サンデー系の馬がキングジョージを勝てるイメージが湧かない

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:50:44]

これまでで一番善戦したのはハーツクライだが、アスコットの最後の坂で毎回止まる印象がある

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:51:04]

アスコットは馬場も重いからな

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:51:45]

そりゃサンデー系統はキレる脚を使う馬が多いから
そしてそんな馬はアスコットには向かない

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:51:47]

そもそもサンデー系が挑んだ回数が数えられる程度って話する？

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:51:48]

ND、MPほどの万能さないしキツいやろ

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:52:10]

後エアシャカールとシュヴァルグランかな？

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:52:45]

サンデーだからというより日本調教馬だからじゃないかなぁ……

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:53:00]

イギリスダービー勝ってる海外調教の馬にそんな傾向当てはまるか？

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:53:18]

育った国が違うから何も言えない

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:53:54]

強いて言うなら日本調教馬だからだろ
ロダンには関係ない

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:54:16]

>>8

英ダービーとはコースが全く違うからロダンも止まる可能性は割とある

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:55:18]

ロダンは重馬場で沈んでるからなあ
今のアスコットも割と重そうだから沈む可能性はある

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:55:23]

ロダンが止まる可能性はあるけど日本の馬見てロダンの適性測るのはかなり難しいと思うんだ

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:55:52]

>>11

話の内容理解できてる？

上で言われてるのは、サンデー系の傾向に当てはまってないって話だぞ

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:56:23]

もし仮にロダンが沈むならキングオブスティールなんてもっと負けるだろうし今回出る馬速い馬場願ってる馬ばかりやぞ

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:56:28]

今までのイギリスダービー馬も止まってなかったっけ？

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:56:30]

ちょっと聞きたい

サンデー系で英愛ダービー勝った馬いる？
同じコースの英愛オークスでも良いぞ

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:56:42]

>>16

アダイヤー「…」

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:56:47]

>>11

そんな話してなくね？

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:56:56]

>>6

ブリ〜…

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:57:06]

母父ガリレオなら勝てそう
サンデー系で縛る意味is何

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:57:39]

ロダンの適性がどうって話にディープ産駒の傾向を話す(それでも母数少ないけど)ならまだしもサンデー系って大雑把に捉えるのは危険だぞ

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:57:50]

>>18

そういえばいたな

忘れてた

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:58:36]

ロダンが圧勝してる重馬場2歳G1でキングオブスティールは惨敗してるから多分ロダン以上に馬場悪くなるとやばい

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:59:07]

>>14

そもそものスレ内の話の始まりが坂で止まるんじゃね？ってところからスタートで

英ダービーを勝てたからいけるやろって論調に対する反論としては間違ってないだろ

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 19:59:14]

そんなこといってもロダンが負ける未来が見えないわ

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:02:24]

サンデーって言っても75％はゴリゴリの欧州馬だし別にって気がする

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:03:38]

馬場は回復傾向で重馬場得意な馬は回避

とりあえず追い風は吹いてる

[30 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:04:00]

>>25

それはそう

どっちかというと直線全部登り坂の愛ダービー勝ってる方が理由付にはなる

[31 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:05:21]

>>16

21世紀の英ダービー馬のキングジョージ成績

ロダン→これから

デザートクラウン→出てない

アダイヤー→勝った

サーペンタイン→出てない

アンソニーヴァンダイク→10着

マサー→出てない

ウィングオブイーグルス→出てない

ハーザント→出てない

ゴールデンホーン→出てない

オーストラリア→出てない

ルーラーオブザワールド→出てない

キャメロット→出てない

プールモア→出てない

ワークフォース→5着(古馬では2着)

シーザスターズ→出てない

ニューアプローチ→出てない

オーソライズ→出てない

サーパーシー→出てない

モティヴェーター→出てない

ノースライト→出てない

クリスキン→3着

ハイシャパラル→出てない

ガリレオ→勝った

英ダービー馬が出走したのは21世紀に入ってロダン含め6頭

過去の5頭中2頭が勝ってます

[32 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:08:28]

