格ゲー人口増えねえかな

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 09:44:40]

どのタイトルも俺がやりたい時にいつでもマッチングするくらい人増えてほしい…

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 09:49:06]

オレがオススメしたいのはソウルキャリバー6

仮面ライダーゼロワンが令和を教えにやってきた！みこち勝てるか！？(※ボイス、必殺技付き)【ホロライブ切り抜き／さくらみこ／仮面ライダーゼロワン／ソウルキャリバー6】

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:02:47]

スト6とかソウルキャリバーとかDOAとかグラブルVSとか簡単な部類のやつが軒並みSwitchにないのが痛い

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:05:26]

個人的にはfpsと同じくらい民度悪いイメージあるからそれ払拭しないと無理では…？

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:07:35]

>>3

メ、メルブラ…

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:07:39]

コンボ難しいイメージ払拭から頑張れ

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:09:47]

何でわざわざ金かけて初狩りの養分になってやんなきゃいけねーんです？

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:10:15]

>>6

最近のは見た目難しそうに見えてもやってみたら簡単っていう作りになってるんですよ

本当なんです信じてください！

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:10:18]

友達とやれ

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:10:54]

>>9

チクチク言葉やめろ

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:11:05]

>>7

初心者も初心者同士でマッチングするくらい人増えてほしい…

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:11:22]

あるいはもう古い感覚なのかもしれないけど怖いもん、近寄りたくない

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:11:24]

>>8

スト６のモダン操作は革命的な発明だったね

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:11:50]

配儲とか人権無しの奴みたいな民度最低のイメージしかない

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:12:23]

そもそもPvP自体人を選ぶんじゃねーの

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:12:31]

>>7

最近のは初狩り難しいしあんま当たらんから!

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:12:37]

プレイヤーの5割が負けて面白くないっていうタイマン対人ゲーの短所を見直してもろて

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:12:40]

>>3

定義云々は置いておいてSwitchにはスマブラっていうメジャーな対戦ゲームがあるから…

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:12:50]

>>6

かわいそうだけどコンボゲーの方が簡単なのよ

コンボゲーじゃない方の格ゲーは初心者にワンチャンすらない

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:12:57]

>>9

過疎ゲーで実力が同じくらいの友達を見つけることもまた至難の技…

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:14:15]

>>19

見た目あれだがストシリーズより押しつけで勝てるブレイブルーとかの方が勝ちやすいのよね

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:14:46]

>>17

でもよお

プレイヤーの99%は負けるバトロワは流行ってるじゃん…

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:16:41]

>>9

教えてくれた友達より強くなってしまった場合はどうすればいいんだ

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:16:48]

スト6は画面端が鬼強いから端に追い込んじゃえば中下投げのシンプルな三択で勝てるっていう作りが初心者に優しいと思う
一生画面端に追い込まれて「なんだこのクソ ゲー！？」ってなる可能性もある

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:17:08]

>>14

それはねえ

ごめんなさい

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:17:46]

PS5が買いやすくなった頃にスト6が出たんだから、今が最大のチャンスで逃したらもう格ゲージャンルに後はない気がするんだよな

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:17:49]

格ゲー人口が増えても結局流行ってるところに増えるのであって元から過疎なところは過疎るんじゃなかろうか…

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:17:56]

>>23

自分より後から始めたやつに負けてて草wwwって煽って対抗意識を燃やしてやれ

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:18:07]

>>22

バトロワみたいに多人数で争うやつは俺以外に負けてる奴も出るから「俺が負けた」という感覚が薄くなるのはあると思う

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:18:40]

>>22

あれは最終勝者になれなくても1キル2キルできれば何となく達成感があるんだ

格ゲーも体力ゲージ制じゃなく一発殴るたびにキルして残機減らしていけばいいんじゃない？

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:19:01]

>>14

MOBAもfpsも同じような民度で流行ってるし

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:19:04]

格ゲーやった事のない俺の印象
・コンボが繋がらなくて勝てない
・コマンド入力複雑で覚えるのがしんどそう
・初心者に厳しい煽り散らかされる
・とにかく難しい
・カジュアルさがないガチ勢多め
・ストレスが滅茶苦茶溜まりそう

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:19:20]

>>23

今度はもっと強い友達と遊べ

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:20:00]

