ワンピース強さ議論あるある

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:08:47]

①最近出てきたキャラクターの方が強く見られがち
(カイドウマムカタクリ大看板など)
逆に頂上戦争組は敵味方共に弱く見られがち
(白ひげ海賊団、旧大将、ミホーク含む七武海)

②ジャンゴ、ミスゴールデンウィーク、シュガーはジャイアントキリングできるイメージを持たれてる

③全く強さ議論に出てこないキャラクターがいる…
ボンちゃんってどれくらいの強さなの？
①②はどうでもいいけど③が一番気になる

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:10:11]

画質わっる

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:16:19]

>>2

おかしい…ダウンロードした時は普通画質だった筈なんだが…

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:16:45]

そりゃワノ国は戦闘描写が相当盛られてるからね

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:19:19]

バロックワースはMr3とMr4から分かるように戦闘以外も評価されるから
実際に誰がどれだけ強いのか分かりづらい
Mr2ボンクレーは体術も強いんだけど悪魔の実の能力が組織有数の凶悪さを誇るのが

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:20:36]

ウルージさんはだいたい上

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:21:11]

白ひげ海賊団は対ドフラミンゴが酷過ぎるのと白ひげが紙装甲だったから評価が低くても仕方ないよ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:22:05]

エネルを過大評価するやつが出て来る

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:22:56]

強さ議論は高頻度でキャラsageあるのがなんだかなぁって感じ
それさえなければ楽しいんだけどね

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:23:25]

>>3

確かスマホ版だと画像サイズが大きいとアップロードする時に縮小されるからしゃーない

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:24:40]

>>7

白ひげはホント死にかけの所を無理矢理出てきたんだなと

よく考えるとチューブつけて看護士常駐させてるやつが戦えてる時点でおかしいわ

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:25:43]

>>7

白ひげは頂上戦争時は病気で超弱体化の条件付きだから評価しにくくね？おでん過去編時も汲んでやれ

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:26:14]

嫌いなキャラをなにかと理由を付けて弱くしようとする者が出てくる

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:27:26]

>>9

強さ議論って〇〇は〇〇より強い、の相対的評価になるからなあ……

それだけならまだしも〇〇は雑魚みたいに言われるのが嫌よな

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:28:46]

ドフラミンゴの強さを巡って荒れ始める

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:29:13]

ワンピは特に強さ議論しない方が良いわ
長期連載によるズレとか悪魔の実他特殊能力の割りと何でもありな強さとか
突き詰めようにも無理がある

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:29:40]

>>7

病気と老化で大幅に弱体化してる状態なのに

・マグマパンチで内臓焼かれて

・黄猿のビーム数発食らって

・冥狗で顔半分無くなって

・刀傷267太刀

・砲弾46発

・銃弾152発

こんだけ食らってようやく死んだんだが

これで紙装甲なら大抵の奴は紙装甲って事になるんだけど

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:32:00]

>>17

最近登場した奴らはそれ食らったところで死ななそうだから言われてるんだが

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:32:12]

>>17

タフだけど装甲は脆くない？

カイドウならまずノーダメでしょ

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:34:07]

>>18

それカイドウやマムとかの極一部でしょう

大抵のやつと比較してってことじゃないかね

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:35:37]

>>13

これとかそうだね

覇気なしの二年前のルフィに真正面からぼっこぼこにされたくせに…｜あにまん掲示板

ブラックマリアの懸賞金4億8000万←これ｜あにまん掲示板

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:35:51]

新世界編はヴェルゴですら武装色硬化してなくても鉄の塊と言われるレベルなんだよ

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:36:03]

>>13

好きなキャラをなにかと理由を付けて強くしようとする者も出てくるししゃーない

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:36:53]

>>18

ルフィやジンベエとかは死にそう

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:37:19]