>>25

サンデー系だから坂で止まるに対する反論が英ダービー勝ってるサンデー系いるのかって反論だぞ

サンデー系に対する返しなのに、坂で止まるにすり替えるな

[33 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:10:14]

>>32

英ダービー勝ってるサンデー系だからってアスコットの坂で止まらんとは言えなくないか？って言ってるんだぞ　コースの違いとかちゃんと理解してるか？

[34 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:10:19]

勝てるかどうかはさておくとして欧州の繁殖牝馬から生まれて欧州のGⅠをこなし欧州の調教を受けた欧州の馬が早々坂で止まるイメージが見えない
初アスコットではあるけどエプソムこなしてるんだからその辺はなあ

[35 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:10:44]

宝塚記念で人気馬か心配になる現象と同じで坂で止まる可能性かよぎるのは分かる
ただ勝てるイメージ湧かないのはスレ主が勝ってほしくないからではと思ってしまう

[36 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:11:14]

>>33

いやサンデー系の傾向に無理矢理組み込んでるところに「そのサンプルの中に英ダービー勝ったサンデー系いないよね。しかも海外調教馬で」って言われてるんだぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:11:48]

せめて欧州G1勝ったサンデー系に限定しない？

[38 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:11:57]

>>34

エプソムとアスコットはコース形態が真逆だぞ

[39 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:12:11]

母父ガリレオのキングジョージはどうなん？

[40 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:12:55]

>>39

そもそも母父でダービーステークス勝ったのオーギュストロダン以外存在しねえよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:13:07]

>>36

そもそも英ダービーとコース違いすぎるから英ダービー勝ってようが何だろうが何の保証にもならんって前提を指摘してるんだ

[42 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:13:13]

>>34

頭メイケイエールか？

[43 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:14:17]

>>39

0勝

なお英ダービーも愛ダービーも母父ガリレオはロダンが出るまで0勝

[44 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:14:30]

>>41

前例にない馬なんだから日本のサンデー系の傾向に当てはまらんだろってシンプルな話だけどまだ説明いりそ？

[45 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:15:03]

>>34

海外の種牡馬が日本の繁殖牝馬に付けて日本で調教したからって東京中山両方で好走できるかはわからんじゃん？　海外でも同じよ

[46 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:15:12]

>>41

保証にならないのはサンデー系で大雑把に傾向にしようとしてる方も中々だろ

せめて英ダービー馬とか海外調教馬とかそこの括りで話せ

[47 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:15:53]

>>44

なんかロダンを特別視したい人としてない人で話が交わることなさそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:16:19]

そもそも英ダービー馬だけじゃなく愛ダービー馬だからな

[49 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:16:26]

ロダンを特別視っていうか海外調教のサンデー系の話ならまだ分かるけど日本調教のサンデー系の話されても分からんとしか

[50 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:16:26]

ガリレオ直仔は好走例多いけど母父で傾向変わることもあるからなんとも言えん
まあサドラーの血が登坂能力でマイナスに働くことはないやろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:17:17]

じゃあロダンに勝てるやついるのか？
普通に坂や馬場が悪くても地力の差で勝つでしょ

[52 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:17:31]

そもそも母父ガリレオの活躍馬ってどのくらいいるんだ？

[53 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:17:43]

同じ父ディープという括りの中ですらロダン及び欧州のディープ産駒は日本のディープ産駒とはまた別モノなのに「サンデー系」っていうもっとデカい括りだと色々言われるのはそうだろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:18:12]

>>52

セントマークスバシリカやガイヤーズ、スノーフォール

[55 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:18:17]

説明もう大丈夫そうで良かった

[56 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:18:32]

>>33

まず、適正の話をしてないのを理解してくれ

英ダービー馬の話は、サンデー系として前例がないという例として出された話で、英ダービー馬だから適正があるという話はしてないんだ

[57 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:18:40]

英愛ダービー馬がそう簡単に負けるとは思えん

[58 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:18:51]