>>27

それが問題でなあ

初心者がやるなら同じく初心者のいる流行ってるゲームの方がいいわけで、となると現状スト6とギリギリギルティギアくらいしか選択肢がない…

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:20:54]

>>22

apexとかが流行ってるのは基本プレイ無料だからじゃない？

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:21:29]

そもそも一つのゲームを数ヶ月以上やる人自体少ないよな

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:22:13]

4対4とか3対3の対人ゲーやってて思うけど、ただでさえ対人ゲーってだけで負けるとしんどいのに1対1とかそりゃプレイヤーを選ぶよなとは思う　
とはいえスマブラではルールを選んで1on1をする人が結構いるらしいからよくわからないわね…

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:23:16]

>>32

コンボもコマンドも最近のは簡単になってるし、ゲームによっては連打コンボやワンボタンで必殺技が出せるものもある

煽りやガチガチのガチ勢もいないわけじゃないがカジュアルに遊んでる人が大多数

ストレスが溜まるのは…はい…

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:23:52]

>>37

負けてしんどいからやらないんじゃなくて勝ったら楽しいからやってるだけなんやで

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:24:57]

>>39

じゃ　じゃあ格ゲーって勝っても面白くない（そもそも勝てない）から遊ばれない　てこと？

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:24:58]

>>37

少なくともスマブラでネット対戦やるような層はほぼ1on1だね

優先ルールのおかげでチーム戦や乱闘やりたくても1on1に放り込まれるぞ！

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:25:23]

負けることより人の足引っ張る事にストレス貯まるタイプにオススメ

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:25:38]

>>37

1on1は負けたら全部自分のせいだから気持ちが楽やん

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:26:23]

グラブルの簡易コマンド云々でのお気持ち連打を見たら流行るの無理でしょってなった

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:27:26]

>>22

むしろ逆だろ

最初に脱落したやつ以外は勝利を味わえるのがバトロワものの良さ

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:27:26]

正直人少ないし多い所は煽りやらが全く駆除されてないイメージはある

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:27:33]

ブレイブルーとかグラブルVS触ったけど普通に難しくて辞めちゃったよ
CPU相手すら全然勝てん

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:28:28]

>>37

チーム対戦の方が逆に苦手だわ

Splatoonも面白いんだけど自分がやられまくったり活躍できなかった時に申し訳なさがすごいし変な煽りみたいなのが紛れたら白けるしで

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:28:35]

>>46

煽りの少ない対戦ゲームってあるのか？

ポケモンとか？

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:28:54]

>>47

CPUはCPUで人間にはできない超反応とかしてくるから…

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:29:04]

>>44

格ゲー民からすら嫌がられてる自称上級者達が邪魔すぎる……

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:30:38]

コンテンツを支えるのは自称古株のオタクたちではなく流行に乗ってくれるミーハー達なんだよなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:30:44]

>>40

明らかにストイックな方が有利なゲームだから普通の人間はそこまでやらん

チームのほうが一人でキャリーできなくてはークソクソって感じるからそのあたりは好みじゃないのか

>>49

ゲーム内では煽れないがTwitterなら多少人が集まった界隈になると鍵垢やDM凸横行してるぞ

オフなら対面で煽る馬鹿とか構築コピーで入賞したら何故か燃えるぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:31:14]

正直コマンド表みただけで頭痛がするし面倒なファンが多いからやってない

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:31:14]

>>51

ああいう手合いってネタとかじゃなく本当に居るんだ…って思ったわ

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:31:24]

>>44

普段コマンド使って遊んでるけど

個人的には差別化点無いなら反応しなくなる機能が付くんじゃなくてコマンドの存在そのものを消した方がいいと思ったからそこだけ残念だったな

操作方法なんかやってる内に馴染むもんだし

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:32:12]

配信に媚びること
初心者に媚びること
よく分からん固有名詞やシステムを入れないこと

・・・これスト6でいいな

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:32:25]

基本無料のLoL格ゲーを信じろ

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:32:48]

コマンド自体はワンボタンってほどにならなくても自分はいいけど
開発お前レバーでしかプレイしてないだろ？みたいなコマンドは勘弁してほしい

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:33:05]

>>2

Vカテでやれ

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:33:24]