>>18　>>19

だから戦う前の時点で病気と老化で弱ってるんだってば

全盛期だったら白ひげだって武装色でそれぐらい防いだり弾いたりできるでしょ

そもそもマムだって写真割られたときに怪我してんだから弱ってる時に攻撃食らったらダメージあるだろうしカイドウだって能力と覇気無しだったらどこまで耐えられるか分からないし

（ウオウオの実食う前からそのくらいタフだったのならともかく）

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:37:45]

七武海はスタンピードでまたお株上げたらるるぉ？

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:40:02]

>>19

HPの白ひげ

防御力のカイドウ

てイメージでどちらも攻撃力は間違いなく

作中トップ

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:41:57]

まあ体感半分近くは議論にかこつけて誰かを馬鹿にしたり攻撃したい奴しかいない

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:42:17]

カイドウのHPも相当だろ
何発攻撃受けたと思ってるんだ

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:42:47]

強さ議論あるあるスレがただの強さ議論スレになってて草生える

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:43:00]

単純にフィジカル最強はカイドウだよ間違いない

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:44:46]

>>18

マグマパンチ掠めただけのジンベエ、ルフィも重症なんよ

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:50:06]

ミホークは剣士枠のゾロやおでんが盛られるほど戦争の微妙な扱いが謎になってくるキャラ

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:50:35]

2年前描写で2年後描写と比べて雑魚呼ばわりする奴をよく見る印象

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:53:19]

>>9

ゾロageでよく見る光景

あーまたかって感じ

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:53:46]

ドフィとワニの比較よくあるよね
個人的にドフィは強いけどワニはインフレの被害者だからワニを下げるのはやめてほしい

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:55:21]

>>25

病気と老化で弱ってるのはわかるけどそれも含めての強さ議論じゃないのか？白ひげは全盛期ならカイドウやマムとやりあえるイメージあるけど頂上戦争の弱った白ひげは正直勝つん無理やろ

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:55:53]

>>33

世界最強と呼ばれたり名乗ったりする割には剣士としてかなり上位のビスタとは戦争が初顔合わせだったりと謎が多い

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:57:38]

>>37

白ひげの場合は若ひげと老ひげに分けて考えないといけない

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:57:40]

>>20

強さ議論の上位の奴らは大抵の奴らじゃないじゃん

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:58:33]

>>38

その辺ビスタ出した意味が謎すぎる

わざわざミホークの株下がる意味あったんだろうか

幾ら隊長達が強いと言っても覇王色使い出した今のゾロよりは明確に弱いポジションだろうしね

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:59:39]

大体過去白ひげと現在白ひげで分かれてると思うし分かれてないなら老いてる白ひげが対象で低くても文句いえんだろ

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 17:59:41]

>>37

エースの攻撃を防ぐ万全の白ひげまで紙装甲する奴もいるからな

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:02:13]

単純に戦争の頃の構想以上にインフレしてしまっただけな気はしなくもない

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:04:19]

頂上戦争に居た全てのキャラ中でも白ひげ及び白ひげ海賊団の面々は現在の四皇海賊団の豊富な描写の最大の被害者達だからな

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:08:16]

>>45

だからこそ今の戦いでもうちょい白ひげ海賊団出ても良かった気がするけどそれはそれで描写多くなってだれたりそもそもウィーブルにやられてほとんど出れんのかなあ

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:10:45]

“上澄み”とか書き込んじゃう人がいる

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:13:08]

ヒグマはルフィを傷つけたことや煙幕抜きにしてもゴア王国だけで暴れて平均額が300万のイーストブルーで800万で少なくとも2年前の時点で2年間は海賊として活動してるアルビダの500万より上だしなんなのあいつ？アルビダが女だから舐められてたとかは十分ありそうではあるけど

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:13:42]

覇気使えない一味に負けた敵弱い論もあるある
これに関しては一味に覇気与えたなかったも悪いとは思う

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:16:22]

あるある
すぐこのスレみたいになる

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:18:47]