>>52

セントマークスバシリカ

ジオータムサン

ユーエスネイビーフラッグ

ガイヤース

ローリーポリー

スノーフォール

[59 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:19:54]

同じノーザンダンサー系だからサドラーとダンジグとヌレイエフは傾向一緒！って言うくらい暴論過ぎて笑う

[61 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:20:25]

>>59

しかも挑んだ回数も両手の指で足りるからな

[62 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:21:19]

正直俺は今年の英ダービーでロダンが直線で沈む絵が浮かんでたよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:21:27]

>>60

お気持ち表明だぞみんな聞けよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:23:24]

状態最悪のハーツクライがハリケーンランエレクトロキューショニストと叩き合い出来てたし、状態悪くなくて欧州の馬場に適正あったら何とかなりそう
相手はG1馬は多いけど去年大惨敗したエミリーウエストに一年休養明け二戦目のパイルドライバーに未知数のフクムに12ハロン勝ったことないルクセンブルクだし

[65 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:23:27]

>>63

自分がそうだからって皆が皆その馬のファンなわけじゃないんやで

俺はG2だけど同コースを制したキングオブスティールが雪辱を果たしたら面白いなぁと思って見てる

[66 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:24:44]

>>65

いや血統的な話するとサンデー系が英愛ダービー勝ったって時点でデータなんて役に立たないんすよ

[67 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:25:28]

今英愛ダービー馬以上に12ハロンの実績ある馬いるの？

[68 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:26:19]

>>51

まだ世代戦しか出てないのに地力の差とか言われてもな

スノフォが凱旋門でどうなったか忘れたのか？

[69 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:26:33]

ハイクレア持ちで最近勝ち馬いたかなって見たらポエッツワードがいた
18年だけど

[71 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:27:49]

ここで過去の英愛ダービー馬を見てみましょう

[72 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:27:52]

>>68

ローテが問題視されたの忘れてるのかな？

[75 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:29:07]

逆登りの適正は英愛ダービーの時点であるとは思うけど、スノーフォールみたいに短期間に使ってパフォーマンス落ちるパターンはありそうに思うんだよね

[76 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:29:42]

>>74

英ダービー馬が全く当てにならないからな>>31

出てない奴の方が多いんじゃない？

[77 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:30:41]

英ダービー馬ですら「サンプル少ないなぁ…」ってなるのにサンデー系だと「分かるかボケ」なんだよね

それなら同世代でキングオブスティールの2着に来たコンティニュアスはどうなんねん

[79 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:32:39]

でも愛ダービー馬の方がサンプル少ない気がするけどな…キングジョージ勝った馬は同厩舎のディラントーマスとかいるけど、
古馬になってからだし出たのは

[80 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:33:10]

ポジ要素的に全然圧勝もあるわ

[81 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:34:21]

>>80

ネガ要素はどう見る？

[83 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:36:57]

21世紀の愛ダービー馬のキングジョージの成績
ウエストオーバー→5着
ハリケーンレーン→出てない
サンティアゴ→出てない
ソヴリン→2着
ラトローブ→出てない
カプリ→出てない
ハーザント→出てない
ジャックホブズ→5歳のときに出て9着
オーストラリア→出てない
トレーディングレザー→2着(古馬だと5着)
キャメロット→出てない
トレジャービーチ→出てない
ケープブランコ→2着
フェームアンドグローリー→出てない
フローズンファイア→4歳のときに出て7着
ソルジャーオブフォーチュン→出てない
ディラントーマス→4歳のときに出て勝利
ハリケーンラン→4歳のときに出て勝利
グレイスワロー→4歳のときに出て7着
アラムシャー→勝利
ハイシャパラル→出てない
ガリレオ→勝利

[84 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:38:20]

何でこんなに気が立ってるのかと思ったらキングジョージって今日だったのか
もっと秋頃にやるもんかと思ってたぜ

[85 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:38:59]

とりあえず今回ロダンが勝てばアラムシャー以来の3歳愛ダービー馬勝利ということでええんか？

[86 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:39:10]