ハマらなきゃ練習しようなんて思わないしな

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:33:52]

>>34

完全に過疎まで行き着いちゃうとセールとかでほんのり人増えても僅かに残ったやり続け住人との格差、あるいはそれにすら当たらんほどの過疎で対人に楽しさ見出だすタイプでも即ルールは仮に楽しくてもつまらないゲーム行きして再び過疎村行きだしな

人口はなんだかんだいるゲームでも適度なマッチングまで求めると主に下の層が足りなくなるのが対人主体格ゲーの難点だと思う

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:34:56]

>>56

一応前作があるからソフトランディングの為にあった方がいいんじゃないかと思ったがいっそ消せって意見があるの不思議なんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:35:03]

対戦で勝つ云々の前に気持ちよく動かせるようになるまでが長い
立体的なバトルに慣れ親しんだ人間にとって縦横しか移動できないのはちょっと息苦しさすら感じる

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:35:06]

一番影響力あるプロが簡易入力歓迎してんだから木っ端プレイヤーのお気持ちなんか無視してりゃいいのに

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:35:08]

格ゲーじゃなくても発売から数年経ったゲームのオンラインが賑わうなんて相当なメジャータイトルじゃないと難しい
スレ画のBBTAGなんてもう何年前のゲームだよ

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:35:37]

久しぶり（知ってるのは2ダッシュレベルｗ）にストリートファイターシリーズの動画みたけど（５かな？）
キャラ多すぎで草生えた

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:38:13]

オンライン潜るのはモノ好き
くらいにカジュアルにしないと無理やぞ
スマブラやポケモンでオンライン潜ってんの全体の何割いるんだ

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:38:15]

>>63

あくまで俺はの話だけど、操作方法にこだわりがあるから格ゲーやってる訳じゃないし

ずっとコマンド入れてたからそっちのが手に馴染んでるしスト6でもクラシックで遊んでるけど、無いなら無いで慣れるまでトレモで遊ぶだけだからな

バズるようなのって悪い意味でのコマンド至上主義者のアホばっかりだからそういう人は見えてこないだけでまあまあ居るんじゃねと思う

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:40:22]

>>65

正直ワンボタンだと攻め部分より操作簡単なぐるポチョみたいのが発生しちゃったらそっちの方も初心者バイバイになるんじゃないかって不安もあったけどそうならない仕様にまとまっててモダン周りいい調整だなぁと思ったわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:48:07]

気になるキャラがいるゲームを買ったことはあるけどボタン入力じゃ全然コンボ繋がらなくてな…
そもそも覚えられないし
結局ストーリーだけ回収してから触ってない

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:48:54]

割とガチ目に有名配儲になって善行積んでイメージアップを図るか
民度を上げるかしないとまず一見さんは来ないんじゃないかとは思う
鉄とかじゃないけど目立つ層の民度がニュースになる（悪い意味で）と世間的には他の人もその民度だと思われる

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:51:45]

割りと真面目に上達するために何をすればいいか分からない＆上達が分かりにくいのは問題だと思う

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:54:04]

買わない奴が買わない理由を上げるならまだしも
買わない奴が買わないと分からないことに文句付けてくるのも格ゲーぐらいな気がする

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:54:31]

>>70

グラブルβでワンボタンゆえの調整でレイジングインパクトが暴れてるの見るとまだまだ簡易操作を前提とした調整は過渡期だなあって感じる

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:57:15]

>>73

前者は普通にネットで調べればいいし後者はレートが上がるっていうわかりやすい指標があると思うけど？

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:57:45]

>>76

というか、キャラごとにチュートリアルあるよね

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:59:14]

>>73

コンボばっか言われるのが正にそんな感じする

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 11:59:56]

私はスト６から格ゲー界隈に入った初心者なんだが、勝手に所感を述べさせてもらおうと思う

まずスト６はめちゃくちゃすごい
ボコボコのボコに負ける時にしろ敗北と勝利に納得感がある。
多分中段攻撃が少なめ+隙が大きめで、ジャンプ攻撃も見やすいからだと思う。急な大足とか食らうと思考凍るけどね！！
そしてアシストコンボがすごい。ラシードのアシストコンボ２とか初心者でも運びの快感味わえる。
やっぱりワンボタン必殺って部分はかなり敷居を下げたと思う。ワンボタン昇竜はちょっと気にして戦わないといけないから対面がモダンだと飛び辛かったりはするんだけどね！

