローラーズがここまで凄まじい手練れの悪党だと、
    神視点の視聴者ですら前回までは思っていなかったので、正直リコやフリードが油断するのも分かる

    アメジオ隊なんて一部でロケット団扱いされてたくらいだからね…

  • 21二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:36:27

    なんとなく初回からそんな気はしてたが"ダメな大人"枠だったなフリード…

  • 22二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:37:14

    >>20

    フリードを持ってして「アメジオなら正面からくる」とさえ言われた男だ 面構えが違う

  • 23二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:38:07

    >>21

    割と最初の方からそんな感じの描写はあった気がする

  • 24二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:38:15

    今回のシリーズで、主役のリコロイドットにしろ敵のアメジオにしろ相手が人やポケモンに関わらずコミュニケーションや報連相を取ろうと努力したor怠ったことへの報いっていうのは何かしら受けているように思えるから、流石にフリードだけ何もないっていうのは不自然になるのよね。

  • 25二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:39:40

    真面目な話、フリードは戦闘・偵察・輸送と常に仕事しているから凄く有能だし頼りにはなるのよ
    ただ現場の最前線向きで、指揮官的な部分が弱いと言う話で。全てが駄目な訳では断じてない

  • 26二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:42:11

    フリードの言ってなかったっけ?って今の所シナリオ進行のバランス調整でしかないよな

    ちょっぴり抜けてる系のキャラ付けとして成り立ってないのは「他キャラは報いを受けてる」って>>24の指摘通り

  • 27二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:43:47

    報いも何もアメジオは既に独断行動取り始めてるんだから
    情報上に教えてないのはわざとでしょ

  • 28二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:44:40

    むしろフリードがライボルのメンツのこと戦いに向いてないと思ってたら戦闘を避けさせるために話しそうだけどね
    視聴者が神目線なのは大前提だけどスピネルの攻め方が想定外でも組織に狙われてんのはわかってんだから油断しすぎ
    フリードが報連相しない理由が明かされるまでずっと言われるぞコレ…

  • 29二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:48:10

    >>27

    すまん、24だけどアメジオのへ報いってのは任務外されたことに対して言ってるんだわ、言葉が足りんかった…

  • 30二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 19:56:16

    悪いのは100%襲って来るエクスプローラーズであると前置きした上でのことだけど、
    フリードの認識や戦力の乏しさも含めて、ライジングボルテッカーズにはエクスプローラーズと対決するための体制が整っていない、と言わざるを得ないのは間違いない

    既に船の停泊自体がリスクと化しているのは本当にキツい。何なら航行中ですら強襲されるし、本当にどうしようもないんだよね。出たとこ勝負するしかない

  • 31二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:06:07

    そもそも荒ごとが0ではないってだけで戦闘メインの組織じゃないって時点でまあお察しなんだよな
    それがリコっていう思ったよりがっつり狙われる厄ネタ抱えた結果がこれというか
    多分リコがそこまでして狙われるってとこの想定ができないんだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:12:01

    エクスプローラーズのメンバーそれぞれの得意分野の能力値は高いしみんな良い人達だけど護衛には不向きなのでは

  • 33二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:13:07

    手持ち以外の住み着いてるポケモンにも戦ってもらうことはできないんだろうか
    キャップが少し鍛えれば戦力になると思うんだけど

  • 34二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:13:10

    フリードの報連相不足、メタ的視点で見るとスレイヤーズのガウリイに近いものがあると思ってる
    ガウリィが視聴者への説明の為に無知だったり忘れっぽくなってるように、シナリオの流れ上説明が必要な場面で情報を提示するためにフリードの情報提示を遅らせるための理由付けしてるんじゃないかな

  • 35二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:14:40

    リーダーシップというか「頭にするならこの人についていきたい」って思わせるカリスマ性ならあると思うんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:16:57

    むしろ現状はフリードがいるからギリ護衛として成立しているのと、ブレイブアサギ号で移動しているから捕捉しづらいのはあるのよね

    今のリコをガッツリ守るには、最低でもジムリーダー級のトレーナーが複数、しかも常にリコの側に居るくらいじゃないといけないが、
    そんな条件を満たすのはアカデミーとかリーグの本部でも厳しいから、結局はライジングボルテッカーズがベターというのはあるかも知れん

  • 37二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:17:16

    バトル強いから報連相しっかりさせて有能にしすぎると主人公達の出る間もなく解決してしまいそうではある

  • 38二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:17:35

    リーダーっていっても司令塔タイプやらカリスマタイプやら熱血タイプやら色々いるからなあ

  • 39二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:19:13

    今不足してる要素を持った新メンバーが入るフラグかな

  • 40二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:19:15

    >>37

    まあ身も蓋もないこと言っちゃうと話の都合を一番感じる

  • 41二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:26:49

    この辺りの戦術的な部分はドットがやる気を出して補って行くのかな?とは思う
    実際にナンジャモの力を借りたとは言え、今回で一番活躍したのは彼女だしね

    あとはフリードがどうなるかだけど…彼は途中退場枠みたいな印象はあるので、
    成長する前にギベオン様とかに負けて行方不明になりそうな予感は拭えない

  • 42二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:26:52

    報連相の不足に関してはリーダー関係なく組織の一員として動くために良くない
    今回の騒動があったから他大人メンバーから叱られる回来そう

  • 43二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:38:47

    もしも俺がマードックおじちゃまの立場だったらフリードがホウレンソウせんかったせいで姪っ子とその友達に何かあったら激おこしちゃう

    友達としても組織としても何で大事なことを言ってくれんかったん?って悲しくもなる

  • 44二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:39:46

    >>31

    確かに「どこまで手段を選ばずにペンダントを狙ってくるか」の見極めが今までは出来ていなかったように思える

    リコのおばあちゃんに話が聞けて何で狙われるかが判ったらもう少し危機感強くなるかな

  • 45二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:43:31

    あのタイミングで情報共有したの、視聴者への分かりやすさ的な要因もあるだろうしなあ
    フリードが報連相ちゃんとしてたらあそこでの状況説明も入れづらかったわけだし

  • 46二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:46:22

    なまじフリードとリザードン&キャップがクソ強くて、アメジオ様とも戦えちゃうのが悪く作用した面はあるかもしれない。慢心とは言わないまでも余裕を持っちゃうのは分かる

  • 47二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:49:17

    まあそもそも報連相以上に問題があるのはリコを一人で自由に動かしすぎてることなんだが

  • 48二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:50:55

    とはいえ他のメンバーが人質に取られる可能性もあるからリコだけ護衛つければいいって話にもならんし、そこんとこはしょうがないのか

  • 49二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:51:55

    アメジオが正々堂々タイプだったから油断してたのも多少ありそう

  • 50二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:55:57

    ぶっちゃけた話をすると、仮にフリードが最大限警戒して報連相しつつ、リコをドットのいる分厚い扉の部屋に隠したところで、
    スピネルは仕方ないですねぇって苦笑しながらブレイブアサギ号の全機能妨害&船の物理的な破壊とかやってくるだろうからなぁ

    確かにフリード個人に目を向けると本当にいい加減にしろよお前…ってなるんだけど、ストラテジー的な視座で見るとこれフリードが何をしてもどうしようもねぇなってなるから困る

  • 51二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 20:58:19

    正直エクスプローラーズを舐め切ってたってことか?