今年4戦目か
日本基準だと多いと思うけど欧州はこんなもんなんだっけ？

[87 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:39:23]

>>85

そうだね

あとガリレオ以来の英愛ダービー馬によるキングジョージ制覇

[89 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:40:15]

>>86

こんなもんやと思う

[90 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:40:25]

>>86

11月～3月前半位まで休む分走る時は詰め込むからこんなもんよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:41:03]

エミリーアップジョンもウエストオーバーも去年は4戦目がキングジョージだったし

[92 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:41:26]

>>86

定期

[93 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:42:01]

>>92

申し訳ないが欧州基準でも使い過ぎのアイアンホースはNG

[94 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:42:11]

ディープ産駒は使い減りするってスノーフォールの時に聞いた記憶があるからコース適正よりそっちのが心配

[95 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:42:33]

年始めと年終わり全然走らないからその分だよ

マイラーだともう現時点で5戦か6戦走ってるやつもいる

[96 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:42:44]

>>81

一番の不安の馬場も良くなるし、坂も今までの走り見てたら何ともないってわかるだろ

[97 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:43:39]

>>96

坂に関しては今までと全く違うからそこはネガのまんまなんじゃないかな

欧州調教馬でもアスコット苦手で沈む馬はいるんだし

[98 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:44:40]

坂に関して言えば全く分からん
出たとこ勝負

既にアスコットの坂はこなせると分かってるキングオブスティールや古馬が怖いよねってくらい

[100 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:45:01]

パイルドライヴァー自身にもだけど、去年のパイルドライヴァーと3歳勢みたいにならんとも限らんしな4歳馬とロダンとスティールも
ネガってると切りがないが 今回はアスコットで強い(かった)馬が多い中でロダンは未知数やからな

[101 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:48:20]

ネガ要素は普通にあるけど、アスコット未経験と使い減りがあるかもしれないみたいな不確定要素が多いし
やっぱり勝てるイメージ湧かないはファンじゃない身からしても逆張り感は否めない
勝つ可能性自体は決して低くないだろ

[102 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:49:07]

2400だとフクムとパイルドライヴァーが不気味なのとエミリーアップジョンとウエストオーバーが古馬になってから安定してるので簡単な相手ではない
それだけに勝てばより評価が上がる

[103 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:49:52]

>>101

ファンが思ってるほど勝ち確でも無いし、アンチが思ってる程負け確では無い

ただ不安要素指摘するとアンチと同列に見られるのか猛反発くらいやすいけど

[104 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:49:54]

勝てるかどうか分からないっていうのであれば分かるわ

勝てるイメージが湧かないってのは多分そういうバイアスじゃねえかな

[105 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:50:04]

実際不安点が未確定要素ばっかなのはそうだけどそこまで自信持てるやつばっかりってわけじゃないんや
ファンでも心の弱いやつはおるんや…

[106 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:50:55]

>>103

いや少なくともここのスレの序盤で書かれてる不安要素とか「サンデーサイレンス系だと括りが大まか過ぎる」って言われてるからアンチ扱いとかじゃないんすよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:52:17]

というかG2とは言え前哨戦の同コースを勝ってきてる馬も最低でも2頭いるんだから言うほど勝ち確か？って気はする
英愛ダービー勝てたのは凄いけど相対的な適性面で前哨戦勝ちのキングオブスティールに負けても全然不思議ではない

[108 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:53:36]

>>103

猛反発食らいやすいのは>>1の言う「サンデー系の馬」ってところだよ

不安要素指摘にしてももっとそれらしいものなら分かるよ

馬場不安だったり坂を登るパワーだったり大外枠だったり相手の馬強いとかだったり

サンデー系の馬(しかも前例日本調教馬ばっかり)っていう傾向もクソもないもの出されて反発喰らわないと思ってるなら相当お花畑だよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:53:53]

ゆっくり上って下り坂スパートのエプソムなんていつも通りのディープ系だぞ
アスコットは逆

[110 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:54:10]