そして他の格ゲーも触ってみた。有名どころのGGSTと無料プレイやってたメルブラだ。
まずメルブラは間違いなく初心者に向いてない。ゲームスピードが早すぎる上に暴れ方が分からなさ過ぎてマジで一方的に殴られる。起き攻め食らい続けてP負けとかざらだった。中下段の見分けも分かりづらい。あと空中コンボが長くてその間何も出来る事がない上に何か出来るようになったと思えば何かする前に潰されてまた長いコンボっていうのがホントにメンタルに来る。
連打するだけでもちょっとおしゃれな空中コンボが出来るのと全体的に技のコマンドが簡単なのはいいなと思った。

んでGGST。こっちはメルブラほどのシステム面の理不尽感はなかったけどキャラ対知らなかったら引き殺されるが多いように感じた。ソルに延々ノックされたり、ﾄﾂｹﾞｷｰされたり、一生銃でバンバン撃たれたり、背中向けてくる王に一生起き攻めされたり…
ただ、全体的にコンボが短いのとバーストだったり大概無敵が付いてるゲージ技があるから暴れれる分マシに感じた。

みたいな感じだろうか…ゲームは良く遊ぶけど格ゲーは初心者だったって人間の意見として聞いてほしい

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:02:38]

ワンボタン必殺技を受け入れちゃうと格ゲーマーも格ゲー業界もこれまで無駄なことを何年もアホみたいにやってきたって認めることになるからね
現実逃避したい層が出てくるのは仕方ないよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:03:40]

>>30

ニーズヘッグみたいな感じ?

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:03:54]

>>68

ソロモードとか充実させるのに力を入れた方が人口は増えるかもね

全体の人口増えれば対戦に手を出す人口も自然に増えるだろう

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:04:00]

格ゲーの人口ってその時人の多いゲームでしか増えないんだよね
これは初心者云々の話ではなくジャンルの性質。旬の移り変わりでタイトルを大移動する

どぐらのクソキャラ列伝とか見るとわかるけど古いゲームで人増やしたかったら対戦会とか開いて少ないプレイヤーを集めるしかない

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:05:56]

>>80

格ゲーマーって強けりゃ何でもいい派だから簡易操作が強けりゃ黙って乗り換えるぞ

その道の最先端走ってるプロが平然とモダンルークだの春麗だの使ってるところからそのへんは明らか

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:06:08]

>>83

言うてスプラスマブラマリカがやばいだけで元々対戦ゲームってそんなもんやろ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:07:53]

>>79

メルブラも簡易入力ムーン解放やら強制解放やムーン解放後の激強相殺判定のEX技とかあるから意外と切り返し手段が豊富なんだけどまぁあの速さでそれらを相手の意識から外しつつ使い分けって時点でハードル高いよね 防御よりに使う時のムーン解放なんて攻められてるのにニュートラル入力じゃないと受け付けないのどう考えても暴発しやすいだろうし

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:08:09]

多分簡易操作に文句言ってる層は
あまりにもコマンド入力に慣れすぎちゃって
簡易入力の方がやりづらいっていうのはあると思う

これは別の話だけどスマブラから格ゲーに入ったら
後ろ入力でガードするっていうのが変に感じる
っていう感想があったりしたね

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:08:42]

>>80

プロみたいな上澄みを基準にしちゃいけない

ワンボタンに文句を言う方が基準に近いよ

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:10:30]

てか文句というより仕様次第によっては大変なことになるから不安視が多かっただけじゃねえ？
6が出てからそういう声かなり見なくなったし

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:12:05]

>>87

ないとは言わないけどそれは理由としては弱いよ

文句言ってる層のほとんどは不便を楽しんでた硬派()なオナニー大好き連中だから

モンハンに便利なシステムが追加された時にお気持ちする連中と同じやつらね

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:13:09]

格ゲー界隈あまりにもおっさんが多すぎるせいで1ボタン反射神経ゲーになると勝てなくなっちゃうからね

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:16:20]