  • 52二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:11:29

    リコ自由にしすぎとは言うけど本人の冒険したいって意思を尊重して仲間にしてる以上しばりつけておくとかはできないし
    そもそもアメジオたちに襲われてたのってカントーにいた間だけだから、ボルテッカーズ視点パルデアにいることがエクスプローラーズに捕捉されてるかすらわかってなかったから油断は仕方なかった気もする

    まず武装組織に襲われるという状況自体がただの冒険者たちだったフリードたちにとっては未知の経験だから対応も相手がどこまでしてくるかもわかってないっていうのはあるかもな

  • 53二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:14:19

    舐めてたというか、パルデアに来てから襲われてなかった上にそれまで戦ってきたアメジオが正々堂々としてたからこんなに計算高い相手が来るのは予想外だったんじゃない?

  • 54二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:18:59

    話の展開が雑なのかフリードの問題なのか

    八割くらいは前者だろうが

  • 55二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:19:27

    やっぱりエクスプローラーズが異常に危険な組織すぎる…

    リコロイをゲームに例えるならリーグ関係者がみんな敵で、
    旅立ち直後の草むらで四天王湧いてきたみたいな状態だし

  • 56二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:26:25

    レアコイルはまだしも、
    刺客としては危険度Sクラスのオーベムがいるなら疑惑でも最大限の警戒をしとけよと

  • 57二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:28:10

    戦闘員としては有能だけど将としては無能?

  • 58二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:32:03

    リーダーとしてもカリスマと強さがあって十分適正はあると思う、ただ「ブレイン」がいない
    フリードの横に、作戦立てられて足りない所をフォローできる頭の良いキャラがいるだけで全然違うと思う

    ドットは今んとこ参謀と言うより諜報員だし

  • 59二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:36:14

    正直ルッカ先生も何だか怪しいんだよね…ライジングボルテッカーズをリコの元に遣わしたのはあの人だし、
    「母のこともあって連絡を取るのは危険」とか言っていたしで、明らかにエクスプローラーズがヤバいことを知っている筈なのに、
    ペンダントを預かるのも止めてほぼ無力なリコを放任しているのは、親として無責任とか無知だからではなくむしろ、
    エクスプローラーズがリコを殺めまではしないと知っているかのような態度なんだもの…分からないことだらけだよ

  • 60二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:38:44

    >>54

    個人的には逆の印象だな

    基本的に丁寧に展開する物語の中で、あえて悪癖として出してフリードの問題→成長要素に繋げていく気がする

  • 61二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 21:42:11

    >>57

    無能っつか、そもそも将じゃなくて唯一の戦闘員だしな…

    情報共有出来てないのは確かに問題だけど、他の仲間を戦闘に巻き込めない&今までは単独で何とかしてきた経験しかないだろうし

  • 62二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 22:04:19

    ・フリード
    良い点:戦闘から何から前線業務を一手に引き受ける。この点ではむしろ負担を掛け過ぎ
    悪い点:報連相ができていない。相手がガチすぎて今後が心配になってきてしまっている

    ・ライジングボルテッカーズ
    良い点:善良な専門家の集団。彼らの運用するブレイブアサギ号が文字通りの生命線
    悪い点:戦闘力が全体的に低い。戦う気概はあるが実力が圧倒的に足りていない

    ・エクスプローラーズ
    良い点(?):強い!絶対に強い!特に2番手のスピネルは現状だと隙が殆ど無い
    悪い点:満場一致で危険な組織。とんでもない実力者たちを全力で悪事に使っている

    この際エクスプローラーズは色んな意味で論外だから省くとして、
    ライジングボルテッカーズ全体の力が物足りない上に、ペンダントを狙われる身なので後手に回りがちな中で、
    ワントップかつ最後の恃みであるフリードが報連相で問題を抱えてしまっている、というのが現状かと思う

    16話からは攻守交代するからまた違った展開になるだろうけど、ペンダント奪還後はまた攻められる立場だし、
    フリードの報連相を矯正しつつ、あとはリコロイドットを成長させて自衛できるようにするのがベターかな?

  • 63二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 22:22:35

    もう一人まともに戦闘をこなせる船員がいれば少しはマシになるとは思うんだけどな

  • 64二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:04:38

    今回の件でエクスプローラーズは手段を選ばないやつらってのが分かったしリコは自衛のため、ロイとドットは友達を守るために全員で強くなるみたいな展開になりそう
    アメジオ君が正々堂々としすぎてたせいで舐めてただろうしね

  • 65二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:10:36

    警告すればリコ達は一人でうかつな行動しなかったろうし周りも色々フォローできたろうにな
    やっぱり報連相って大事なんだと痛感した回だった

  • 66二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:13:57

    今まで自分以外荒事に対応できる奴いないから自分でどうにかしようという癖がついてる気がする
    どこに行ってたのか聞かれた時も当然のように黙ってたし今までがなまじそれで行けたのもあってマジで悪癖になってる

  • 67二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:20:26

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:26:46

    >>67

    YouTubeで無料一挙配信やるらしいから見返してみたら?