ちょっと反対意見言われたらアンチ扱いされてると思ってるやつおる

[111 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:55:07]

まあ前哨戦の話出すとダービートライアル勝ったミリタリーオーダーは本番のダービーボロカスに負けたからな
G1ではコロッと負けたりするで青葉賞馬みたいに

[113 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 20:59:59]

>>105

まぁファンだからこそ心配になるんじゃねそれは

自分はファンじゃない身だからこそ勝っても負けてもどっちでも良いしツッコミどころあればどっち側でもツッコむ

負けるのも普通にあるんじゃない？だけど適性さえ合えば勝つビジョンが見えないほど弱い馬でもないでしょ

[114 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:00:27]

>>17

3ヶ国オークス制覇のスノーフォールくらいしかパッと思い浮かばんな

ちなみにスノーフォールは同じアスコット2400mの英チャンピオンズフィリーズ&メアズSで3着

ただこの時のスノーフォールは凱旋門賞から中1週の参戦でそもそも調子も崩してたからあんまり参考にはならなさそう

[115 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:00:27]

サンデー系って何頭くらいキングジョージ走ってんの？
100頭くらい？

[116 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:00:39]

ファンの身としては2000ギニーの件もあるし適性合わないならタコ負けもあり得ると思ってるよ

[117 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:01:05]

孫にもなれば遺伝子影響度たかだか25％しかないしな

[118 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:01:12]

>>115

4頭

[120 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:03:30]

適性の問題以外でもまだ古馬とも走ってないし古馬にレベルの差を見せつけられて負けることだってあるぞ

[121 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:04:46]

同コースで完勝してるキングオブスティールが怖いよね

斤量も同じだし、英ダービーも惜しいところまでは迫ってたし

英ダービー2着馬キングオブスティールが完勝、ハーツ産駒コンティニュアスは2着【KEVII世S 2023】/ King Of Steel【King Edward VII Stakes 2023】

[122 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:04:52]

>>120

欧州の斤量差知ってて言ってんの？

斤量踏まえてなお実力の差を見せつけられるような古馬が今の欧州にいると思ってんのか？

[123 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:05:05]

>>120

もうそこらへんになるとロダンがどうとかって話じゃないんよな

単なる今年の3歳馬がどうなのかって話になるんよな

[124 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:05:49]

>>122

古馬が普通に勝つこともあるんだしそこは世代間の実力差の問題だろ

[125 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:06:16]

そこはもうムーアにパディントンと同じように勝ってくれと願うことぐらいしかできねえ

[126 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:06:27]

ロダンの血統がどうとかって話はできない
血統的な話ができるほどサンデー系の欧州のデータがないから

あとはロダンがアスコット2400でどうなるのかっていうマジで未知の領域のものを妄想で話すしかない

[128 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:07:37]

>>120

お前走り見てないのか？

あのダービーの時の走りすれば楽勝だろ

>>122の言う通りデカい斤量差を忘れんなよ

[129 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:08:08]

>>128

アスコットであのダービーと同じ走りをしたら沈むんじゃないですかね…

[130 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:08:19]

楽勝って言ってるやつは言い過ぎだけど勝てないって言ってる人もまあまあアレ

[131 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:08:36]

短距離のジュライカップはともかく中距離のエクリプスSで3歳馬が木場しばいてるのはかなりアド

[133 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:09:51]

めちゃくちゃ語気強いのがいるけど勝てないとまで言ってるのはおるか？
大なり小なりの不安点があるし負けがあっても不思議でないぐらいで済んでると思うけど

[134 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:10:37]

>>133

他ならぬ>>1が勝てるイメージが湧かないっていうかなり強めの否定を使ってるんだよなぁ…

[135 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:11:14]

>>133

他ならない>>1

[137 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:12:11]

スレ主自身が「勝てるイメージが湧かない」とまで言ってるんだぞ
勝ち確よりはまだマシだけど普通に強い否定だよ

[138 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:12:36]