>>89

スタイリッシュテイガーとか筆頭にワンボタンだったり簡単なコマンドで6、7割消し飛ばされた時の嫌な記憶はかなり残るからなぁ

自分は未だにP4U2の覚醒十文字にトラウマ残ってるわ

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:16:49]

>>91

そんなおっさんはコマンド入力オンリーでも勝てないぞ

ただ「コマンド入力ができる」という部分で非格ゲーマーを見下してギリギリ自尊心を保っていたんだ

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:17:29]

>>88は>>84宛てでした

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:17:37]

個別タイトルに人がいるってのはよくあるがジャンルに着くのはなかなか無いと思うから1は諦めろ
どのジャンルも1・2タイトル一人勝ち状態じゃね?カードゲームもFPSもレースも

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:18:22]

>>93

そんな老害は消え失せた方が業界のためでは？

消え失せるとコミュニティが消滅するのならそれもやむなし

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:19:29]

>>96

実際プロからもプロの囲いからもまともに遊んてる層からも邪魔くさいと思われてるよ

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:19:56]

対戦ゲームで流行ってるもの
・ソロモードが楽しい（ポケモン）
・大人数で遊べる（fps、スマブラ）
・準備が楽しい（DCG）

ストーリーがある程度評価されたアーク系やキャラクリが楽しいソウルキャリバーはある程度盛り上がった時はあるからな

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:20:03]

というかワンボタンだから反射神経ゲーは流石にやったこと無い意見過ぎんだろって感じするけど

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:21:38]

格ゲーってゲームとして面白くないんじゃない？

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:21:40]

>>96

その通りだけど消えてくれと頼んで消えてくれるようなまともな奴らじゃないから

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:21:54]

>>99

動体視力ゲーだよな

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:22:09]

>>100

お気づきになられましたか……

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:22:55]

格ゲーってフレームがどうとか細かい仕様がめんどくさいよね
無くせないの？

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:22:57]

>>104

スマブラの方がいいぞ

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:23:10]

>>104

格ゲーにおいて人口は正義

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:23:17]

>>105

釣り方が雑

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:23:32]

個人的にはゲーム性も民度もどうでもいいんだ
まあコントローラーの寿命が激烈に縮むからやらないんだけどね

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:23:32]

>>104

今の時点で人が居るってならスト6一択

気に入ったキャラがいるなら尚更

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:23:46]

>>100

それ言ったら戦争だろ！

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:24:51]

>>1

自分はワレンシュタインとかヒルダとかでぶんぶんしてたから楽しかったけど

BBTAGはまぁちょっとケレン味が強いタイプの格ゲーじゃねえかな…

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:24:55]

>>108

実際あんな訳のわからん事言ってるゲーム格ゲーしかないと思うよ

そういうのが流行らない理由なんだと思う

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:25:00]

>>100

スポーツで言うとマラソンくらい面白いぞ

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:25:12]

つかジャンプの種類無くて基本ゆっくりかつ通常技対空が立っててもしゃがんでてもあるスト2シリーズのダルシム使ってた人が皆100%飛びを落とせたかって言ったらそんなことないわけで

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:25:46]

>>114

言い得て妙

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:25:56]

>>51

プロですら格ゲー流行らすならコマンド要らんって言ってるのにね

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:27:26]

>>100

EVOが最大規模でチケット売り切れなのに…？

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:27:54]

一般ウケを狙うならスマブラの2ボタンが限界だと思うんだよね
それ以上増えると途端にハードル高くなる

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:28:57]

>>117

「プロですら」じゃなくて「プロだから」まともなことが言えるんだぞ

あの人たちは真剣に競技としてやってるから界隈の発展のために物事を考えられるけど一般格ゲーマーはただのオナニーとしてやってるから自分が気持ちよくなるかどうかでしか考えないんだわ

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:29:55]

>>121

気持ちよくなるならワンボタン対空できる方がいい事に気付いてない節穴だからそのうち淘汰されるんだよなあ

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:30:08]

>>113

格ゲーどころか対戦ゲームエアプか？

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:30:48]

スト6すごい好調って聞くけどそれでもダメなん？
自分は格ゲーどころかオンライン対人ゲー自体苦手なんでやらないけどさ

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:30:57]