  • 69二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:28:21

    フリード以外のライジングボルテッカーズが弱すぎるのも問題ある
    5話でのジル戦見てると護衛対象であるはずのリコより弱いまであるし
    7話でお前らも特訓参加しろよと思っちゃうくらいに戦力外すぎる

  • 70二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:29:04

    今回の件をリコの親に報告したら同行すら渋られるだろうし、よその子を預かる身として根本的に意識変えないと話にならん気がする

  • 71二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:29:24

    フリードは「博士ってのは止めてくれ」という伏線も回収されていないし、報連相の行く末も含めてまだまだ先が読めないキャラだなと思う

    と言うかこのスレ、タイトルの割には意外と荒れないどころか子ども向けアニメとは思えない考察の嵐で草なんだよ

  • 72二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:33:41

    今のシリアス作風は面白いけどこういうちょっとした齟齬でも目立っちゃうのは困りものやな
    そもそも子供向けアニメをこんな語ってる方がおかしくはあるが

  • 73二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:38:24

    >>69

    ゲームで麻痺してるだけで、あの世界でもガンガンポケモンバトルできるのは限られた逸般人っぽいしな…

    フリードが戦闘・外回り担当、他のメンバーは各々船内で完全に役割分担してた感じがするし

    非戦闘員でも関係なく無差別に襲ってくるエクスプローラーズに関しては想定外のピンチって感じがする

  • 74二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:41:55

    >>72

    逆にあえて齟齬として描いて目立たせることで、フリード関連の伏線張ってる可能性もありそうで読めないんだよな

    買い被りすぎかもしれんけど、他の描写が丁寧なだけに勘ぐってしまう

  • 75二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:47:08

    今回の鬼ごっこで出て来たモココの子とかも、ニャオハにあしらわれただけで目を回して倒れちゃったし、
    やっぱりまともに戦えるトレーナー自体がそもそも例外みたいな印象はあるのよね

    恐らくだけもオリオ・マードック・モリーはあれでも十分に人並み程度は戦えるレベルで、
    フリードやアメジオ様・スピネル、ネモ・コルサ・ナンジャモたちが異常に強いという話なんだと思う

  • 76二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 23:58:54

    フリードの掘り下げに活かしてくれるはだろうけど結局は話の都合って面が強いと思う今回の
    どんだけ意図考えてもあの襲撃の後にリコをドフリーはやっぱり不自然だしキャップを付き添わせるとかもあったんだから

  • 77二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 00:03:19

    まあ身も蓋もないが突き詰めると話の都合としかならんわな…
    そもそも警察に守ってもらえよとかそういう話にもなってくるしそこまで言ったら創作物なんて成り立たない

  • 78二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 00:13:01

    メインターゲットの子どもから見て気にならないなら話を回しやすくするためにもこのキャラ付けで問題なさそう
    大人目線だと報連相出来ないのは問題だけど子どもは気にしないポイントなのかもしれない

  • 79二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 00:21:37

    前回は密度が濃かった割にスピネルのせいで霞んでしまった描写があまりにも多すぎるんだけど、
    例えばマードックはリコに対して前々回のことについて「ドットをピクニックに誘ってくれてありがとう!!」
    とお礼を言っていたから、やはりこのアニメは丁寧に構成を考えて物語を作っているのが分かる

    フリードに関してもリコや仲間たちに報連相を散々突っ込まれて、今回は流石に問題になっているので、
    この作風でその辺りだけなあなあにしたままで終わるのか?という疑問はあるのよね実際

  • 80二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 04:31:48

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 06:42:25

    ギャグならええけど、今回は事案が発生してるわけだし
    ひとこと謝罪する場面あってほしいわ

  • 82二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 07:01:08

    戦力不足はリコとロイ(ドットもかもしれない)が強くなることで埋めるのかもしれないが…
    序盤ではバトル方面での成長はロイが担当で
    リコはそこまで戦闘しないかと思ったけどそうでもなさそうだし

  • 83二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 07:06:23

    キャラデザと設定だけ見ると絶対人気出るタイプだけど突っ込みどころが多くてコアなファンがあまり定着しなさそう

  • 84二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 07:24:53

    フリードの「言ってなかったか?」を歴代ヒロインの口癖みたいに流行らせようとしてる説
    …という冗談は置いといて、エクスプローラーズの中にはアメジオ一行みたいな正面突破型だけではなく隠密型が存在することが証明されたから、流石に来週か再来週から特訓回みたいな話が来てくれると信じたい

    でもスピネルは電波障害や記憶操作、嘘の情報を流すなど視聴者でも「そこまでしないだろ」という手段を平気でやってくるのが厄介だから、鍛えても盤上ごと引っ繰り返されそうではある
    強キャラ感をあれだけ出してるからそんな展開にはならないとは思うが、早期にスピネルを捕まえないと一生後手に回りそうだ

  • 85二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 07:41:45

    ライボルアプリに持ち主が見た映像が自動的に録画されてメンバー間でリアルタイムで共有される新機能とか追加されないかな
    あと緊急用にテレポートが使えるポケモンが欲しい

  • 86二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 08:47:40

    手持ちがピカチュウとリザードンだけだから今からしっかり者のポケモン捕まえる説

  • 87二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 09:11:30

    ライジングボルテッカーズは船に雑多なポケモンを乗せているところもそうなんだが、
    良くも悪くも必要に応じた能力を持つポケモンを用意すると言う発想がないと思う
    この辺りはたぶん、RPG的な思考をしがちな視聴者とは一線を画しているのよね

    あとエクスプローラーズがモロにトップダウンかつ、部下の失態を罰する軍隊的な組織であると示されていることの反対で、
    恐らくライジングボルテッカーズは、仲間の欠点も含めてそれでも愛そう的な家族に近い集団として描いていると思う
    フリード以上にドットの扱いがその最たるものかなと。彼女は一般社会だと下手しなくても怒られたり笑われたりしかねない状況だけど、
    仲間たちはみんな優しいからドットも色々と尽力して、周囲もそんなドットを受け入れて外の世界へと導いてくれた訳だから

  • 88二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 09:16:56

    >>86

    >>85

    そういえば、フリードのスマホのロトムにその辺のことを仕込んだらまぁまぁ解決しそうな気はするな

    スマホロトムにどれくらいの自意識があるのか知らないけど

  • 89二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 09:34:45

    ライジングボルテッカーズは子供を冒険に導く役割としては本当にいい組織だけど護衛向きではないよね
    そもそも護衛と冒険の両立がなかなか難しそう護衛強化するならつきっきりで大人が見てるべきだけど冒険感は薄れる

  • 90二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 09:50:34

    フリード的には、自分への襲撃失敗でしばらく仕掛けてこないだろうし、出発直前の慌ただしいタイミングだしで出発後にみんな揃ってる時に話そうと思ってたのはある気がする

  • 91二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 09:51:53

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 10:01:30

    言っちゃ悪いがゲームの方が「そういうものだ!」と端から投げ捨て続けて来た命題である、
    「守られるべき子ども」と「責任ある冒険者」と言う立場の相剋を描いているアニメなのよね

    今作は味方が主人公たちを前者をきちんと尊重しているが、敵は後者と見做して襲って来るからそこに葛藤が生まれる
    極論フリードの迂闊さなんかも、リコが強ければフォローできた訳なんだけど、
    視聴者にはリコが非力な子どもだと解っているのでフリードに責任を求めがちという