>>124

だから今の欧州に重斤量に耐えた上でロダンやキングオブスティールをねじ伏せられるような馬がいるのかって話をしてんだわ

[139 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:13:48]

>>133

>>1やね

後噛みついてるのはなんやろ

荒らしか異常者かって感じじゃない

[140 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:13:56]

>>138

だから、やってみるまでわからん

なんで戦ったことも無いのに勝ち確みたいに言えるんだ？

[141 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:13:58]

>>138

いるかもしれないしいないかもしれない

分からないっていうのが正解なんよ

もう良いだろ

勝ち確定もおかしいし負けるイメージしか湧かないってのもおかしい

それで終わりや

[142 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:14:08]

今のところ世代的に優勢でかつ5kg差あるから
同じ3歳馬キングオブスティールとの一騎打ちって予想

[143 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:15:12]

てか古馬牡馬61kgで芝12ハロン生える
重過ぎやろ

[145 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:15:25]

>>143

オセアニアじゃ常識なんだよ！

[146 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:15:32]

>>142

普通に考えたらこれや

[147 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:15:56]

>>145

ヨーロッパ！ヨーロッパです！

[149 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:16:23]

>>「まず、我々は何頭かいる凄く、凄く強い馬たちを負かさなければならない。2頭の3歳馬だけによるレースでないことは明らかだよ」と口を開いたストット騎手だが、「でも、ボクはそれがいいと思っているんだ。再び最後の1ハロンからのバトルになれば、ボクらの相棒はやってくれるのではないかな」と、オーギュストロダンへのライバル意識をむき出しにした。

ファンより騎手の方が謙虚なのどうなん？

キングオブスティールのストット騎手、キングジョージでの打倒オーギュストロダンに自信 | JRA-VAN World - 海外競馬情報サイト

[151 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:17:34]

>>143

ヨーロッパ人デカいからね

57まで絞るのはキツイんや

[152 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:17:44]

>>149

そりゃイメージ商売だからな

匿名で好き勝手言えるやつらと顔出しもして信用がないと実質クビになる人では後者の方が謙虚になる

[153 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:18:09]

>>149

まずファンってどのファンだよ

[154 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:18:26]

>>146

別にそう考えない人もいるんじゃない？

上に書いたように適性合わない場合もあるんだし

絶対勝つとか勝てるイメージ湧かないとか断言がアカンのであって展開は無限に考えられるで

[155 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:19:21]

何が起こるかわからない競馬で何言ってるの？って感じだわ

[156 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:19:22]

マジで展開は勝ちにも負けにも無限に考えられるので今年のムーアが超絶好調なことに賭けることにしたよ

[157 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:19:23]

>>153

ロダンファンとかキングオブスティールも含めた欧州3歳世代ファンだろ

[158 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:19:26]

適正合わない場合も考えられる
実は普通に斤量差とか実力差であっさり勝つ場合も考えられる

未来予知できないしデータも碌にないんなら見ておくだけしかできんよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:20:17]

勝つ可能性も負ける可能性も無限に存在する以上は勝ち負けがもう決まったようなこと言うのはナンセンスなんですよ

[160 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:20:29]

オッズどんな感じ？

[161 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:20:41]

>>157

何で世代で括ってるんだこいつ

[162 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:21:05]

ウエストオーバーが勝つよ
未来人より

[164 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:21:58]

いきなり過剰age出てきてファン叩きに移行したな
マッチポンブすぎんだろ　いつものことだが

[165 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:22:09]

>>160

ウィリアムヒルだと

ロダン　3.25倍

エミリー　5倍

フクム　6.5倍

キング　6.5倍

パイル　9倍

[166 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:23:07]

強い言葉使ってるのも断定してるのも>>1だったでOK？

[167 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:23:44]

>>164

過剰ageどこだよ

[168 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:23:50]

>>166

はい

[169 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:24:24]

>>165

もしかしてウエストオーバー結構オッズ付く？

日本馬今から出走しない？

ダメ元で買いたいんだけど

[170 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:24:39]