>>113

そりゃあれ格ゲーマーが格ゲー衰退ネタつぶやいてるのを

（なんか面白いことがあった時は逆に格ゲー復興した？ってネタで言う）

勘違いした周りがマジになってただけだからな

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:31:07]

>>120

流石にボタン数で判断は無理じゃない？モンハンやら使い分けの必要がある複数ボタンやら操作の手間が入っても楽しめるものはあるわけだし

ムズいってなってる時にモチベと競い合える相手セルフサービス過ぎるのがちょっときついと思う

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:31:41]

>>119

上手い人のを見るのは面白いけど、自分が上手くなりたいとは到底思えないし

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:32:41]

>>122

不便であることに価値を見出すキモいマゾもいるんだ

最近のマリオは楽すぎる〜モンハンは便利になりすぎた〜バイオハザードはもっと不便な方がいい〜とか言い出すやつらな

そして残念ながらそういつやつらはしつこく残り続けるんだ

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:32:56]

>>122

多分気持ちよくなりたいだけなら

相手にワンボタン対空の手札が無い方が気持ちよくなりやすいぞ

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:32:57]

友人からギフトで投げつけられて1ヶ月ほどやってたけど単純に肌に合わんかったから続かなかったわ
ひたすらトレモ擦り続けてコンボ覚えるだけでも大変なのにそっからキャラ事の確反技覚えて立ち回り覚えて〜って楽しくなるまでの土台が高すぎる

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:33:40]

今の格ゲーって普通に流行ってる方なんじゃないのか？昔が異常過ぎただけで

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:33:46]

>>124

あくまで格ゲーにしては好調ってだけでスマブラとかスプラとかと比べるとあまりにもしょぼいんだ

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:34:34]

必殺技のレバガチャが難しいから格ゲーじゃないけどエクバくらいの感覚で必殺技出したい感はあるな(方向+ボタンとか2ボタン同時押しとか)……

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:34:56]

>>124

好調だよ

ただここにはやけに格ゲーを見下す人がいてそれに格ゲーおじさんたちがレスバを楽しんでるだけだから気にしないで

こんなスレが立っては高速で埋まるの繰り返しや

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:35:07]

格ゲーやってないけど、下手なりにやれる事がないのが問題なのでは？
スプラなら地面塗っていればある程度貢献できるしFPSなら弾薬補給したり味方蘇生したり地雷撒いたり色々ある
格ゲーは下手だとただ負けるしか無いから初心者の敷居が上がっているように思える

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:35:34]

>>124

正直人口で言えば今はかなり盛り上がってるほうだと思うけどね

どのランク帯でも30秒待たずにマッチングするし

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:35:37]

簡易入力を導入することによる環境への影響とかじゃなくて単純に自分が気に食わないやつを悪し様に言いたいだけの子がチラホラ見受けられるあたり本当に若いのが入ってきたんだなあって感じがする

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:35:54]

>>135

タイマンの仕様上弱いやつは何もできんぞ

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:36:01]

>>124

スト6ならいつでも自分と同じくらいの腕前の人と即マッチするくらいには盛況

>>1は「マイナー格ゲーにも人来てくれええええ」って嘆いてる

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:36:03]

>>135

FPSの認識が古すぎるだろ

いつのゲームだよ

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:36:08]

>>137

本当に若い子か？

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:36:29]

>>135

タイマンに役割なんてないからな

ひたすら強いか弱いかだ

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:37:03]

>>138

これがあるから弱い奴は弱いままその苦痛を楽しめないと続かないんだよな

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:37:09]

初心者歓迎ですよみたいなプロより、初心者チー○は○ねみたいなこと言ってる動画投稿者が多いってイメージを払拭しないと

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:38:04]

なにこれわけわかんねえクソ・ゲー！とかならともかく
格ゲーに一家言あって物申すみたいなのが若い子なわけないんだよなぁ…

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:38:27]

投げずにやってられるほど興味深くて自然に上手くなるようなソロモードが望まれる

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:38:29]

>>144

それはチームゲーの方が言われてるから関係ないっすね

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:39:13]

どれだけ格ゲー人口が増えようとマイナーゲーの人口は増えないんだ

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:39:29]