    まあSVのボタンはハッキリとそうだけど、大人の校長にフォローされて大人の理事長に事後処理してもらったりするから、
    この「大人が子どもを守る」というテーマ自体はゲームにある程度合わせている節はあるかもしれない

  • 93二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 10:37:12

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 10:58:26

    フリードを始めとするボルテッカーズの面々にも修行や成長イベントがあってもいいと思うな
    現状だと全員ジェイガン枠みたいで将来性が感じられないんで…

  • 95二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:06:36

    >>94

    モリーさんは実家との確執抱えてたりするし、他のライボルメンバーも含め何かしら乗り越えて成長していく展開はあるかもね

  • 96二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:11:50

    作中でも毎回突っ込まれてはいるから意図的に悪癖として描いてるとは思う

  • 97二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:14:43

    フリードが情報共有しなかったのは明らかに不味かったけど、リコは常にフリードと一緒にいるくらいしか今回のは防ぐ手が無かった気もする
    大人組は基本非戦闘員でエクスプローラーズ幹部相手に戦えるとは思えないから護衛にはならなそうだし

  • 98二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:23:01

    例外のランドウを除くと、リコロイとフリード以外は仕事が生活や船の運営そのものに直結しているから失敗させづらいので、
    結果的に多少ガバってもバトルでギリ何とかフォローできるフリードたちの欠点が悪目立ちするというメタ的な事情はあるかもしれない

    ざっくり言うとモリーは医師、マードックは調理師、オリオは機関士、ドットは航海士(電装・通信系)だから、彼らが派手にやらかすとブレイブアサギ号がヤバい
    特にオリオとドットはうっかりで船が墜ちるから、そっち方面では基本的にミスをさせられないという

  • 99二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:27:02

    オリオはバトルできそうなんだけどな
    ロイ故郷でのサイドン戦はオリオもメタグロスも徹夜明けだったし実は強かったりしないか?

  • 100二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:28:21

    >>97

    護衛という点ではそうだろうけど

    冒険という視点だと四六時中大人と一緒では息が詰まっちゃうんだよね作劇的にも

    両立難しいよね・・・

  • 101二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:42:49

    ライジングボルテッカーズ、元々はフリードの調査・探検とそれをサポートする仲間たちって感じで
    別に誰かを護衛したり戦ったりするためのパーティーじゃないだろうしな
    リコの自由に任せたり、フリードが自分一人で抱え込んで連絡不足だったり(仲間たちもツッコむだけで済ますし)
    良くも悪くも緩くて、エクスプローラーズみたいにガチの相手は想定しきれてない感ある
    フリード始め仲間たちは頼れる大人な一方、各々まだ未熟な部分や問題もあるっぽいし、今後彼らもリコたちと共に成長していくんじゃないかな

  • 102二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:46:02

    リコロイ視点だとフリードは頼れる大人だけどリコのお母さんの教え子だったこと考えるとせいぜい20代前半の可能性もあるし、まだまだ未熟で成長の余地があるのかもしれない

  • 103二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:46:16

    空想入っちゃうけど、フリードへの襲撃はエクスプローラーズとは別の、手の込んだ強盗みたいな認識だったんじゃないかって気がする
    仮に狙われたのがリコと一緒の時だったらエクスプローラーズの可能性も考えたとは思う

  • 104二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:48:11

    >>101

    船にいるポケモンも住み着いたポケモンと言ってたしエクスプローラーズと違って目的に応じて必要なポケモンを選んで使うという運用をしていなさそうなあたり、良くも悪くも緩い組織というのはわかる気がする

  • 105二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:49:20

    真面目にフリード達の戦力差ヤバいな
    フリードが切札のポケモン隠し持ってたりおじいちゃんがフリード以上だったりしなかったらアメジオとスピネルの二人がかりで来られたら正面突破されてしまう

  • 106二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:52:56

    >>103

    視聴者は神の視点だからエクスプローラーズだとわかるけど、アメジオの後にあんな周到なヤツが何重にも策を弄して襲ってくるとは思わなかったというのはあるかもしれない

  • 107二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:53:57

    もし仮にここでスピネルを完全退場させても、ギベオン様が本気になって残り幹部全員で攻めて来たら間違いなく話が終わるくらいにエクスプローラーズが強いからね…

    まあだからこそしっかりしろよフリード!という意見と、もうフリードの報連相どころの騒ぎじゃねぇ!と言う意見が両立してしまうので、ここでも割と見解が割れている印象

  • 108二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:57:17

    フリードは強いし機転も利くしその場の対応力もあるから報連相以外は有能だと思うんだけど、フリードが報連相しっかりしたら大丈夫というフェーズではなくなってきたように思う

  • 109二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 11:59:00

    >>105

    仲良くなさそうだし組むことはないだろうけど、真っ当に強いアメジオと搦手がうますぎるスピネルが連携したら主人公側が勝てる余地が本当になくなるな

  • 110二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 12:02:05

    敵幹部が基本単独でしか攻めて来ないからこそ連携と数の力を活かして対応すべきだとは思う
    ぐるみんのQ&Aじゃないけど補助技や天候技を活かした集団戦あたりを練習すれば戦力差を埋められるのでは

  • 111二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 13:15:36

    >>110

    ぐるみんといえば、ジルが砂嵐使ってもコニアのゴルダックで無に帰されそうだな

  • 112二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 13:20:11

    むしろライジングボルテッカーズが半端に弱いから、総力戦を仕掛けられずに済んでいる印象
    要は幹部ひとりで十分だろうと思われていると。そして実際にそれくらいの力の差がある

    この認識が改まってエクスプローラーズに本気を出させると、正直もう何をしても勝てない段階に突入しちゃうと思う
    と言うかスピネルを退けたら警戒レベルが跳ね上がるだろうから、結局どう転んでも不味いんだよね

  • 113二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 13:49:47

    フリード以外に戦闘に長けた助っ人連れて来るとか?