>>165

3倍つくならオギュロダかなぁ

[171 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:24:49]

ロダンが2番人気になったブックメーカーも今はもうロダン1番人気に戻ってるぞ

[172 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:25:18]

>>169

ウエストオーバーはウィリアムヒルだと12倍

[173 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:25:27]

ちなみにブックメーカーは控除率が低いから全体的にオッズが高め

[175 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:27:11]

>>174

というか馬場不安もあれば何よりスクラッチする可能性が考えられたからな

[176 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:29:53]

直線坂の愛ダービー走れてるし坂はそんなに心配してない
むしろ怖いのは馬場とキングオフスティールくらい
斤量考えたら古馬には勝算がある

[177 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 21:30:57]

何でも良いよ

勝ってほしいし何より無事であれば良い

[178 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 22:30:43]

サクソンとスタディの2頭を例に出してディープ牡馬はヨーロッパG1で2100より長い距離は勝てる訳がない(ｷﾘｯ
とかダービー前に書いてる奴ヤフコメで見たわ
サンデー系という括りでも母数少ないうちは何も言えねぇよ
10年後20年後にサンデー系が欧州中長距離を何頭も勝ってる可能性すらあるわけだろ？

[179 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 23:13:13]

ディープ系はアスコット死ぬほど苦手なイメージ

[180 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 23:23:42]

少ないサンプルだとしても戦前にそれを参考にするのは別に良いんじゃないか？
ポジティブ要素だとは思わんだろ

[181 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 23:28:22]

むしろ愛ダービー勝ってるから登り坂直線はポジ要素だぞ
急カーブの方がまずいんじゃとかは思う

[182 二次元好きの匿名さん 23/07/29(土) 23:32:23]

○○は○○を勝てたことは無い
は
○○は○○を未来永劫絶対に勝つことは無い

とはならない事をまず頭に入れとくれ

[183 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 00:10:12]

レース後下馬だと適正が無いのか故障が原因かよくわからんね

[184 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 00:11:04]

>>182

せやな

[185 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 00:12:29]

>>1

ハーツクライのキングジョージ知ってたらまともなコンディションで遠征してりゃ…ってなるからむしろイメージ湧くんだよなあ

[186 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 00:16:14]

>>183

故障→どこで故障したかにもよるけどまだアスコット適性はわからん

故障じゃない→一部の前評判で言われてた通りアスコット適性皆無ですね

[187 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 02:31:43]

そもそもこいつら馬やで
データに当てはまらないことなんて往々にある

[188 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 02:33:30]

負けたな
ただ、サンデー系だからじゃない
いつも通りのディープ系だから
アスコットの上り坂はやっぱり無理だった

[189 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 02:33:32]

正直日本から見ると原っぱの芝遊びよねアスコット

[190 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 02:37:18]

まあアスコットから見ればロンシャンだって整備された競馬場やろな
これまでの結果もあるしディープ系の適性は言うべくもなく広いがアスコットは対象外ってことや

[191 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 02:39:19]

>>190

ダートが無理で後半上り坂も無理だから言うほど広くもない

[192 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 04:05:47]

イメージだけで言うならディスタフの方がよっぽど無理だと思われてたと思う

[193 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:12:11]

後からなら言えるけどこのスレの序盤のロダンならいけるのレス見ると笑う

[194 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:14:34]

>>193

血統的に無理じゃね？が許されない後から見ると空気笑えるよな

[195 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:15:04]

>>193

だからエプソムとは高低差の意味が逆って言ったでしょ

[196 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:16:27]

競馬は何が起こるか分からないな！😊

[197 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:22:09]

素の能力の平均値高いのと頭数多いのとで熟す産駒自体は珍しくないもののディープ産駒に阪神と中山の適正あると言えるとは思えんわ
思ってるより適正狭いと思うよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:23:30]

嵌った時は強いけど、適性外だとこうだよって感じではある

[199 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:24:13]

埋めるか

[200 二次元好きの匿名さん 23/07/30(日) 13:25:11]

おつ