個人的にはメルブラとかにあるボタン連打だけでコンボ出きるのは下手民としてはありがたいなっては思う
あとはマジで必殺技出しやすくしてくれ……波動拳すら安定して出せない人間もいるんだ……
あとはまあゲームとしての味付けなんだろうけど格ゲーで一番きつかったのはDOAのホールドだったな、難しすぎて剥げた

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:39:46]

対戦モードなんてオマケでいいんだ
楽しい2Dアクションゲームに格ゲーがくっついてるくらいがちょうどいい

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:39:55]

格ゲーエアプのまま格ゲーを叩くのは全然いいけど他の対戦ゲームはちゃんとやっといてくれよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:40:30]

>>146

はいワールドツアー

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:40:36]

>>140

最近codやったけど弾薬補給とかアーマー補給とかあったよ？蘇生は前BFやった時くらいだけど

ガチガチのfpsの事なら知らんからごめん

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:41:06]

>>148

2,3人増えるのが積み重なって！って展開は熱いが強くなるまで負け続けが当たり前で今いるメンバーとその2,3人の差があまりにも開いてると次の2,3人来る前に全員居なくなるのループだしな

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:41:16]

格ゲー本気でやりたいなら遅延の少ないモニタ買うべき
開発の奴ら表示遅延とかまるで無い想定で崩し技とかの発生決めてるからな

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:41:20]

>>150

そういう点ではスマブラはある意味理想系だな

基本は多対多のチーム戦のアクションゲームで

ルール決めればタイマンで格ゲーみたいに楽しめるし

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:41:28]

外野としては対戦以外にやること無さそうなのがな
せめてキャラゲーとして一人でも楽しめる要素が欲しい

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:42:22]

>>100

事実でぶん殴ろうとすんのやめろ

プロが泣くぞ

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:43:02]

>>153

残念ながらcodは今の主流じゃねえんだ

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:43:04]

対人ゲームって括りだけで考えても格ゲー以外の選択肢が増えすぎて各タイトルが奪い合える格ゲープレイヤーというパイも小さくなってるから仕方ない

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:43:04]

格闘ゲームには致命的な弱点がある
作る側としてもキャラ推しみたいなのを推奨する側面があるのに
キャラクターとしての好みとゲームの駒としての好みが大体乖離することや

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:43:56]

ガチャガチャやってたーのしーってすると暴れ止めろって怒られる

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:44:08]

>>157

格ゲーやったことない人はそういう風に考えるんだな...

普通のRPGとかアクションゲームならレベルMAXにしたりクエスト全部クリアしたらその時点で終わるけど格ゲーは対戦という無限のコンテンツがあると考えてるんだよね

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:44:14]

>>157

ギルティは主戦場アーケードの時代だったのにコンシューマー化する時その辺ずっと頑張ってはいたなって思うわ

各キャラED2,3個分岐のストーリーモードが2作目からあったって地味に凄いと思う

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:45:30]

好きなキャラは男女問わず多いけどじゃあ出てくるゲームやりたいかと言われると…

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:45:42]

>>164

残念ながらその無限のコンテンツには魅力がないんだ

次の楽しいゲームが待ってるんだ

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:46:04]

ポケモンがなんであんなに売れてるのかって、それ単体で対戦やらないユーザーの90%を満足させるだけのゲームパートがあるからなんよ
対戦やらないと面白さの1割も得られない格闘ゲームはもうその時点で厳しい

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:46:33]

>>160

いつのだよって聞かれたから最近やったcodと答えたのに主流じゃ無いと言われても困るわ

流行りじゃなくても最近のfpsにあったのは変わらんよ

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:47:10]

>>113

この人絶対フレームの意味理解してないでしょ

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:47:24]

>>143

こないだのスレで暴れてた同ランクの間でも実力差があるから絶対勝てない論者くんじゃん

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:48:13]

天則だけやったことあるけど普通にコマンド技出すのが辛かったかな
特にスマブラ触ったことがあったから技出すのになんであんな面倒なことしないといけないのか分からなかった

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:48:28]

>>165

普段格ゲーやらないけど、ギルティのストーリーモードはやってた

対戦なんか無くてもかっこいいキャラを派手に動かせるってので楽しかったよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:48:34]

>>170

cod自体が時代遅れのゲームって言った方がよかったか？

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:48:36]