  • 114二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 16:19:33

    リコロイのパワーアップはあるだろうけど時間がかかりそうだし六英雄の力を借りるとか?
    あのオリーヴァの力を借りれるだけでもデカい気がする

  • 115二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 17:55:48

    ギベオン様が上手いことプロレスやってくれたらいいんだけど、
    なんかアメジオもスピネルもやたらセメントなんで不安が募る

    会議はプリキュア的だったのに、マジでガチの犯罪組織なんだよねエクスプローラーズ

  • 116二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 19:12:57

    他の幹部も流石にスピネル程計画的じゃないにしてもアメジオ程真正面から来ないだろうし、一人ぐらいは人質とか取る外道もいそうだからフリード一人じゃ対応しきれん
    かといってガチな修行編でもしないとリコロイドットは戦力外だし、六英雄やレックウザの乱入かじいちゃんが強いことにかけるしかない

  • 117二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 21:04:11

    >>101

    フリードが冒険と謎解きしたい!で気の合う仲間たちを集めて創ったのがライボルで

    警察でもボディーガードでも無いから極論戦闘出来るのはフリードだけでも良かったんだろうな~て思う


    対してエクスプローラーズが(視聴者も含めて)思ってた以上にガチの犯罪組織でヤバい

  • 118二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 21:11:13

    正直フリードも、恩師の頼みだから特別にボディガードを引き受けた感はある

    まさかこんなとんでもねぇ闇の住人たちがラッシュしてくるとは思わないよなぁ…

  • 119二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 23:35:22

    まあ本来は護衛とかをする組織じゃないのはそうだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 00:07:24

    ライジングボルテッカーズが如何にして結成してフリードがどんな経緯でリーダーとして決まったのか気になる
    恐らく博士だからこそリーダーに抜擢されたんだろうけど、その博士の称号にも思うところがあるみたいだしメンバー全員も含めてまだまだ今後の掘り下げが気になるキャラだよな

  • 121二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 03:24:38

    >>112

    そもそもリコのペンダント以外にも普段の組織活動があるだろうからよっぽど切羽詰まらないと幹部を複数投入はしなさそう

    まあ、エクスプローラーズ自体、普段、どういう活動してる奴らなのかよくわからないけれども(エクスプローラーの意味は探検者だけど)

    歴代の悪の組織はその辺のスタンスが分かりやすい連中が多かったし

    フリードが存在を知ってたからそれなりに手広くやってるみたいだが

  • 122二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 08:36:04

    隙のない指揮官ではないというだけで、
    みんなを引っ張るリーダー向きではある

    やっぱり本格的な抗争が想定外なんだな

  • 123二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 08:56:53

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 09:30:16

    今回はスピネルの存在に気付く前とはいえ、ロイが単独で行動しても咎められないし、
    ドットもバトルになるからクワッスと一緒なら外に連れて行けるとフリードに言われていたけど、
    逆に言うとリコもニャオハが居るから大丈夫!という、序盤の草むら理論である程度放任されていた節はあると思う
    実際に彼女も鬼ごっこでは、一般人やトレーナーを傷付けずに制圧するくらいの力を見せたし

    やっぱりスピネルの手腕が異常なんだわ。瞬く間に抵抗もさせずに、ペンダントと記憶と正常な判断力と連絡手段を一度に奪うのは酷い

  • 125二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 09:47:58

    カリスマ的なリーダー性は高いけど護衛の任務受けてると考えるとだいぶ難アリ

  • 126二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 10:39:11

    リコがただ冒険するだけだったらライジングボルテッカーズで十分というかかなり恵まれた環境だと思うけど
    リコのペンダントがどういうものなのかとか、それを狙ってるやつらがいるとか、それがどういうやつらなのかとか
    重要な情報を当人たちに伝えてない奴がフリードの他にも複数いるように思う

  • 127二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 10:58:19

    >>125

    >>126

    少なくともリコのおばあちゃんとルッカママはある程度事情知っててあえて黙ってそうだよな

    あとママは教え子が護衛向きじゃないの分かった上で娘を託してる感じだし、何か思惑あるのかも

  • 128二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 12:00:26

    こういうのこそ公権力に頼むべきだよね

  • 129二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 12:14:17

    そもそもリコを家に送り届けて終わりの予定だったしな
    ライジングボルテッカーズとしても犯罪組織に狙われてる子を連れて冒険すること自体想定外だっただろうと思う

  • 130二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 12:17:28

    >>127

    リコおばあちゃんとルッカママは多少の危険は承知の上でリコに冒険を通して強くなってほしいと望んでる可能性もある気がする

  • 131二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 12:19:20

    >>128

    ポケモン世界はどうか知らんが現実世界でも警察に頼んだところで四六時中見張ってくれるわけでもないしな…

  • 132二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 12:31:28

    公権力を恃みにするともう、ゲームからして全てが破綻するからしゃーない

    というかエクスプローラーズこれ戦闘力や常習犯ぶりや一目で分かる知名度を見るに、
    各地でジュンサーさんどころかリラみたいな精鋭すら何度も返り討ちにしてるでしょ

  • 133二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 14:14:25

    >>127

    単純に手の空いてて連絡取れる知り合いで近場にいて護衛できる程度には強いのがフリードしかいなかっただけじゃね?

  • 134二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 14:39:30

    >>132

    何でリラ?そもそもリラを返り討ちってどこから生えてきたのよ。アニポケ時空ならフロンティアプレーンだから犯罪組織と絡む要素無くない?

  • 135二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 14:46:35

    >>134

    「○○みたいな精鋭」っていうのは必ずしも○○本人じゃなくてもええんやで

    この場合は「ゲーム内で国際警察やってる時のリラと同程度の実力を持つ公権力側の精鋭」っていう程度の意味でしょ

  • 136二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 15:14:55

    エクスプローラーズへの対応は地方を跨ぐから(存在するなら)間違いなく国際警察の管轄になる筈だけど、
    国際警察も現役バリバリのリラ以外だと、強さの分からんハンサムと退職したクチナシしか目立つのがいないからなぁ

    もちろんリラ本人が出てくるとは思わないが、公権力のトップエージェントの例に出すならまあ彼女しか居らんわな

  • 137二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 15:16:38

    ライボルがそもそも本職冒険家みたいな感じでリコの護衛みたいなのって知り合いが頼んで来たから的な感じっぽいところあるからなぁ

  • 138二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 17:36:11

    >>136

    ハンサムって今までに戦うシーンなかったのか意外

  • 139二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 18:01:07

    ふと思ったんだけどフリードってもしかして「ペンダント関係なく自分が個人的に狙われる心当たり」があったりしないかな?
    それならば路地裏での襲撃のことを言わないのもわからなくはない

    あと、レアコイルが森で電波障害起こしてたときって初心者二人+非戦闘要員&外部に助けを呼べない&人目につかない森の中というペンダント強奪しようとするなら絶好のチャンスだったのに何もされなかったから
    その後のレアコイル&オーベム襲撃で↑のレアコイルが野生じゃなく攻撃意図があったとわかってもそれがペンダント狙いと気付かなそう

  • 140二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 18:33:23

    ライジングボルテッカーズのノリを見るに、原作ゲームの「子どもでもトレーナーなら大丈夫!」的な価値観、
    大げさな表現をするとトレーナーになれば自衛・自救行為が出来るしやって当たり前みたいな側面はあるなと思う
    実際リコロイも買い出しや掃除洗濯みたいな雑用は任されていて、子どもだからと勉強ばかりではないからね