>>46

正直な話、多少だれて折角、おでんと繋がりあったんだし、元世界最強の海賊団なんだからマルコだけじゃなくて攻撃面でも強いの一人いても良かった

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:37:43]

あるある…とあるキャラ同士の1コマの描写で、キャラ同士の相性等の考慮をしないで全キャラに適応しようとする奴がいる

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:40:21]

ちなみにボンちゃんだけど仮に最後の登場から強さ変わってないと仮定するとギフターズには勝てない気はする

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:41:18]

別に描写されてなくてもキャラは裏で生きてて成長するっていうのを分かってない奴多いよな

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 18:42:40]

覇気に関しては飛六砲ですら武装色硬化使わないキャラがいて困惑する

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 19:29:38]

>>41

いやビスタそこまで格下と設定する必要なくない？

戦争編で隊長達の中で明確に活躍したのはマルコ・ジョズ・ビスタでこいつらが他で言う大幹部トップ3クラスだったりするなら別にミホークが余裕で斬れない相手だから株が下がる訳じゃなくなるじゃん。

マルコが13億で白ひげの中でも新参に近いイゾウが5億ならビスタでも十億台でもおかしくねーぞ

そもそも互いに全力出す戦闘じゃなかったし

今仮にゾロがキング倒すとしてもビスタ相手に余裕で倒せるかって言うと俺はそんな事無いと思うぞ

勝てるかも知らんけど互いに全力出して無傷で倒せる訳ではないぐらいを想定してるけど

もちろん君の考えてるビスタの強さと俺の考えてるビスタの強さは全然違うものだろう

だけどそもそも「ビスタはどのくらい強い」ってのが現状把握できる訳じゃないから皆違って当たり前なんだよ

だから俺は現時点でビスタはミホークが戦っても株下がるぐらい弱いキャラと認定するのはまだ早いって意見出しとくわ

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 19:47:41]

覇気が悪い

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 19:55:56]

>>9

勝ち負けばかり見て肝心の物語を読んでないやついるよね

自分は強さしか取り得のないキャラを推してますと言ってるようなもん

作者にとっても迷惑な読者だと思う

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:06:26]

盲目的なキャラヲタが間違いなく湧くのでとてもじゃないがマトモな議論ができないんだよ

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:12:14]

何日間もぶっ続けでバトルする連中たくさんいるのに、数分数秒でケリつかないから弱いとかなんとかする奴居るよな

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:14:47]

>>58

強さ議論の話だよね?

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:19:08]

>>61

ワンピースに関しては信念とか時の運とか、勝敗を分かつ上で他の要因もかなり強く絡むからこう言われるのも仕方ない所ある

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:19:21]

強さ議論してるスレには絶対頂上戦争下げが現れるんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:23:02]

>>58

何で強さ議論の話ししてるのに推しがうんたらの話が出てくるねん、読解力無くした？

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:25:04]

>>58

強さを計るんだから勝ち負けは気にするに決まってる定期

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:37:10]

「こうに違いない」って思いこみで強さ議論するやつが一定数いる。そう思い込む根拠もろくにない

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/14(火) 20:43:09]

>>56

サンジが覚醒後はクイーンをボコボコにしてるからあんまりそう感じられない

カタクリやマルコは別格なのは分かるけど他の幹部はなあ…

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/15(水) 01:48:13]

>>25

ルフィでさえ意識してないとはいえ使える覇王色の覇気による威圧を全くできない程度に弱ってるからな、白ひげ…

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/15(水) 05:04:53]

でも最近の描写でマルコの株爆上がりしてそれに付随して赤犬とかオニグモの評価も上がってるしな

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/15(水) 05:17:17]

強さ議論スレ見るたびに思うんだけど、タイマンで直接やってない同士であっちが強いこっちが強いって決めるの無理じゃね？
長いことやってんだからキャラも成長するし逆に劣化するのもいるんだから