モーリスやキタサンの血統？

[1 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:03:56]

どちらも取引価格が安かったという共通点があるもん
でも競走成績はもちろん、産駒成績も高いもん
これは血統的にはそこまで悪くなかったということかもん？

[2 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:05:25]

モーリスは仮にもG1馬の産駒でメジロ牝系の母親持ちもん、そこまで地味血統のようには思えないもん

[3 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:08:45]

血統の良さが後からわかることもあるもん

[4 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:10:57]

モーリスはなんであんなに安かったもん

[5 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:13:03]

キタサンは血統自体は全然悪くないけど、量産型ディープ産駒が溢れてる時代にその全兄な代用種牡馬の子という時点でそりゃ安いわ

[6 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:14:59]

キタサンはそもそもサンデー直系かつディープと同配合のブラックタイドの血を引く時点で血統は悪くないもん
さらに母馬は社台ファームがしっかり作ってきた血統を持ってるもん
つまりキタサンブラックは良血とまでは言えないかもしれないけど土台はある血統を持っているもん
安かったのは代用種牡馬の子でヤナガワ牧場生まれかつ庭先で取り引きされたのが主な理由だと思うもん

[7 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:24:56]

キタサンの場合は親父がディープの全兄に過ぎなかったのが大きいと思うもん

[8 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:33:53]

>>4

父は良血とはいえ日高送りのJC単冠馬×母父は日本では微妙な凱旋門賞馬

父シュヴァルグラン母父レイルリンクみたいな馬が日高のサマーセールに出てきたら実際安いと思うもん

[9 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:37:25]

>>4

父スクリーンヒーローは所詮GⅠ1勝で

他のグラスワンダー産駒も種牡馬としてはイマイチ振るわず

そんで初年度産駒だからね

[10 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:38:08]

キタサンの場合、母親が故障で未出走のまま引退したのも大きいと思うもん。いくら牧場側の期待馬だったとはいえ、デビュー前に屈腱炎で繁殖に回った馬の産駒は値段つけづらいもん

[11 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 01:45:00]

ちなみにキタちゃんの値段は350万というのが一番有名だけど1000万という話もあって結局ようわからんもん
1000万ならまぁそんなもんかなと言う感じのお値段もん

[12 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 02:01:44]

>>9

加えてメジロフランシスの産駒もモーリス出てくるまであんまり走ってないもんね

とはいえモーリスを購入したノーザンファームは素質と血統背景に期待してたと思うもん

[13 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 02:19:53]

キタサンブラックは走らなかったら血統が悪い、走ったらまあそこまで悪くない血統扱いされるラインだと思うもん。
血統ってそういうもんだもん。

[14 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 02:30:09]

>>4

BRFの総帥が競り落とそうと思ってたけどノーザンが競り落とす宣言してたからみんな降りたって言ってたもん

[15 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 02:42:06]

キタサンはディープ直系が盛況なら洋ナシだったろうけど現状だとそれこそ実質ディープ系と言い張ってブランド付けされそうな馬産家の都合で良いとも悪いとも言われそうな絶妙な血統に見える

[16 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 02:58:29]

ディープ系の価値は無敗三冠馬の血統、というのがデカすぎるから、キタサンじゃ実質ディープ系にもなんにもならんっしょ。
今売れてるのは純粋に１年目２年目に有力馬出したのと、絶対的なリーディングサイアーがいない時代だからだろうし。

[17 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 03:44:14]

どっちも「悪い血統ではないが良いと皆が言うほどではなかった」というだけの話でしょ

活躍してもしなくても分かるレベルで平均的な血統と言って良い

[18 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 03:45:54]

そもそも取引価格がついてるだけマシという話もある

取引価格がついてるってことはそれくらいの血統価値はあった
それ以上の値段が付くほど付加価値がなかっただけ

[19 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 06:09:23]

あの時期のモーリスはマジで骨董品血統なんで
まあ馬主の総本山が頭メジロだから価値は一番わかってた

[20 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 06:39:22]

キタサンの牝系がそれなりである根拠としては基本的にテイズリーの存在(種牡馬Cee's Tizzyを輩出)があるんだけど、オトメゴコロ以外のテイズリー牝系ってほとんど生き残ってないんだよね
結局それが当時のリアルな現場評価だったのかなって

[21 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 06:46:52]

モーリスは日高の中小牧場が集まるサマーセール目線でも相当安く売られてるからそれだけ走る前の血統の期待値が低かったとしか言いようがないもん

サマーセール出身の活躍馬一覧 世界のモーリス・最速馬カルストンライトオなど | 競馬まとめ - netkeiba.com

[22 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 06:49:01]

別に種牡馬は血統が全てじゃないもん
キタサンにモーリスは血統云々を言わせないほど競争能力が評価されて、それが種牡馬としての期待にも表れただけもん

[23 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 06:58:16]

良血とは言えない・初期値は別に悪くないが晩成・血統背景とチグハグなステイヤー寄りの適性・逃げ脚質による瞬発力の計りづらさ
この辺の要素から考えると実績に対して敬遠され気味なのは仕方ないもん
それでも産駒が走るまでに着々と種付け料が上がっていったあたり馬産側からの手応えはそれなりにあったと見えるもん

[24 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 06:59:47]

キタサンだけの話をしてしまったけどモーリスも似たところ多いと思うもん

[25 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 07:05:23]

>>22

欧米と日本の違いってやっぱそこなんよね

日本の場合ただ走る組み合わせを積み重ねてきたけど欧米は良血前提の走る馬の組み合わせだからフランケルみたいな歴史的な怪物が生まれる

[26 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 07:20:12]

今でこそ大種牡馬のスクリーンヒーローもんけどモーリスが生まれた時期の種付け料はたったの50万もん
そんな種牡馬と未勝利牝馬の産駒とくればそりゃお安いもん

[27 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 07:21:00]

>>22

モーリスはともかくキタサンは産駒走るまでそこまで期待はされてなかったもん

日高ではそんなに付けられず競りでも値段が上がらずということが多かったもん

[28 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 07:41:43]

こういうスレは「世間的に評価されてなかった」「血統的には地味」といった要素を「失礼なdis」と認識して「そんなことないこういう理由があっていい血統でしょ」みたいに言ってくる輩が出そうなのが面倒なところもん

>>2とか>>6とかちょっとそんな感じもん

代用種牡馬ってだけでその父自身がバンバン活躍馬を出してるわけじゃなければ基本そいつが種牡馬になった時は血統としては微妙扱いになっちゃうもん

モーリスにしてもキタサンにしても>>13が一番核心をついていると思うもん

[29 二次元好きの匿名さん 23/07/31(月) 09:10:20]

ブラックタイドは強調されるのが「プイの全兄」くらいで種牡馬としての評価はお察しもん
キタサンブラックを除くとマイネルフロストかフェーングロッテンが代表産駒ってレベルもん
牝系も由緒正しくはあるけども、近親に重賞馬はいないもん

スクリーンヒーローは今でこそ名種牡馬になったけども、当時の種付料30万とかだもん
牝系を見るとこっちも由緒あるラインで、母母は重賞馬だもん
けども牝系に入ってる種牡馬がカーネギー、モガミ、フィディオン、モンタヴァル……という面々だもんね