    もちろん子どもだから教育の機会は確保するし、なるべく大人がフォローするよう立ち回ってもいるけれど、
    それでも彼らの立場は近代以前の「小さい大人」に近い、いわゆる半人前みたいな扱いが前提なんじゃないかと
    まあフリードの報連相はアレだし敵も強すぎるけど、リコもただ守られるだけの存在としては見做されていない筈

  • 141二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 18:42:28

    >>124

    リコは本編で既に何度も逃げや撤退の経験をしてて(少なくとも1、3、4話で三回)ただでは捕まらないくらいには逃げも上手いし、襲われても逃げ回る間に連絡手段のアプリで応援を呼べるし、そもそも移動型拠点だからこっちの居所も本来ならそうそう把握されない……はず、なんだよな


    それがなんか居所把握されてます、電波妨害使えます、こっちの戦力把握されてます、嘘の情報で分断工作します、遭遇して不意打ちに記憶操作しますなんてされるんだから堪ったもんじゃない

  • 142二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 20:00:21

    >>140

    リコとランドウじいちゃんで留守番とか平気でやってるもんな

    現実世界の子どもより大人に近い扱いされてる気がする

  • 143二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 20:02:19

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 20:05:49

    >>141

    これが本当に怖い

    アメジオからの報告で戦闘担当がフリードだけというのはわかりそうなもんだが、結構長距離移動してそうなものなのに居場所きっちり把握した上で電波妨害だの記憶操作だのやってくるのはやばい

  • 145二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 20:15:38

    「なんでそんな大事なことを」て確かオリオに言われてたから、「大事なことを報告できていなかった」て認識で描かれたシーンだとは思う

  • 146二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 21:21:35

    フリードは髪の毛を下ろすと片目隠れになるから、
    昔は陰キャ寄りのぼっち天才少年だった説(偏見)

    真面目に「言ってなかったっけ?」という反応は、
    他人とコミュニケーションを取ってこなかった名残、
    あるいは自己完結しがちな生活だったからなのかも

  • 147二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 22:18:36

    オーベムとレアコイルの襲撃を受けた後どこ行ってるか聞かれた時に明らかにはぐらかしておいて、「言ってなかったか?」て反応になるのはチグハグというか不自然に感じられた

  • 148二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 22:20:47

    >>139

    犯罪組織に手練れとして知られてるくらいだから実戦慣れしてそうだしあり得なくも無い気がする

    リコロイが主人公だけどフリードの事情もこれから掘り下げあるかもな

  • 149二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 23:23:28

    「物語のプロット」と「敵味方両陣営のキャラと強さの設定」
    をしっかりと擦り合わせないままアニメ制作に入ったせいで
    至る所に違和感と齟齬が生じているような気がしてならない
    特に戦力差はリコ・ロイ・ドット成長済みという前提で敵陣営の強さを設定したのでは

  • 150二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 23:23:53

    報告しない悪癖といい博士呼びを嫌がることといい何かしらの過去はあるんだろうな
    今のところは全然想像できないけど

  • 151二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 23:39:26

    「ひとりじゃなくて、仲間と一緒に居るからこそ、お互いが成長し合えるんだ」
    過去を窺えそうな要素だと、13話のフリードのこのセリフは少し気になるかな

    直後に「どうせ誰かの受け売りだろう」とマードックに茶化されていたけれど、
    割と実感が籠ってる言い方に聞こえるので、昔は孤独だったのかなとは思った
    丁度この直前に話題にしたのが、リコとドットのことだからなおさら意味深長

  • 152二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 23:47:23

    >>149

    そんなに違和感あるかな。最初からある程度戦えたらむしろ緊張感が薄れて物足りなくなるし、三人や他のメンバーの成長もあって戦っていけるバランスは想定したものなんじゃないか

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 00:06:27

    と言うか敵味方のバランス調整のために要所要所で六英雄が介入している訳だからね
    アメジオ戦では黒いレックウザ、スピネル戦ではオリーヴァがそれぞれ鍵になる流れ
    その展開のために島でロイと合流し、コルサの情報で森へ行って六英雄を回収している

    これはエクスプローラーズ戦で、安易にジムリーダー等の手を借りないための措置でもある筈
    アニメキャラとゲームキャラで頻繁に戦って白黒つけるのは、昨今だとリスクが大きいですし、
    さりとて味方が強すぎると緊張感がなくなるから、その辺りの兼ね合いを考えた結果なのかと

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 00:25:25

    そっか、一見寄り道っぽかった森の再生クエストも後々スピネルを退けるために必須のイベントだったってことか

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 00:28:22

    >>152

    現状リコ・ロイ・ドットがポケモンバトルで戦力外なら戦力外なりに

    別の方法でエクスプローラーズとガチンコ勝負する場面を用意して欲しいところ

    今回スピネルがリコごとペンダントを奪って速攻でハッコウシティを脱出していたら

    ライジングボルテッカーズはリコの消息を負えなかったのでは?

    エクスプローラーズの舐めプという名のプロットの都合が見え隠れするところがもやる

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 00:33:55

    >>154

    何なら7話や8話や13話のドットのパートも、15話で彼女が開かずの扉から出てくるための前振りですな

    もちろんそれ以外のイベントもこなしているし、本当によく考えてシナリオを詰めていると感心する

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 07:17:52

    >>155

    見落としてたら悪いんだけど、スピネルってハッコウシティにいるんだっけ?リコからペンダント奪った時以外で

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 08:20:39

    >>157

    不明だったと思う

    ただフリードもリコもハッコウシティに誘導して襲ったから比較的近い場所にいる可能性はある

  • 159二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 08:44:37

    今作無駄な描写が極めて少ない(確認出来た中では皆無)作風だと思うから安心して疑問に答えが出るのを待てる

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 08:58:14

    >>155

    スピネル個人はリコが必要と知らない→のでわざわざ本人を連れ去る理由がない

    次回予告を見るにどうやらオリーヴァのボールがペンダントと共鳴できるっぽい(レックウザのボールも共鳴していた)→追跡戦もやろうと思えば多分できた(脚本の都合的にはナンジャモ登場とドットが情報でスピネルに対抗する展開を優先した)

    スピネルがわざわざ近辺に留まっているのは本人なりの理由がありそう(理由はまだ不明)

    って感じだが……それも全部ご都合なら単に作風が向いてないのでは……

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 09:04:25

    脚本の都合なんてどの作品も多かれ少なかれ存在するものだと思うけど、リコロイは現状分かる範囲では理由付けがんばってる方とは思う
    疑問点はだいたいまだ説明されてないこと、って感じ(強いて言えばライボルとエクスプローラーズの掘り下げは早めに欲しいが)

  • 162二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 09:09:08

    ライボルはともかくエクスプローラーの掘り下げは物語の根幹であるペンダントに関わる可能性が高いからだいぶ後になる覚悟でいる
    今回報連相できてないことに関してはさすがに他メンバーからお叱り有りそうだからフリード掘り下げはすぐありそう

  • 163二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 09:20:42

    このアニメは最初から長期の尺を貰ってるからこそ可能な、丁寧かつ贅沢な構成をしていると思う
    オタクが触れる作品だとあんまり該当例が出てこないから、戸惑う人が居るのも分かる気がする

    強いて言うならワールドトリガーあたりが近いかな?