>>132

スプラまでいくとジャンル違くねってなるけどスマブラは格闘ゲームじゃないの？

>>139

そういうことね

スマブラとkOFとストファイしか知らないから、そういうの普段やらない自分の登録してるYouTuberも手出してるから認識の齟齬があるんじゃないのって感じたんだよね

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:48:41]

>>169

いやぁ

ポケモンはゲーム内では満足はしてないかなぁ

普通に楽しむけどゲームとしてはクソだろ

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:49:19]

>>177

売れてるんだからあれが正解なんだよ逆張りくん

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:49:42]

>>176

スマブラは乱闘ゲームだぞ

格ゲーなんかと一緒にするな

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:50:01]

格ゲーマーの考える簡単の10、20倍倍はコマンド簡単にしないと無理

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:50:12]

>>175

何でそんなに喧嘩腰なの…

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:50:23]

そもそもポケモンはRPGのおまけに対戦が付いてるだけだから対戦メインの括りにするのはまた別ではないのか？

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:50:35]

>>173

技を出すためにコマンドという手順で一拍置かせるためじゃない？

スマブラは逆にそういう部分を可能な限り排して

常に状況が動き続けるような構造になってるけど

俺は逆にそういうのに対応出来なくて断念したクチ

スマブラで対戦出来る人らって凄いと思うわ

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:50:49]

個人的な感想だけど
・オンラインがPvPなので難易度でライトな環境が作りにくい
・タイマン形式が殆どなので負けたらストレートにお前が弱いからと突きつけられてこれが続くとモチベーションに響く　

FPSの話だけどあっちも斜陽気味だけど最近出たゲームでグラとかを軽くして大人数でわちゃわちゃしながら遊べるように人気出てるから上記の後者って大事だと思う

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:51:08]

>>182

対戦メインだから広まらないという話では

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:51:17]

>>180

だからコマンドしなくても良くなってるじゃん

スマブラ式必殺技ですら難しいとか言われたらどうしようもないけど

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:51:26]

格ゲーはストーリー話題になることないからゲーム内でやれること反復練習の苦行しかない

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:51:53]

ポケモンが売れてるのは大資本でひたすらコンテンツの供給を続けてくれてるからや
あんなん格ゲー以外でもよう出来んわ

[189 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:52:05]

>>176

スマブラは乱闘は普通に別ジャンルだし1on1に関しては格ゲーが難しくて出来ないけど格ゲーっぽいことをやりたい人が集まった背景があるので同列にされるとキレるぞあいつら

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:52:09]

多人数戦で残機制or時間制なら手を出しやすいかも
…ってこれスマブラなんだよな
やっぱよく考えられてる

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:52:35]

>>181

「弱いやつでも役割がー」って言うのがそもそも幻想でしかないから

初心者に優しいと言われているスプラでさえ塗るだけのやつに役割も価値もないからね

弾補給してるだけのやつが活躍してる判定になるゲームなんて今時流行ってないんだわ

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:52:51]

コマンドってそんな人口に影響あるか？
最近の格ゲーワンボタンで技出せるんだ、じゃあ始めるかって奴そんないるか？

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:52:58]

>>187

格ゲーのストーリーは昔からそこそこあるよ

時代が進むにつれてどんどん

「RPGとかと違ってストーリーに格ゲーいらねえな」

ってなっちゃったけど

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:53:21]

>>192

そもそも格ゲー自体がダメだという話にしかならないじゃないかそれじゃ

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:53:44]

>>193

逆に最近はストーリーに力入れてないか

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:53:46]

>>192

まあいないわな

単純につまらない上に民度最悪なのが原因だもの

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:54:17]

マリオカートに比べてグランツーリスモは人が居ねえなあ！みたいなのを「だからレースゲーは駄目なんだよ」みたいな話にして一生レスバしてるのが格ゲースレ

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:54:18]

>>179

何がそんなに不満なのか分からないけど、スマブラもやらない身としては違いがよく分からんのよね

多人数でやれること？

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:54:23]

格ゲーって界隈が攻撃的で怖いって意見多いけどこのスレみたいに否定側も大概攻撃的な場合がほとんどだよね

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/01(火) 12:54:32]

>>193

GGXrdでストーリーが単体で観るモードとして独立したのに当時びっくりしたが、まあ流れだったのかねえ