  • 164二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 12:01:41

    エクスプローラーズは世間一般の認識というか「悪名高い」の部分を知りたいな
    やべえ奴らなのは見れば分かるけど、名が知れてるならペンダント以前にも色々やってたってことだろうし

  • 165二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 14:18:49

    >>151と似てるかもしらんが、フリードが報連相出来なさすぎるのは元々フリードが自己解決型で一人でも何も困らないタイプだったからなんじゃないかと思ったな

    それが何かしらの出来事があって仲間の大切さを知る→仲間が大切すぎるあまりに抱え込みがちになる→さらに悪化した…みたいな感じ?

    妄想の域に足突っ込んでるけど過保護や心配性もフリードの欠点に繋がってそうだなと思う

    あと「言ってなかったか?」は多分本気で忘れてるのと、はなから言う気なかったのをはぐらかすために言ってるのとで半々な印象を受けた(前者がリコへの説明、後者が今回)

  • 166二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 18:59:26

    ・4話
    ロイのおじいちゃん「自分でなんとかせい!フリード博士」
    フリード「ああそっか…すまなかった。それと…博士ってのはやめてくれ」

    ・4話
    ロイ「もしかしてポケモン博士ですか!?」
    フリード「そんなとこかな」

    ・12話
    ルッカ「それにしても、ポケモン博士って感じには見えないわね」
    フリード「いいんです。その方が気楽で」

    うーん…改めて作中の博士呼びのシーンを纏めてみると、
    ・博士と呼ばれる:嫌がる
    ・博士かと聞かれる:曖昧な返事
    ・博士らしくないと言われる:喜ぶ
    という明らかに一貫した拗らせ具合が浮かび上がる…
    やっぱりこの男、伏線とギミック満載のキャラだよ絶対

  • 167二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 20:15:48

    報連相がダメな設定がいきなり生えてきたわけでなく必要なことを説明しないところや心配性なところは前からしっかり描かれていたからな

    自分で何とかできるし不安にさせたくないから黙ってると言うのはありそう

    あと「心配かけたく無いし言いたくなかった」とは言いづらくて「言ってなかったか?」て誤魔化すのも言われてみればあり得ると思う

    >>165

  • 168二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 20:24:59

    普段から情報共有しない人が有事になって突然できるようになるとは思えないからまあそうなるよな…感はあった 

  • 169二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 20:42:46

    エクスプローラーズの現実の犯罪組織も使いそうな手口で襲撃してくるところが悪評に説得力を与えてるように思う 真っ向勝負のアメジオすら親族の手紙を偽装して関係者を装ってターゲットに接触しているしスピネルのことは言うまでも無い

  • 170二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:02:49

    >>169

    スピネルと比べれば正々堂々としてるように思えるけどアメジオも結構やり方は狡猾だよね

  • 171二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:17:21

    各話の「言ってなかったか?」の前後を見返していたら気づいたんだけど、
    2話でのモリーとマードックの自己紹介前後で突っ込むのはモリーが主で、
    3話のフリードが偵察から帰還するシーンだと突っ込むのはオリオなんですな

    この際に3話のオリオは2話での当該シーンに居合わせなかったにも関わらず、
    言ってなかったフリードに対して「あんたまた…!」と言っているんだよね
    なのでこの報連相に関しては、割とよく顔を出す根の深い悪癖であると窺える
    ただこの直前オリオは「フリードを信じてやってよ!」と太鼓判を捺していて、
    その辺りを踏まえた上でフリードの人格や能力を信頼していることも分かる

    15話の「言ってなかったか?」も責めはしたが溜息を吐いて流しているので、
    やはりライジングボルテッカーズのスタンスは対ドットが最たるものだけど、
    ダメなところも愛そう、お互いにフォローしあって起きた問題に向き合おう、
    と言う糾弾や予防よりも、団結や対処に重きを置いた集団なのだと思われる
    確かに冒険なんて未曾有の事態が多いだろうから、そうなるのも納得は行く

  • 172二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:48:25

    >>171

    一緒に楽しく冒険する組織としてはライボルのこういう雰囲気はとても良いんだけど、犯罪組織から子どもを守る組織としてはお互いを許し合う家族的な雰囲気が悪い方に働いているように思う

  • 173二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:50:09

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 21:52:43

    >>172

    起きてしまったことで誰かを糾弾しても仕方がないからまずは対応しようという考え方自体は良いが、反省がなければ次同じことを繰り返すだけだからな

  • 175二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 22:06:07

    フリードも8話の販売員のおじさんのくだりでエクスプローラーズの動きを気にしているのは分かるし、
    きちんと警戒自体はしているんだよね。やはり根本的に抗争前提の思考や組織形態じゃないのがキツい

    むしろスピネルみたいな微塵も隙のない悪党の方が異常だし、これはもう実戦経験が違いすぎるとしか

  • 176二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 08:35:01

    リコママがライジングボルテッカーズに護衛を頼む気持ちもわかるんだよね
    教え子のフリードを筆頭に信頼できる人格者ばかりだし、専用の長距離移動手段もあるし、ちょっとした荒事ならフリードが負けることなんてないだろうし…ただ一つの計算外は相手がガチな犯罪集団で実力も高かったこと
    そしてその計算外があまりにも大きかった

  • 177二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 13:22:55

    制作的な意味でのその場しのぎってのもあるかもしれないけど他のキャラからも度々言われてるしキャラとしても機能してはいると思う
    緊急事態に対するリーダーシップ見せてるシーンで大体仲間が見てないというのがあれか(初回の嵐くらい?)

    あと全然関係ないけど前半のレスカラフルやな

  • 178二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 16:02:37

    >>166

    「ポケモンに詳しい人」という意味合いの比喩的な博士呼びは嫌ではないけど、称号・職業的な博士として自分が扱われるのは嫌いっぽいな…

    自分のことを博士と呼ばれるほど立派でないと思っているんだろうか

  • 179二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 17:33:26

    >>170

    というかスピネルみたいな圧倒的に向いた人材がいるなかアメジオがペンダント奪取を命じられたのって優秀だけど頭固い若手に騙しや裏をかく事を覚えさせようとしてた感ある。実際経験も実力もない初心者トレーナーから物を奪うって周りの介入が無ければまず失敗しないし、介入が起こりにくい長期休暇狙ってるしね。逆にその状況のせいでフリードの介入許したところあるけど

  • 180二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 18:00:12

    ハンベルさんの言うとおり、フリードも裏組織のエクスプローラーズから一目置かれる程度には腕利きだから、
    ルッカ先生としてはむしろ、すぐさま動かせる中では最強の手駒(言い方はアレだが)を送り込んでいると思う
    加えて飛行船で逃げられる機動力とそれを支えるプロフェッショナルを抱えている善良な集団な訳だから尚更

    やっぱどうしようもねぇわ…仮にアカデミーの伝手でオモダカ理事長とハッサク先生を護衛に出来たところで、
    アメジオ隊はまだしもスピネルみたいな輩の手口を防ぐのは厳しいし、もうリコを確実に守りたいのであれば、
    彼女からペンダントだけを回収した上で、セキエイ学園に置いたままにするしかなかったとしか言いようが…

  • 181二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 23:03:19

    まあ今回のフリードの「あれ?言ってなかったか」
    は今までのと違ってあえて伝えてないような描写に見えたからこの癖にも何かしらの理由はありそう

    マードックとか他のメンバーはこういう意味深シーンってあったっけ

  • 182二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 23:27:50

    フリードもそうだけど他のメンバーも過去ちゃんと明かされるんだろうか?
    ドットとランドウは多分設定作り込まれてるだろうし、モリーも軽くだけど過去明かされたし、オリオとマードックも少しは触れられると嬉しい

  • 183二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 23:49:30

    リコ:厄ネタペンダントと祖母の関係
    ロイ:爺ちゃん以外の家族…どこ行った?
    ドット:なぜ開かずの扉に籠ったのか
    フリード:博士扱いの件
    オリオ:ブレイブアサギ号関連
    マードック:妹は娘を放って何してんの?
    モリー:一族との確執
    ランドウ:分からないことだらけだよ…

    メンバーの不明点はこんなところかしら
    個人的にロイの両親が影も形もないのが怖い
    リコが両親と絡みまくりだから余計に目立つ

  • 184二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 00:01:59

    冒険が主体のチームが“護衛任務”を請け負っているせいで起きている齟齬って感じだよな

  • 185二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 11:26:24

    心配させないように敵の存在を隠してるのだとしても大人組とは情報共有して子供組を一人きりにさせないくらいの対応はして欲しいな

    狙われてる子供を預かってるにしては迂闊過ぎる

  • 186二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 12:42:22

    正直スピネルが相手だと、仮にマードックが一緒に居る時に襲われたところで催眠洗脳おじさんが爆誕するだけだった可能性が…
    ただ奴もリコがマードックと行動している際は監視だけしてスルーしているので、フリード以外の大人組もある程度の抑止にはなっていることは分かる

    あの場面に関してはむしろリコが偽広告(推定だがほぼ確実)に釣られて単独行動を取ってしまったのが迂闊だったと思うんだけど、
    リコは買い出しに行くことをロイに伝えているし(報連相⚪︎)、そもそもあれが偽広告だと神視点の視聴者ですら気付いていなかった人がちらほら居たくらいなので彼女のことも責めづらい
    ちょうど一緒にいたのが大人ではなく、カイデンにかかりきりだったロイだったのもポイント。リコのことを気にかけて止める保護者がいなかったんだよね。多分スピネルもそのタイミングを狙ったんだろうけど

  • 187二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 13:12:26

    リコがペンダントのこと話してるときに「俺も悪かった」っていう台詞入れた方が自然
    フリード全然反省しないし

  • 188二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:39:09

    これまで戦闘経験があるにしてもせいぜい凶暴な野生ポケモン程度だろうからな
    悪知恵の限りを尽くして分断を図ってくる相手に対応できないのは仕方ない、対人間に一番適性ありそうなドットさえ後手に回ってたし

  • 189二次元好きの匿名さん23/08/03(木) 20:47:23

    >>188

    フリードは腕は立つとの噂が出回る=対人戦で勝ちまくっていると考えた方が自然だと思う

    ライジングボルテッカーズが野生ポケモンを痛めつけた「武勇伝」を殊更に言いふらすのもあり得ないしね


    彼は報連相がアレだけど、それ以外は作中で分かる通り優秀だし、

    現に明らかに対トレーナーの実戦に長けているアメジオを出し抜いたり、

    スピネルの罠も力尽くで切り抜けていることからも本人の実力は確か

  • 190二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:03:10

    フリードについては
    ルッカ先生の教え子としてアカデミーに通ってた時の話も知りたいな
    テラスタルオーブをどういう過程で手に入れたのかも気になる

  • 191二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:00:24

    今日の放送で言ってなかったか?周りの描写来るかなと思ってたが語り合うのにはちょっと難しいレス数ですな

  • 192二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:01:14

    スレタイからはフリードが叩かれるスレかと思ったけど思いのほか真面目に考察とか議論がなされてて面白かったな

  • 193二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:41:10

    フリード以外はみんな報連相出来てるのやっぱり狙ってるよねこれ

  • 194二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:52:21

    >>192

    正直フリードの印象は未だよくない。そこは本当に申し訳ないけど

    けどこういう考察は読み応えあったから有意義だった

  • 195二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:54:48

    ちょいスレチやけど結局物語として受け入れるのが読者としては最善なんだろうけど、やっぱ看過できんくらいにはフリードの悪癖も目立つな

  • 196二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:00:38

    フリードの報連相は眉を顰められてもしゃーない

    でもあの男はそれだけで嫌うのは勿体無い快男児よ

  • 197二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:32:02

    というか見返してて気づいたが、ドットがボールを投げ損じるシーンでリコロイとドット本人が汗流してあぁ…みたいな反応をしてるのに、フリードはクワッスと同じで動じてないのが何というか好印象だった

  • 198二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:34:36

    >>197

    案外フリードも似たような過去があったのかもしれない

  • 199二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:39:34

    今回のでリコ達が報連相してるだけに脚本の都合というよりかは後々フリードの掘り下げの要素なんだろうなと思った

  • 200二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:42:09

    このスレタイでも特に荒れずに語れたあたり、
    リコロイは本当によく出来たアニメだと思うよ

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